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SSW 21 white spot und kind klein

  • Sala
  • 12. Dezember 2023 um 19:15
  • Erledigt
  • Sala
    Morula
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    • 12. Dezember 2023 um 19:15
    • #1

    liebes Expertenteam,

    ich hatte heute den 2.Ultraschall bei meiner Frauenärztin, ich bin 20+2. Sie meinte das Kind wäre recht klein. Dazu kam dann noch ein white spot im Herz.

    Im Mutterpass steht jetzt BPD: 4,5/FOD: 15,5/ APD: 14,8 /FL:2,7 / SG:287g

    Der Satz "naja, irgendjemad muss ja kleine Kinder kriegen" hat mich nicht beruhigt.

    Ich habe gerade besonders Angst, da ich vor 13 Jahren schonmal ein Kind in der 21.Woche tot gebären musste, aufgrund von Prazentainsuffizienz.Und inzwischen bin ich schon 53. Die Durchblutung sieht wohl eigentlich gut aus.

    Ist das Kind zu kein? Könnte das auf Plazentainsuffizienz hinweisen? Wie groß ist die Gefahr einer Fehlbidlung/Behinderung? Ist der Femur zu kurz und dies ein weiteres Indiz für eine mögliche Behinderung? wie groß ist die Wahrscheinlichkeit auf eine Behinderung bei einem white spot?

    Mein 1.großer Ultraschall bei einer Pränataldiagnostikerin war komplett unauffällig. Wir haben daraufhin keinen harmony-Test gemacht, auch weil es sich um eine Spender-Eizelle von einer jungen Spenderin gehandelt hat und wir keinen falsch-negativ test riskieren wollten. Sollte ich nun doch einen (harmony-)test machen?

    Für einen Feindiagnostik-Termin muss ich leider noch warten.

    Ich wäre dankbar für ihren Rat,

    mit besorgten Grüßen

  • Gartenfee79
    Blastozyste
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    • 12. Dezember 2023 um 20:56
    • #2

    Liebe Sala

    Das tut mir leid. Ich bin leider keine Expertin und kann Dir nicht wirklich weiterhelfen.

    Wann warst Du davor zuletzt beim Ultraschall?

    Hat die Ärztin ein eher gutes (neueres) Gerät oder ist es schon älter?

    Was hat sie zum White-Spot gesagt? Es bringt jetzt nichts sich verrückt zu machen, kannst Du die Ärztin morgen nochmals erreichen? Oder kannst Du irgendwo anders sehr schnell einen zweiten Ultraschall machen? Ist das Kind insgesamt klein, aber im Verhältnis „normal“? Wie ist die Entwicklung des Babys? Ist es von Ultraschall zu Ultraschall grösser geworden?

    Vielleicht beruhigt Dich das etwas, bei Kind 1 (spontane Schwangerschaft mit 33) hiess es ab dem 7. Monat bei jedem Ultraschall (und ich war alle zwei Wochen dort), das Baby ist zu klein und zu leicht, bitte schonen Sie sich. Das sagten sie mir auch noch einen Tag vor der Geburt, … geboren wurde er mit 3010g und 50cm. Sie lagen mehr als 300g daneben, das ist wohl völlig normal wie ich später erfahren hatte.

    Ich wünsche Dir und dem Baby alles Gute!

    Geburt eines wundervollen Kindes April 2013:red_heart::breast_feeding_medium_light_skin_tone: (spontane Schwangerschaft)

    Kinderwunsch für ein zweites Kind 2016:baby_light_skin_tone:

    Stimulationen/ IUI 2018/2019 ICSI 2019/2020

    1. Transfer IVF Spain 09.2020, POSITIV (HCG TF+10) 209, US 6+1 Herzschlag:red_heart:, US 7+1 MA :rainbow::glowing_star::candle::loudly_crying_face:

    2. Transfer 04/2021 BS

    3. Transfer 05/2021, Geburt unseres Sohnes am 9. Januar 22

  • Sala
    Morula
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    • 12. Dezember 2023 um 22:45
    • #3

    Gartenfee79, Danke, die Ärztin hat ein sehr gutes Ultraschallgerät. Der white spot erhöht die Wahrscheinlichkeit füreine Behinderung oder nicht so gute Entwicklung. Ich muss auf einen Termin bei der Pränataldiagnostik warten. Ich hoffe nur, dass hier von den Experten nochmal jemand diesem Befund für mich einordnen kann, in der Wartezeit.

  • rehlein
    8-Zeller
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    • 13. Dezember 2023 um 07:49
    • #4

    Liebe Sala,

    Hoffentlich bekommst du rasch hier ein Feedback von den Experten und musst nicht so lange auf einen Termin bei der Pränataldiagnostik warten! Ganz viele liebe Grüße von mir <3 .

    Rehlein 💐

  • Nini
    Morula
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    331
    • 13. Dezember 2023 um 09:16
    • #5

    Liebe Sala,

    Ich drücke dir die Daumen, dass du bald Klarheit und Sicherheit bekommst. Ich würde dir aber auch empfehlen, nochmal zu einer anderen FÄ zu gehen für eine zweite Meinung.

    Mein Kind hatte im 2. US ganz ähnliche Werte wie deins, allerdings war das in 18+2. Es hieß aber auch die ganze SS über, es sei recht klein. Tja, der Arzt hatte Recht, sie war klein und ist es mit 2,5 Jahren immernoch (ca. 10. Percentile), aber kerngesund und quietschfidel!

    Meine Nachbarin dagegen hatte auch Anfang der 20er SS-Wochen ein ungutes Gefühl und war bei drei verschiedenen FÄ zum Ultraschall, alle haben gesagt, es sei alles noch im Rahmen, und ein paar Tage später war sie im Krankenhaus: Not-Sectio in der 24. SSW. ABER: dem Kleinen geht es prima, sie haben ihn kürzlich nach Hause geholt, noch vier Wochen vor dem erwarteten ET!

    Und dann noch etwas zum Thema Behinderung: Ich kenne zwei Familien mit behinderten Kindern, einmal Trisomie 21 und einmal eine andere geistige Behinderung plus Gehörlosigkeit. Beides sind fröhliche Kinder, die sich prächtig entwickeln, und glückliche Familien!

    - 08/2019 -05/2021: 1. EZS in der Aagaard Klinik in DK, lange Wartezeit, 1. Transfer erfolgreich -> wunderbare Tochter :) <3

    - 07/2023: Start in Runde 2 mit der 2. Blastocyste der gleichen Spenderin - leider negativ ;(

    - 10-12/2023: Eine neue Spenderin gefunden! Leider nur 3 Eizellen, 1 befruchtet, 1 Blasto, Transfer negativ ;(

    - 03-07/2025: Endlich eine neue Spenderin! 16 Eizellen, 7 befruchtet, nur 2 Blastos. 1. Transfer negativ ;(

    - 09/2025: 2. Transfer negativ ;(

    - 11/2025: Klinikwechsel geplant...

  • Tascha0205
    4-Zeller
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    • 13. Dezember 2023 um 12:23
    • #6

    Liebe Sala,

    ich wünsche dir von Herzen ganz schnell Klarheit und vor allem Kraft in der Wartezeit. Ich kann deine Ängste aufgrund der Vorerfahrung gut verstehen, daher hoffe ich für euch,dass es eun zusätzliches Feedback von Experten gibt, um etwas Druck und Angst zu nehmen.

    Alles Liebe für euch!❤

  • Fliege
    Blastozyste
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    • 13. Dezember 2023 um 13:23
    • #7

    Woher bist du?

    Ich kann dir im Raum Köln jemanden empfehlen, wo du noch diese Woche dran kommst.

  • Clinica Tambre
    Forums-Doc
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    • 15. Dezember 2023 um 12:47
    • #8

    Liebe Frau Sala,

    Um eine genaue Aussage zu den Werten zu machen bräuchte ich die genauen Angaben (also Perzentilen), die in der Regel auf dem Ultraschallbericht angegeben sind. 287g ist erstmal ganz normal in der 20+2. Woche, interessant ist aber vor allem die Perzentile. Die Messungen des Gewichts sind immer nur ungefähre Schätzungen.

    Auf Plazentainsuffizienz (und somit intrauterine Wachstumsretardierung = IUGR) würden hindeuten: Schätzgewicht den Feten unter der 10. Perzentile in Zusammenhang mit deutlich zu kleinem Bauchumfang im Vergleich zu den restlichen Maßen, und oder auffällige Dopplerwerte der Uteringefäße. Typisch ist ein normal großer Kopf mit geringem Bauchumfang.

    Sind alle Werte in einer ähnlichen (unteren Perzentile) liegt oft einfach nur ein „SGA-Fet= smal for gestational age“ vor, was erstmal nicht pathologisch ist.

    Da Sie auch sagen dass die Durchblutung gut ist scheint es keinen Hinweis auf Plazentainsuffizienz zu geben.

    Bezüglich des „white Spots“: häufig hat dieser keine Pathologie und bildet sich am Ende der Schwangerschaft zurück. Er ist nur als Marker wichtig wenn weitere Pathologien vorliegen (fehlendes Nasenbein etc) die z.B. für eine trisomie sprechen können. Dies wäre aber im 1. großen Ultraschall aufgefallen.

    Ein harmony -Test ist nur sinnvoll wenn man evtl. Konsequenzen aus dem Ergebnis ziehen würde, ich würde Ihnen raten erstmal die Feindiagnostik abzuwarten, da ich denke das Risiko von Chromosomenstörungen ist sehr gering. Bedenken Sie auch dass das Kindsgewicht von der Größe der Spenderin und des Vaters abhängt.

    Ich wünsche Ihnen alles Gute und hoffe ich konnte Sie ein bisschen beruhigen.

    Ihr Clinica Tambre Team <3

  • Sala
    Morula
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    • 18. Dezember 2023 um 06:39
    • #9

    Liebe Clinica Tambre,

    ich wollte nochmal sagen, wie dankbar ich für ihre Antworten im Forum bin!

    Danke für ihre detaillierte Antwort, bei der ich verstehen konnte was der Unterschied zwischen IUGR und SGA-Fet ist, das hilft mir weiter.

    Heute habe ich einen Termin bei einer Pränataldisgnostikerin, die nochmal genau messen kann. Ich hoffe, dass uns das ggf. entlastet.

  • strawberry
    4-Zeller
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    • 18. Dezember 2023 um 18:49
    • #10

    Hallo,


    was ist heute bei dir rausgekommen?

  • Sala
    Morula
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    • 19. Dezember 2023 um 07:03
    • #11

    Hallo ihr Lieben,

    Wir waren gestern bei der Pränatsldiagnostikerin und sie hat alles durchgescannt. Schon davor hat sie gesagt, dass der "white spot" öfter mal vorkommt und sie isoliert nicht beunruhigt. Die Organe waren alle okay. Das Kind ist eher klein und zierlich, aber aus ihrer Sicht noch im Rahmen. Der Blutfluss der Plazenta funktioniert.

    Ich kam mir fast verrückt vor, wie viel Angst ich die letzte Woche durchlebt habe. Aber es ist nicht leicht mit solchen Verdachtsprognosen umzugehen. Und eine gewisse Sorge, ob es das Kind es schaffen wird bleibt. Auch weil ich schonmal ein Kind spät in der Schwangerschaft durch Plazentainsuffizienz verloren habe.

    Aber jetzt sind wir erstmal super erleichtert! Den NIPT-Test haben wir trotzdem noch gemacht (hoffentlich wird er nicht falsch positiv!). Ob wir überhaupt mit Eizellen, die PID geprüft sind Angst vor Trisomie haben müssten, hat mir keiner so klar beantwortet.

    Danke euch für eure Anteilnahme!!!

  • Sala
    Morula
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    • 19. Dezember 2023 um 07:23
    • #12

    Am meisten hat mir die Antwort der Experten geholfen, die Situation einzuschätzen. Das Kind ist noch oberhalb der 10.Perzentile und der Blutfluss ist gut. Das werde ich versuchen in regelmäßigen Abständen überprüfen zu lassen.

  • Talea
    Morula
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    • 19. Dezember 2023 um 09:45
    • #13
    Zitat von Sala

    Ob wir überhaupt mit Eizellen, die PID geprüft sind Angst vor Trisomie haben müssten, hat mir keiner so klar beantwortet.

    Unsere Blasto war auch PID geprüft. Ein NIPT-Test war nicht erforderlich. Allerdings war unsere Tochter relativ groß.

    Anfang 2020: neuer Partner mit ausgeprägtem Kinderwunsch

    1. ES: 3 negative TFs in Kopenhagen

    2. ES: Behandlung in Madrid: zwei perfekte Blastos nach PID + ERA Test (=> 6 Tage Progesteron)

    Feb 2023: Geburt gesunder Tochter nach 1. TF und unproblematischer SST

    Okt 2024: Embryospende

  • Gartenfee79
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    • 19. Dezember 2023 um 13:08
    • #14

    Unsere Blasto war auch PID geprüft, nach dem Nackenfaltentest in Verbindung mit einem Bluttest (kein NIPT) der absolut unauffällig war, empfahl mir die Klinik ich solle doch noch den NIPT Test machen. Auf eine Antwort auf meine Anfrage, warum mir dies nach einem nicht ganz preisgünstigen PID nun empfohlen wird, warte ich noch heute…(trotz mehrmaliger Nachfrage…).

    Sala das sind doch gute Nachrichten. Versuche Dich zu entspannen. Wenn Du Bedenken hast, gehe lieber einmal zu viel als zu wenig zum Arzt.

    Geburt eines wundervollen Kindes April 2013:red_heart::breast_feeding_medium_light_skin_tone: (spontane Schwangerschaft)

    Kinderwunsch für ein zweites Kind 2016:baby_light_skin_tone:

    Stimulationen/ IUI 2018/2019 ICSI 2019/2020

    1. Transfer IVF Spain 09.2020, POSITIV (HCG TF+10) 209, US 6+1 Herzschlag:red_heart:, US 7+1 MA :rainbow::glowing_star::candle::loudly_crying_face:

    2. Transfer 04/2021 BS

    3. Transfer 05/2021, Geburt unseres Sohnes am 9. Januar 22

  • Talea
    Morula
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    • 21. Dezember 2023 um 15:07
    • #15
    Zitat von Gartenfee79

    Unsere Blasto war auch PID geprüft, nach dem Nackenfaltentest in Verbindung mit einem Bluttest (kein NIPT) der absolut unauffällig war, empfahl mir die Klinik ich solle doch noch den NIPT Test machen. Auf eine Antwort auf meine Anfrage, warum mir dies nach einem nicht ganz preisgünstigen PID nun empfohlen wird, warte ich noch heute…(trotz mehrmaliger Nachfrage…).

    Vielleicht ist das deren Standardempfehlung und wird das immer aufgenommen, auch wenn Blastos PID-geprüft sind.

    Anfang 2020: neuer Partner mit ausgeprägtem Kinderwunsch

    1. ES: 3 negative TFs in Kopenhagen

    2. ES: Behandlung in Madrid: zwei perfekte Blastos nach PID + ERA Test (=> 6 Tage Progesteron)

    Feb 2023: Geburt gesunder Tochter nach 1. TF und unproblematischer SST

    Okt 2024: Embryospende

  • Sala
    Morula
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    • 21. Dezember 2023 um 23:52
    • #16

    Danke für eure Anteilnahme! Und auch für die Infos. Das ist doch seltsam, dass es darauf keine Antwort gibt.

  • rehlein
    8-Zeller
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    • 22. Dezember 2023 um 09:09
    • #17

    Liebe Sala,

    Das sind doch beruhigende Nachrichten, ich freue mich sehr. Weiterhin alles gute für euch ❤️. Liebe Grüße, rehlein

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