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Bauchspiegelung Ja oder nein?

  • Leerhuhn
  • 7. Juni 2011 um 19:53
  • Erledigt
  • Leerhuhn
    Morula
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    • 7. Juni 2011 um 19:53
    • #1

    Liebe Forumsärzte,

    Ich habe lange nachgedacht ob ich das jetzt schreiben soll weil ich Angst habe, dass man mich nicht mehr für normal halten könnte. Jetzt mache ich es doch und hoffe auf einen weisen Rat.

    Vorgeschichte: Nach zwei Fehlgeburten von Spontanschwangerschaften wurde bei mir 2007 im KiWuZe (2008 geschlossen) vom Charite Berlin eine Bauchspiegelung durchgeführt. Untersucht wurden Eierstöcke und Gebaehrmutter. Diagnose: eine sehr kleine Endometriose mitten im Bauchraum die weggebrannt wurde ansonsten alles okay. Der AMH-Wert war zu dieser Zeit noch in Ordnung.
    Nach dieser Bauchspiegelung wurde ich nie mehr spontan Schwanger und 2009 liess ich mich ernteut untersuchten und da hiess es AMH 0,59. Danach folgten 4 IVFs und dann war der AMH März 2011 bei 0,08. Danach kam eine EZS-Versuch ohne Erfolg.

    Jetzt meine Frage: Kann es einfach mal sein, dass damals bei der Bauchspiegelung 2007 etwas schiefgelaufen ist? Meine Mutter und mein Mann meinten, dass ich 5 Stunden im OP war! Ist das nicht etwas lange für eine Laparoskopie? Danach musste ich fast eine Woche im Krankenhaus bleiben. Ist das nicht auch zu lange?

    Nach dem ich nach dieser Bauchspiegelung nun nicht mehr schwanger wurde und so viele erfolglose IVFs hinter mir habe plagt mich der Gedanke Tag und Nacht, dass etwas schiefgelaufen ist und niemand etwas gesagt hat. Die Aerztin im Charité war auch sehr kurz angebunden und eiskalt. Sie war höchstens eine Minute an meinem Bett. Das war das ganze Gespräch.

    Was soll ich blos tun? Noch eine Bauchspiegelung machen um sicher zu gehen, dass da drin alles stimmt? Ich bin wirklich extrem verunsichert.

    Liebe Gruesse,
    Leerhuhn

    2005-07: 2 Fehlgeburten nach Spontan-SSW
    2010-11: 4 IVF-Versuche in Deutschland ohne Erfolg
    2011-2014: 7 EZS-Versuche in Spanien ohne Erfolg

  • Leerhuhn
    Morula
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    • 7. Juni 2011 um 19:56
    • #2

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Wichtiger Nachtrag: seit der Bauchspiegelung habe ich irgendwie immer wieder menstruationsähnliche Schmerzen und ein Stechen in dem linken Eierstock. Kein Arzt weiss warum das so ist.

    LG Leerhuhn

    2005-07: 2 Fehlgeburten nach Spontan-SSW
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  • tomnat1
    Blastozyste
    Beiträge
    940
    • 7. Juni 2011 um 20:25
    • #3

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Das stechen im linken Eierstock hatte ich auch ganz lange Zeit. Ich dachte immer, dass mein Eierstock entzündet ist.

    Es ist schon komisch die Geschichte mit der BS....... ich würde an deiner Stelle noch eine machen lassen um zu sehen wie es da drin aussieht.
    Ob das mit deinen AMH Wert was zutun hat, keine Ahnung. Könnte möglich sein.

    LG tomnat

    Nach 12 Versuche

    [Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/18/06/2012/37/2/Melina/0/0/0/0.png]

  • Dr.K.
    *****s-Doc
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    • 7. Juni 2011 um 23:05
    • #4

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Hallo Leerhuhn

    Was Sie da beschreiben klingt etwas ungewoehnlich. Mit Wegbrennen eines Endometrioseherdes dauert eine Bauchspiegelung ca 45 Minuten und Sie sollten am gleichen Tag wieder nach Hause gehen.
    Eine Woche im Krankenhaus ?? Da ist etwas schief gelaufen !
    Fordern Sie doch einen Op Bericht an, da wird eigentlich selten gelogen und man weiss was da passiert ist.

    Wenn da etwas passiert ist muesste man eventuell die BS wiederholen

    Gruss

    Dr.K.

  • Leerhuhn
    Morula
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    • 8. Juni 2011 um 11:37
    • #5

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Vielen Dank für die Antwort. Der OP-Bericht liegt schon vor mir. Ich kann aus ihm keine Auffälligkeiten entnehmen. Als Therapie steht dort:
    Diagnostische Hysteroskopie und Strichkueretage. Laparoskopie mit Chromopertubation (beidseits positiv) und Resektion der Endometrioseherde an den Sacrouterinligamenten nach Uretrdarstelung beidseits.

    Im Bericht fällt mir nur auf: "Durchführung der Strichabrasio aus der Zervix. Es wird wenig Material gewonnen."
    Und:
    "...beidseits an den Sacrouterinligamenten bläuliche Endometrioseherde ca. 10 mm.... Diese sollen entfernt werden..."

    Ansonsten hört sich alles fuer mich als Laie normal an.
    Operateure waren eine Dr. Malgorzata Lanowska und Jekaterina Vasiljeva

    Meine Ärztin in Berlin hat sich den Bericht bestimmt nicht durchgelesen. Sie hält mein Verdacht für unmöglich. Aber 5h OP und eine Woche Klinikaufenthalt, entfernen der Schläuche erst nach ca. 4 Tagen und dann nie wieder spontanschwager.... Ich finde meine Sorge berechtigt. Was soll ich jetzt tun?

    Liebe Gruesse,
    Leerhuhn

    2005-07: 2 Fehlgeburten nach Spontan-SSW
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    2011-2014: 7 EZS-Versuche in Spanien ohne Erfolg

  • Dr.K.
    *****s-Doc
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    • 8. Juni 2011 um 11:58
    • #6

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Hallo Leerhuhn

    Der Bericht ist harmlos. ...aber, Schlaeuche nach einer Laparoskopie ist sehr ungewoehnlich und natuerlich die Zeit die Sie im Krankenhaus verbracht haben.

    Leider kann man das nur rausfinden wenn man noch mal eine Laparoskopie macht


    Gruss

    Dr.K.

  • Ronja
    Blastozyste
    Beiträge
    724
    • 8. Juni 2011 um 20:35
    • #7

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Hallo Leerhuhn,

    generell klingt das schon merkwürdig. Gerade die 1 Woche Krankenhausaufenthalt und die Schläuche...
    Ich kenn das mit dem Krankenhausaufenthalt nach Bauchspiegelung nur, wenn nicht sichergestellt ist, dass
    man im Falle eines Falles innerhalb kürzester Zeit wieder in der (bzw. einer anderen) Klinik sein kann.

    Woher wissen deine Mutter und dein Mann, wie lange du im OP warst? Ist das die Zeit, als du aus dem Krankenzimmer geholt bzw. zurückgebracht wurdest? Falls ja, waren das keine 5h, da man nach der OP
    noch eine ganze Weile im Aufwachraum liegt.

    Was meint dein FA dazu? Wenn du nach der OP 4 IVFs hattest, besteht doch die Gefahr, dass die Endometriose
    wieder da ist, oder nicht?

    LG
    Ronja

    4 EMS (1*neg./3*FG)

  • Leerhuhn
    Morula
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    • 9. Juni 2011 um 00:05
    • #8

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Lieber Dr.K.,
    Ich fürchte Sie haben recht. Ich werde keine Ruhe finden bevor ich nicht noch eine Bauchspiegelung mache. Was fuer eine Ironie. Ich muss etwas wiederholen vor dessen Folge ich Angst habe. :stupid:

    Liebe Ronja,
    Ja, meine Mutter und meine Mann sahen mich zum letzten mal vor der OP und zum ersten mal nach der OP im Krankenzimmer. Aber selbst wenn ich mal angenommen 2h zum Aufwachen brauchte und 30 min bis zu Narkosewirkung bleiben noch immer ca. 2,5h für die OP und das ist für diese OP zu lang, oder?
    Ich wohne nicht weit vom Charité. Ich wäre im "Falle wenn" in 20 Minuten dort gewesen.

    Ich hoffe wirklich sehr, dass meine Befürchtung ein Hirngespinst ist, der sich durch das Trauma von der OP und die danach folgenden Misserfolge manifestiert hat. :freak:

    Ich halte Euch auf dem Laufenden.
    Liebe Gruesse,
    Leerhuhn

    2005-07: 2 Fehlgeburten nach Spontan-SSW
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    2011-2014: 7 EZS-Versuche in Spanien ohne Erfolg

  • Columbia
    Blastozyste
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    • 9. Juni 2011 um 10:00
    • #9

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Hallo Leerhuhn,

    Also das klingt wirklich alles merkwürdig und ich könnte auch wetten, dass da etwas schiefgelaufen ist. Die Charite läßt niemanden ohne Grund länger als nötig im KH. Im Gegenteil! Hast Du vielleicht viel Blut verloren oder so? Steht davon was im OP- Bericht?
    Hat man Dir nie etwas gesagt? In all den Tagen Deines Aufenthaltes nicht? Du hattest doch sicherlich täglich Visite...Hast Du mal gefragt in der Woche, als Du stationär lagst, was los war oder so? Und vor allem, wie ging es Dir unmittelbar nach der OP? Normalerweise gehts einem nach ner BS ja recht gut, wenig Schmerzen etc. Wie war es bei Dir?


    lg und alles Gute,

    Columbia

  • Leerhuhn
    Morula
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    • 9. Juni 2011 um 20:18
    • #10

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Liebe Columbia,

    Ich hatte in der besagten Woche nur einmal eine Ärztin zu Gesicht bekommen und die war wie gesagt sehr kurz angebunden und hatte höchstens ein bis drei Minuten an meinem Bett verbracht während hinter ihr eine Gruppe von Medizinstudenten mich ansahen.
    Nach der OP fühlte ich mich sehr müde und die Schläuche an meinem Bauch taten sehr weh. Die wurden auch nach einigen Tagen erst entfernt und das tat erstmal so richtig weh. Von Blutverlust steht nichts im OP-Bericht.

    Die Ärztin wirkte so gestresst, dass ich mich kaum traute etwas zu sagen. Genau genommen hat sie gar nicht mit mir gesprochen sondern mich den Studenten vorgeführt. Das Gespräch ging etwa so:

    Dr.: "Das ist Frau ... Wir haben bei ihr eine Labaroskopie gemacht und einen Endometrioseherd ... Unverständliches Fachgesueltz... weggebrannt."
    Ich: "War das der Grund für meine Fehlgeburten?"
    Sie entsetztes Gesicht, dass ich mich traue etwas zu sagen und dann ganz kurz: "Nein."

    Und dann stand sie schon am nächsten Bett und ich war vor dieser Kaltschnäuzigkeit so paralysiert, dass ich nichts mehr sagen konnte. erst später dachte ich. Mensch hier stimmt doch etwas nicht.

    Alles sehr komisch, oder? Seit Jahren denke ich, dass etwas schiefgelaufen ist aber man weiss ja nicht an wen man sich wenden soll und die meisten Aerzte nehmen einen bei so etwas auch nicht ernst.

    LG Leerhuhn

    2005-07: 2 Fehlgeburten nach Spontan-SSW
    2010-11: 4 IVF-Versuche in Deutschland ohne Erfolg
    2011-2014: 7 EZS-Versuche in Spanien ohne Erfolg

  • Columbia
    Blastozyste
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    1.118
    • 9. Juni 2011 um 20:33
    • #11

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Sehr komisch! Keine tägliche Visite und vor allem kein Entlassgespräch? Wer hast Dir denn gesagt, wann Du nach Hause kommst? Die Schwestern? Ich wußte ja, dass die Charite unpersönlich ist, aber sooo unpersönlich...Und was stand im Entlassbrief? Hast Du darüber mal mit Deiner ambulanten Gyn gesprochen? Die muß doch die Unterlagen auch haben- sagt sie denn nix dazu?
    Also die Länge der OP- Zeit kann auch damit zu tun haben, dass Du evtl. von einer/einem Anfänger operiert wurdest. Ist schließlich ein Lehrkrankenhaus. Aber selbst da sind 2,5h zu lang und das erklärt auch nicht die Schläuche.
    Am schlimmsten ist ja, dass man Dir nix sagt! Wenn ein Fehler gemacht wurde oder Komplikationen aufgetreten sind, sollte man doch offen mit Dir drüber reden!
    Ich hoffe, Du kommst dem Rätsel auf di eSpur!
    Alles Liebe,
    Columbia

  • Dr.K.
    *****s-Doc
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    • 9. Juni 2011 um 21:10
    • #12

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    hallo Leerhuhn

    Haben Sie eine Bluttransfusion gehabt ? Konnten Sie direkt nach der Operation essen ?

    War ein Blasenkatheter fuer laengere Zeit gelegt ?


    Dr.K.

  • Leerhuhn
    Morula
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    • 15. Juni 2011 um 19:23
    • #13

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Lieber Dr. K

    So weit ich weiß gab es keine Bluttransfusion und ich konnte nach der OP auch essen.
    Aber ich hatte in der Tat einen Blasenkatheter. Ich kann mich nur nicht mehr erinnern wie lange er blieb.
    Ich kann mich nur erinnern, dass mir nach ca. 4-5 Tagen ein blutiger Schlauch aus dem Bauch gezogen wurde und der saß so tief, dass ich beim Rausziehen fast ohnmächtig geworden wäre. Dieser Schlauch baumelte die ganzen Tage vor mir rum und ich fragte mich auch die ganze Zeit wozu der da war.

    Ich ringe jetzt mit mir rum ob ich eine neue Bauchspiegelung vor der nächsten EZS machen sollte. Ich habe Angst. Soll ich es tun?

    Liebe Grüße,
    Leerhuhn

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  • Dr.K.
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    • 15. Juni 2011 um 19:35
    • #14

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    hallo Leerhuhn

    Eine weitere Laparoskopie ist nicht unbedingt notwendig. Es ist nur eins wichtig zu wissen : - das da kein Hydrosalpinx ist und das kann man mit einem Hysterosalpingogram rausfinden oder ein Perfusion sonogram.

    Gruss

    Dr.K.

  • Leerhuhn
    Morula
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    • 27. Juni 2011 um 17:23
    • #15

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Morgen um 11:00 mache ich diese Bauchspiegelung und hoffentlich weiß ich dann endlich mehr über mein inneres und ob meine Befürchtungen berechtigt waren. Ich hoffe nicht.

    Liebe Grüße,
    Leerhuhn

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  • Dr.K.
    *****s-Doc
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    • 27. Juni 2011 um 17:38
    • #16

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Hallo Leerhuhn

    Viel Glueck ! - lassen Sie sich viele Fotos geben , idealerweise eine CD mit dem ganzem Operationsablauf. Es ist wichtig dass ein Hydrosalpinx definitiv ausgeschlossen wird.
    Wenn ich der Arzt waere wuerde ich zur gleichen Zeit eine Gebaermutterspiegelung machen lassen, dass dauert nur 5 Minuten und dann ist das auch alles abgeklaert.

    Gruss

    Dr.k.

  • Leerhuhn
    Morula
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    • 29. Juni 2011 um 15:39
    • #17

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    Hallöchen,

    bin wieder unter den Lebenden. Puh, das war ja ein Tripp. :smilingplanet:

    Also:

    Es gab eine Verwachsung einer Narbe im linken Eierstock die gelöst wurde. Woher die kam: Who knowes?! Daher vielleicht auch der Schmerz, den ich seit Jahren dort hatte.
    Vielleicht wurde ich deshalb nach der Bauchspiegelung 2007 nicht mehr schwanger denn mein linker Eierstock war der einzig funktionierende. Der andere ist nur zur Dekoration da.
    Jetzt ist es bei einem AMH von 0,08 auch schon egal.

    Dann wurden sechs größere Endometrioseherde unter der Gebärmutter eliminiert, es wurde eine Strichkürettage der GM gemacht und das war's. Alles andere sieht ganz okay aus.
    Hyposalpinx war keine - Gottseidank.

    Ich bin sehr froh, dass ich diese Bauchspiegelung gemacht habe. Jetzt weiß ich zumindest, dass die "Festplatte" funktioniert und wir nur noch die richtige "software" aufladen müssen.
    Aber ich warte erst mal auf das Ergebnis der Strichkürettage.

    Lieber Dr.K. vielen Dank, dass sie mich doch ermutigt haben die BS noch mal zu machen. Jetzt fühle ich mich viel sicherer für den nächsten Versuch. :musik: :musik:

    Liebe Grüße,
    Leerhuhn

    2005-07: 2 Fehlgeburten nach Spontan-SSW
    2010-11: 4 IVF-Versuche in Deutschland ohne Erfolg
    2011-2014: 7 EZS-Versuche in Spanien ohne Erfolg

  • Dr.K.
    *****s-Doc
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    2.244
    • 29. Juni 2011 um 22:52
    • #18

    Re: Bauchspiegelung Ja oder nein?

    hallo Leerhuhn

    Das ist alles gut zu wissen. Jetzt koennen Sie mit Energie und Vertrauen in den naechsten Versuch gehen

    Gruss

    Dr.K.

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