3 natürliche Abgänge : was tun?

Liebe Patientin,

An Fehlgeburten ist in 70-80% der Fälle die Einnistung eines "ANEUPLOIDEN" Embryos schuld. Aneuploidie bedeutet, dass der Embryo ein Chromosom zu wenig (45) oder eins zuviel (47) hat. Viele dieser Embryos nisten sich garnicht erst ein; wenn sie es aber doch tun, dann finden schwere Fehler bei der Organbildung statt, die dann zur frühen Fehlgeburt führen. Bei einer IVF entwickeln sich die Embryonen 3-5 Tage lang wobei viele von den aneuploiden auf der Strecke bleiben. Dadurch erreichen wir eine natürliche Auswahl gesunder Embryos, insbesonders dann, wenn sie es bis zum Tag 5 geschafft haben. Die Erfolgschancen von IVF hängen sehr stark vom Alter ab:

- unter 35Jahren -> sehr gut

- mit 38J. -> gut

- mit 40J. -> mittelmässig

- mit 42J. -> schlecht

- mit 45J. -> extrem schlecht

Man kann diese Chancen mittels einer Präimplantationsdiagnostik (PGT-A) verbessern. Leider ist diese jedoch in Deuschland verboten (Embryoschutzgesetz). Widerholte Fehlgeburten können natürlich auch andere Ursachen haben und um ihren konkreten Fall genauer zu analysieren müssten sie sich natürlich in einer KW-Klinik vorstellen.

Mit freundlichen Grüssen,

Dr. Oliver Pack

Hallo Pitufo

Wir waren nur sehr kurz Kandidaten in der KIWU-Klinik, da es dort den Anschein hatte, sie fahren beabsichtigt jeden Zyklus durch zu frühes Auslösen an die Wand bis wir zu Selbstzahlern werden/wurden, dann nahm ich es selbst in die Hand ......nur als Gedankenanstoß, meine Gerinnung wurde dort auch gecheckt........oberflächlich und das bei meiner Vorgeschichte (ist die günstigere Variante!). Mein richtiger Weg war Reichel-Fentz und ein vernünftiger Endo, alles auf eigene Faust. Heraus kam eine Gerinnungsstörung, die vermutlich eben zu 7 FG und einer Totgeburt geführt haben.....der Test darauf in der KIWU dauerte 2 Tage mit Antwort "alles Bestens", die Endo brauchte fast sechs Wochen, da sie die Gerinnung auf lange Zeit beobachten (Untergang der Thrombos, Fibrinreaktion usw.) also deutlich intensiver.

LG,

Maramarella

Hallo Pitufo

Mein Ergebnis: PAI 4G/4G homozygot (Thrombophilie) und Therapie ab ES mit Clexane 40 und ASS 100, von Reichel-Fentz kam die Empfehlung Intralipid und auch Prednisolon aufgrund der Killerzellenerhöhung ( durch die häufigen Aborte) und ebenfalls Clexane+ASS, sowie L-Thyroxin. Was und wie ich alles gemacht habe siehst du auch in meinem Profil......ich hätte mir gewünscht, mal an einen "richtigen Arzt" zu kommen, der mir nicht die Ohren voll jammert von wegen Schicksal.....für mich/uns war dieser Weg der Richtige und ich wünsche dir von ganzem Herzen, dass du den Mut hast es noch einmal (nach richtiger und vollständiger Untersuchung)alles zu geben für dein/euer 2. Wunder!!

LG,

Underthebrownfog

Hallo!

Ich weiß genau wie du dich fühlst! Ich habe seit 2017 ebenfalls nur Rückschläge einstecken müssen. Zwillinge verloren, eine MA mit Untersuchung (Tetraploidie - super selten, vielleicht sollten wir mal Lotto spielen?) und trauriger Höhepunkt vor einem Jahr: eine Eileiterschwangerschaft. Zwischendurch immer wieder frühe FG, mal war nach einer Woche wieder Schluss, mal haben wir es bis in die 6. SSW geschafft, aber irgendwie und gott-sei-dank nie weiter.

Wir haben schon ein Kind. Ich höre also so Sachen wie: "Wenigstens hast du schon eins..." Prima, oder? Ich habe mal einer etwas tunnelblickmäßig denkenden Freundin erklärt, dass es doch egal ist, ob man schon ein Kind hat oder nicht. Man überlegt ob das Auto ausreicht. Man überlegt wo das nächste Kind in der Wohnung unterkommen wird. Und man plant vielleicht genauso weitere berufliche Wege nach der Familienplanung. Und vor allem, man macht ganz viel Platz im Herzen für ein weiteres Kind. Schließlich bleibt der Platz leer. Weder im Auto, noch im gedachten Kinderzimmer, noch im Herzen wird diese Lücke gefüllt werden mit dem Gegurksel eines weiteren Kindes... Da bekam sie ganz feuchte Augen.

LG,

LonnyMonny

Hallo Pitufo

Viele verstehen das wohl schlicht nicht. Und wenn ich mein Kind so ansehe, bin ich für mich froh, es haben zu dürfen, aber dann denke ich immer: du hast keine Geschwister. Du wirst alleine durchs Leben gehen, wenn wir mal nicht mehr sind. Schlimmer noch: wir als Eltern sind selber Einzelkinder, da fällt auch gleich mal ein Schwung Verwandter mehr weg. Keine Cousins, keine Cousinen. Und sowas tut weh. Ich will nicht nur ein weiteres Kind, ich will ja auch "Familie".

Dann hört man so Sachen wie "Ein Kind ist kein Kind". Da fühlt man sich gleich verpflichtet... und egoistisch... Die ganzen Vorurteile die es gibt: Einzelkinder sind verwöhnt... Unser Kind ist etwas schwierig im Umgang, wir sind gerade dabei zu schauen, ob nicht ADS oder Autismus eine Rolle spielt im weiteren Leben. Gegen diesen Weg und dafür einen Rat fürs Leben haben wir auch schon erhalten: ein Geschwisterchen wäre wohl mal charakterbildend!

LG,

Epinal

Hallo Pitufo

Also ich habe mir noch mehr anhören dürfen: eine junge Ärztin sprach mal von der Theorie, dass mein Körper so wahnsinnig gerne schwanger werden würde, dass er quasi nicht mehr richtig selektiere und daher auch jene befruchtete Eizellen annehmen würde, die von vorneherein zum Scheitern verurteilt wären. Und das, wo zwischen den einzelnen Schwangerschaften durchaus 6-9 Monate liegen. Also, ich habe schon eine Menge durch: von furchtbar niederschmetternd bis unverschämt.

Ich bin dabei übrigens ebenso ratlos wie du. Eine SD-Unterfunktion ist eingestellt und sicherlich nicht der Grund. Dazu kann ich bieten: PAI-1 4G/5G und leicht erhöhte ANA. Wir waren und sind bei Frau Graf in LE, aber auch hier wird gesagt: es gibt schon ein gemeinsames Kind, die Studienlage ist unklar, mein Mann wird daher nicht mit untersucht. (Mal davon abgesehen, dass er eh vor jeder Nadel davon rennt.) Der Vorschlag ist ASS 100 immer, Predni 5mg ab positiven Test, ggf. noch Progesteron oder anderes. Aber sonst ist die Gerinnung OK, Genetik OK, GM-Spiegelung OK, Hormonwerte OK.

Ich kann dir zwar auch keinen Rat geben oder einen schlauen Satz formulieren, der hier die Sonne wieder zum Scheinen bringt. Aber ich kann dir versichern, dass du nicht alleine bist und ich verstehe dich und kann nachfühlen wie es dir geht!

LG,

ChocolateGod

Hallo!

Nach zahlreichen, erfolglosen ICSIs, war es mein Mann, der den Vorschlag machte! Ich war damals diejenige, die erst mal sehr lange gebraucht hat, ob das ein Weg sein könnte. Wir ließen uns hierzu beraten und ich habe sehr viel mich mit Betroffenen Eltern ausgetauscht ! Mir hat dieser Austausch unheimlich Mut gemacht! Für meinen Mann spielt das keine Rolle! Er liebt unser Kind abgöttisch! Ich auch!

Es wäre nicht vorstellbar, diesen kleinen Menschen nicht zu haben! Es war die beste Entscheidung in meinem/ unseren Leben! Ich wünsche mir kein anderes Kind als dieses!

Wir werden auch unser Kind/ Kinder aufklären!

Ich wäre nicht damit klar gekommen , nicht Muttet sein zu dürfen! Keine Zeit hätte diesen Schmerz, den ich so lange ertragen musste, heilen können; ich hätte meine Fruchtbarkeit als Frau einfach so verschenkt ....!

LG,

Koroschi

Hallo liebe Pitufo

Wie könnte man anders als so ein Geschöpf nicht abgöttisch lieben? So viel Liebe und Wärme spüre ich in Deinen Worten!

Ich und mein Partner müssen nun zusammen entscheiden, wie es weiter gehen soll. Wir haben uns gesagt, dass wir sicher noch diese 8 Eizellen verwenden werden. Da sonst die Befruchtungsrate immer sehr gut war

(5 von 8/6von haben wir uns vorgestellt noch 2-3 Transfers und wenn es dann nicht klappt eher ans Aufhören denken. Da wir dann wirklich alles ausgeschöpft haben. Dass nun nur 4 Eizellen sind, nur eine befruchtet wurde hat alles verändert. Schon zwei- oder dreimal hatten wir nur eine Eizelle und es hat nicht geklappt. Wie soll es jetzt anders sein? Ich kann überhaupt nicht mehr positiv denken.

Auch frage ich mich, ob eine TESE oder MESE sinnvoll wäre? Man würde den Hoden oder Nebenhoden biopsieren und so Spermien gewinnen. Ich weiß natürlich nicht ob das in unserem Fall überhaupt ginge? Ich habe das meinem Partner mal vorgeschlagen, was er aber vehement ablehnte. Das würde ihm zu weit gehen. Muss ich wohl akzeptieren. Ich habe auch gemerkt, dass ich zur Erfüllung unseres Kinderwunsches weiter gehen würde als mein Partner.

Ich erwäge, in ein anderes Kinderwunschzentrum zu wechseln um eine Zweitmeinung einzuholen. Ich will noch nicht aufgeben...

LG,

HauteLeMode

Hallo HauteLeMode

Es hört sich für mich noch nicht nach aufgeben an. Ich würde eine echte Expertenmeinung einholen, was die Spermiengewinnung betrifft. Auch mit so einem Gedanken muss "Mann" sich erst anfreunden, v.a. wenn man noch Hoffnung hatte, dass es so klappt. Im Kinderwunschforum gibt es Mädels mit Erfahrung. Vielleicht dort mal posten? Unbefruchtete Eizellen einzufrieren, bedeutet doch ein erhöhtes Risiko, dass viele nicht aufwachen, da sie besonders anfällig sind?

Auf jeden Fall hörst du dich für mich noch nicht so an, als könntest oder solltest du jetzt schon mit dem Kinderwunsch abschließen. Für mich scheint auch noch nicht jeder mögliche Weg optimal ausgelotet zu sein. Würde mich jetzt noch einmal gut informieren und auch mindestens eine professionelle Zweitmeinung einholen. Evtl. Im Kinderwunschforum auch mal das Kinderwunschteam befragen?

Ich wünsche euch alles Gute und dass sich der richtige Weg bald abzeichnet!

LG,

ToppyPoppy

Hallo HauteLeMode,

sowohl Adoption als auch Samenspende sind Wege, mit denen man sich erst einmal gedanklich auseinandersetzen und beschäftigen muss. Natürlich gibt es auch Menschen, die sofort Ja zu diesen Wegen sagen, aber das ist nicht bei allen Menschen so. Und gerade Männer brauchen da auch länger. Wenn Dein Mann jetzt diese Wege ablehnt, kann es dennoch sein, dass er nach längerem Nachdenken und nachdem der Gedanke bei ihm erst einmal gesackt ist, doch bereit wäre, einen dieser Wege mit Dir zu gehen.

Allerdings wird es für eine Adoption ab 40 bei vielen Jugendämtern sehr schwierig. Ich sage das deshalb, weil Du geschrieben hast, dass Du schon 39 bist. Für diesen Weg hast Du also nicht unbedingt noch unendlich viel Zeit.

Mein Mann konnte sich anfangs auch überhaupt nicht mit dem Gedanken an eine Adoption anfreunden. Als er dann endlich doch so weit war, war ich zu alt. Wir haben uns dann für den Weg Dauerpflege entschieden und das war für ihn überhaupt kein Problem mehr.

Viele Grüße,

HappyBabyBreathing

Hallo HappyBabyBreathing

Herzlichen Dank für Deine Nachricht!

Ja das habe ich mir auch gedacht. Das ist natürlich klar, dass mein Partner zu so einem Vorschlag nicht sofort ja sagt. Aber wie Du schreibst, so hat er es schon mal von mir gehört, wir haben es diskutiert und er kann es in Ruhe mal bei sich ankommen lassen.

Ja Du hast recht, mein Alter wäre wahrscheinlich schon ein Problem.

Aber eine Samenspende wäre für mich nicht so abwegig.. Klar, wenn meine Partner ja dazu sagen würde müsste ich mich natürlich erst schon noch genau damit auseinandersetzen. Aber er versteht meine Gedanken. Bei einer Samenspende wäre das Kind auch mein Fleisch und Blut. Aber nicht sein Fleisch und Blut und das würde ihm sehr viel Mühe bereiten. Was ich durchaus nachvollziehen kann.

Ich hoffe, dass wir das Glück haben und es mit der Hilfe der Ärzte doch noch klappt!

LG,

HauteLeMode

Hallo, erstmal tut es mir sehr leid für deine Erfahrungen mit Fehlgeburten. Ich selbst habe 5 FGs erlebt, und das innerhalb von 3 Jahren. Ich habe schon eine Tochter aber mit dem 2. wollte es einfach nicht klappen. Wir waren in Kinderwunschklinik und machten viele Untersuchungen, die keine Hindernisse feststellten. Aber ich will dir trotzdem Mut machen. Wir wollten nach der 5. Fehlgeburt aufgeben. Emotional und körperlich hatte ich wirklich keine Kraft mehr gehabt.

Trotz, dass mein Mann und ich angesprochen haben nicht mehr zu versuchen, habe ich als letzter Versuch den Test gekauft. Dachte mir, wenn es sein soll, dann klappt es und wir haben es das letzte mal versucht. Was soll ich sagen, es hat geklappt. Mit sehr viel Angst und Kummer bin ich zu meiner FA gegangen. Sie hat natürlich nur Blut abgenommen. Man kann so früh nichts sehen. Mein Hcg war so niedrig, dass sie mir sagte, ich soll keine Hoffnung machen. Trotzdem sollte ich in zwei Wochen wiederkommen. Sie gab mir starke Progesterontabletten die ich morgens und abends oral einführen sollte. Zwei Wochen voller Verzweiflung waren um. Wieder Blut Abnahme. Nach einer Stunde ein Anruf von meiner FÄ, die sagte, mein HCG Wert ist gewachsen. Zwar war es immer noch niedrig aber trotzdem… Also es folgte Ultraschall, wir haben nur eine mini Blase gesehen, aber kein Krümmel. Wieder ein Termin in 2 Wochen. Progesteron sollte ich weiterhin einnehmen. Bei dem Termin in Woche 8-9 habe ich das erste Mal vor Glück geweint. Ich habe meinen kleinen gesehen. Sogar mit einem Herzschlag. Bis der 12.SSW sollte ich jede Woche zur Untersuchung kommen, Progesteron einnehmen. Momentan bin ich in der 28.SSW, wir bekommen eine Tochter)

Wenn ihr noch den Mut und die Kraft für den nächsten Versuch habt, kann ich euch wirklich empfehlen ab dem positiven SSTest mit FA auf Progesteron anzusprechen. Bei mir hat es super geholfen und vielleicht die frühe Annahme den nächsten Abgang verhindern. Ich wünsche euch alles liebe!

Es tut mir sehr leid, drücke dir ganz fest die Daumen. Ich hatte leider auch innerhalb von 5 Monaten 2 FGs... einmal 9. Woche einmal 8. Woche. Im Moment versuche ich jetzt das 3. mal schwanger zu werden. War beim Internist und der hat ein großes Blutbild gemacht, da war aber alles normal und unauffällig. Auch der Internist hat gesagt, meistens ist es so, dass das was vor der 12. Woche einfach nicht gesund wäre. Das tröstet mich zwar nur mittelprächtig... Aber das wurde halt mir gesagt. Ich bin auch bei einer Homöopathin und bei einer Hebamme um das alles zu verarbeiten und mich auch auf eine neue Schwangerschaft vorzubereiten. Mir hilft das sehr und ich bin froh da hin gehen zu können. Alles Liebe

Liebe Tinkoff...ich bin etwas verwirrt. In Deinen 3 Posts unterscheiden sich die Aussagen ziemlich deftig. 1x bist Du überzeugt kinderlos, im anderen hattest Du 1 FG in der 13ssw vor einem Jahr. Nun versuchst Du das dritte mal SS zu werden nach 2 FG in der 8/9. Was stimmt denn nun? Sorry das ich Frage, aber da kann etwas nicht ganz stimmen. Wir sehen ja alle Postings. Lg

Ja, ist schon irgendwie komisch, dass sich in drei Themen die Kommentare von einem User so unterscheiden 🤔 das kommt mir spanisch vor

Es gibt posts von Sunny/Sonne / blablabla fast wortgleich in anderen Foren ….

Kann man die nicht löschen ???