Östrogenwerte in der Schwangerschaft

Östrogenwerte in der Schwangerschaft

Hallo, Leute,

AUFGEPASST: Der sogenannte E2-Level, der durch einen Standard- Bluttest ermittelt wird, berücksichtigt bestimmte künstliche, also dem Körper durch Tabletten, Gel oder Pflaster zugeführte Estrogene NICHT!!!!

Es werden also nur die durch die Schwangerschaft initiierten körpereigenen (!) Hormone gemessen. Die aber dennoch im Körper befindlichen künstlichen Hormone bleiben bei diesem "Ermittlungsverfahren" weitgehend unberücksichtigt.

Das hängt damit zusammen, dass der o.g. (deutsche) Test ursprünglich nur für "normale" Schwangerschaften entwickelt wurde; also zu einem Zeitpunkt, als Schwangerschaften bei vorhergehend östrogenarmen oder -freien Frauen (=POF) noch als undenkbar galten ..und es ja eigentlich, zumindest nach Deutscher Rechtslage, auch immer noch wären... :wink:

Es müssen also weitere Faktoren bei der Ermittlung des tatsächlichen Hormonstatusses bei EZS-Schwangerschaften berücksichtigt werden!

Hierzu gehören bspw. die Feststellung von Aufbau und Konsistenz der Schleimhaut sowie Grösse und Entwicklung des Embryos etc. Diese Werte lassen sich durch häufigere Ultraschallkontrollen ermitteln und fortlaufend dokumentieren.

Auch solltet Ihr die Interpretation des Gesamtergebnisses Eurem Arzt überlassen und das weitere Vorgehen UNBEDINGT mit ihm abstimmen!!

Zu hohe Hormongaben während der Schwangerschaft können nämlich u.a. auch ziemlich heftige Auswirkungen auf die Hirnentwicklung haben!! (s. bspw. auch den aktuellen SPIEGEL-Bericht zur Entwicklung sogenannter empathischer und systematischer Hirnstrukturen).

Mein Rat: Kein eigenmächtiges Rumgedoktor!! - schliesslich habt Ihr doch bis hierhin Euren Ärzten erfolgreich vertraut, dann lasst sie doch auch jetzt weiter ihren Job machen...
Habt Ihr Zweifel an den diagnostischen Fähigkeiten Eures Weisskittels, fragt einen anderen, aber lasst Euch nicht zu riskanten Selbstmedikationen hinreissen!!

HORMONE SIND, VERDAMMTNOCHMAL, KEINE SMARTIES!

Zeigt doch bitte etwas mehr Verantwortungsbewusstsein Euren ungeborenen Kindern gegenüber!!

frowlein,
die ähnlich beunruhigt ob ihres Estrogenspiegels war, aber deren Arzt sie mit o.g. Erklärung verlässlich beruhigen konnte...

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Bj.62, POF dx 1999, EZS in V.2000,
1.Versuch neg., 2. Versuch Okt. 2000: Zwillinge 2001,
nächste Runde geplant Okt. 2003-> verschoben auf Frühsommer 04

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: frowlein am 2003-08-27 00:32 ]</font>

Östrogenwerte in der Schwangerschaft

Sarah,

falls es Dir entgangen sein sollte: Auch ich habe POF!! ... und kann Dir deshalb an dieser Stelle mitteilen, dass verschiedenste Hormone, die eine POF-Schwangere zunächst nicht mehr hatte, vom Körper doch wieder produziert werden - ausgelöst durch die Schwangerschaft...und dann eben doch vom Standard E2-Test erfasst werden!! ... und genau an dieser Stelle setzt meine Kritik in punkto Selbstmedikation in Form von Hormoncocktails an!!
So kommt es auch bspw. in einigen wenigen Fällen zu anschliessenden Spontanschwangerschaften bei POFern, die zunächst eine EZS-Schwangerschaft hatten..., weil die Dysfunktion der Ovaren plötzlich aufgehoben war und damit (oder ursächlich dafür) auch die körpereigene Hormonproduktion wieder auf Hochtouren lief (Estrogene, FSH, Gelbkörper etc.)

Das Mysterium Hormonhaushalt versetzt selbst die erfahrensten Endokrinologen immer wieder in allergrösstes Erstaunen, und fortlaufend aktuelle Forschungsergebnisse lassen nur einen Schluss zu: So feinabgestimmt und individuell zusammengesetzt die jeweiligen Hormon&quot;schaltkreise&quot; sind, desto fahrlässiger (gerade auch für das ungeborene Kind!!! ) ist es, nach dem Pi-mal-Daumen- Verfahren mit selbstgestrickten Dosierungsvermutungen in diese Ordnung einzugreifen.

Denk mal drüber nach! BEVOR Du weiter mit Hormonbömbchen herumexperimentierst.. schliesslich geht´s nicht nur um Deine Gesundheit!!!

frowlein

frowlein

Östrogenwerte in der Schwangerschaft

Hallo Frowlein,

Du schreibst bei einem Deiner Berichte weiter oben folgendes:
&quot;AUFGEPASST: Der sogenannte E2-Level, der durch einen Standard- Bluttest ermittelt wird, berücksichtigt bestimmte künstliche, also dem Körper durch Tabletten, Gel oder Pflaster zugeführte Estrogene NICHT!!!!&quot;

In einem medizinischen Fachbeitrag zum Thema Hormone und Hormonüberwachung von Dr. Michael van Trotsenburg haben wir jedoch dazu folgendes gefunden:
&quot;Bei jeder Blutabnahme ist der Zeitpunkt der letzten Einnahme zu registrieren. Die maximale Konzentration wird bei oraler Einnahme 2 bis 5 Stunden nach Einnahme gemessen. Wenn das E2 in diesem Zeitraum unter 40 pg/ml liegt, muss von einer insuffizienten Resorption ausgegangen werden. Der dazu gehörende 24h-E2-Wert würde bei annähernd 0 liegen, was bei morgendlicher Einnahme zu nächtlichen Beschwerden führen wird. Umgekehrt sind Konzentrationen von 200pg/ml 2–5h nach oraler Einnahme, bei entsprechender Symptomatik, verdächtig auf Überdosierung.&quot;

Unserer Meinung nach, geht aus diesem Fachbeitrag ganz klar hervor, dass Medikamenteneinnahme den E2-Wert entscheidend beeinflusst.
Desweiteren ist uns kein Bluttest bekannt, bei dem Werte bestimmt werden, die nicht durch eine spezielle Medikamenteneinnahme verändert werden.

Jedes Medikament für die EZ-Spende bewirkt Veränderungen im Hormonsystem, welche natürlich auch die Blutwerte beeinflussen, wenn dies nicht so wäre, dann bräuchtet Ihr die Medikamente auch nicht einzunehmen, denn dann hätten diese ja keine Wirkung.

Ines & Chris

Östrogenwerte in der Schwangerschaft

Fakt ist:

Hormongaben per Spritze (i.m.), Gel oder Pflaster gelangen zu grossen Teile gar nicht oder nur mit erheblicher zeitlicher Verzögerung in den Blutkreislauf, da der &quot;Umweg&quot; über Magenschleimhaut und Leber (!) wegfällt, folglich können sie auch nicht durch einen (wie auch immer gearteten) Blut-Test erfasst werden.
Tablettenhormone werden zwar &quot;erkannt&quot;, aber auch nicht vollständig.

Also: Nur, weil´s nicht im Blut nachgewiesen werden kann, bedeutet es nicht, dass es im Körper(-gewebe wie z.Bsp. der Gebärmutterschleimhaut) nicht vorhanden ist.
Wer sich einzig auf den Blutwert verlässt, kann in der Folge nur fehlbehandeln - als Laie sowieso gleich viel eher.

Soll heissen:
Konkrete Werte (und darum geht´s doch; nicht nur um eine &quot;Beeinflussung&quot;) wie bspw. in Sarahs Fall liessen sich auch nur durch eine zusätzliche Gewebebiopsie (hier: Gebärmutter) ermitteln. Das ist natürlich ausgeschlossen.

Vielmehr als die unsachgemässe &quot;Deutung&quot; des ungenügend erfassten Hormonstatusses entsetzt mich aber der verantwortungslose &quot;mehr ist mehr&quot;-Umgang mit immer noch so wenig erforschten und doch eindeutig so körperbeeinflussenden Hormonen wie z.Bsp. Estrogen.

In den USA wurde eine grossangelegte Forschungsstudie zur HormonErsatzTherapie (hauptsächlich Estrogen) bei sog. Wechseljahrespatientinnen abgebrochen, um Gesundheit UND Leben der Probandinnen nicht weiter zu gefährden;
es mehren sich die Anzeichen, wonach vorgeburtliche Estrogenmengen zu späterer Infertilität bei den Ungeborenen führen können;
neueste Studien besagen, dass Hormone u.a. die Hirnentwicklung des Ungeborenen beträchtlich beeinflussen können;
hohe Estrogenmengen werden als hauptursächlich für bestimmte, signifikant erhöht auftretende Krebsarten und Herzinfarkte genannt (s. HET).... was mag das erst bei Ungeborenen bewirken??

Kurz und gut:
Diagnose und Medikationsplan gehören in die Hände von entsprechend gut ausgebildeten und informierten Spezialisten!

Alles andere ist höchstgradig verantwortunglos... und in Bezug auf ungeborenes Leben (!!) mindestens gesundheitsgefährdend, wenn nicht sogar lebensbedrohend!

Gerade wir, die wir doch alle am eigenen Leib erfahren (haben), welche noch so irrwitzigen Abweichungen von der Norm unseren Kinderwunch als unerfüllbar erscheinen lassen, sollten Vorreiter und gute Beipiele für den aufgeklärten und verantwortugsbewussten Umgang mit unserem Körper sein!

In diesem Sinne: Macht es gut!

frowlein

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: frowlein am 2003-08-29 10:16 ]</font>

Östrogenwerte in der Schwangerschaft

P.S.:

Ich (gerade ich :wink: ) finde es wichtig und richtig, wenn man sich - wie Sarah - ausführlich mit der eigenen Körperwahrnehmung und Testergebnissen beschäftigt;

die Folge davon darf aber nicht sein, dass man glaubt, den Spezialisten ersetzen zu können. Vielmehr sollte man sich als gut informierte(r) Patient(in) mit ihm über die weitere Behandlung auseinandersetzen, ggfs. weitere Infoquellen hinzuziehen und verschiedene Diagnoseansätze und Behandlungskonzepte bei Unsicherheit hinterfragen.

frowlein

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: frowlein am 2003-08-29 11:46 ]</font>

Östrogenwerte in der Schwangerschaft

Liebe Sarah,

ich finde, Du hast wunderbare Worte und nachvollziehbare Gründe für Deine Vorgehensweise gefunden. :smile:

Da Deinen ersten Beiträgen nicht zu entnehmen war, dass Du die Medikationsänderung mit ärztlicher Abstimmung vornahmst, habe ich derart heftig reagiert...auch befürchtete ich, dass unkontrollierte Selbstmedikation &quot;Schule machen&quot; würde. Mit Erleichterung stelle ich nun fest, dass wir einer Meinung sind, wenn´s darum geht, Behandlungskriterien festzulegen.

Ich freue mich, dass es Dir und Deinem Baby gutgeht, und drücke Dir/Euch für die weitere Schwangerschaft und eine schöne Geburt von ganzem Herzen alle Daumen! :smile:

frowlein