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Welches Schema bei Kryos?

  • Unico
  • 15. Mai 2009 um 08:53
  • Erledigt
  • Unico
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 15. Mai 2009 um 08:53
    • #1

    Hallo,

    ich habe Endometriose Stadium 4 und bin unoperiert. Bei der 1. Eizellspende wurde ich schwanger. Nun habe ich die Pille abgesetzt und einen Zyklus normal gehabt. Heute ist der 1.Zyklustag könnte man mit meiner Vorgeschichte einen Transfer im Spontanzyklus planen oder wäre es besser wegen der Endometriose erst wieder GnRH zu machen. Wenn ja wie lange würden sie die GnRH empfehlen?

    Vielen Dank im vorraus für Ihre Antwort
    Unico

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  • Dr. Wegmann
    8-Zeller
    Beiträge
    139
    • 15. Mai 2009 um 09:13
    • #2

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Liebe Unico
    Habe ich es richtig verstanden, dass Du mit der ersten EZS schwanger wurdest, ein Kind hast und nun einen Kryotranfer planst?
    Und offensichtlich eine schwere Endometriose vorliegt. Hier wäre es noch interessant zu wissen, ob auch eine Adenomyose vorliegt, das ist Endometriose, die in die Gebärmuttermuskulatur einwächst und durch die lokalen Entzündungsprozesse dort die Implantation beeinträchtigen kann.
    Ich würde in Deinem Fall unbedingt die Downregulation empfehlen. Unser Schema (zumindest beim Frischversuch), ist sogar 2 x Decapeptyl im Abstand von 4 Wochen, d.h. ich würde weiter die Pille nehmen, idealerweise ein Präparat mit anti-androgenen Eigenschaften (Diane o.ä., Yasmin ist auch nicht schlecht) und jeweils am Pillentag 16-18 eine Spritze Decapeptyl verabreichen lassen.

    Alles Gute

    N. Wegmann

  • Unico
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 15. Mai 2009 um 11:13
    • #3

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Hallo Dr. Wegmann,

    ja ich habe auch Adenomyose und es ist so wie sie geschrieben haen ich wurde bei 1. EZS schwanger. Danke für Ihren Rat. Wird die Pille zusätzlich zum DEcapeptyl genommen? Geht das ganze auch ohne Pille? Und ab wann wird mit GnRH ggestartet?

    Viele Grüße
    Unico

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  • Dr. Wegmann
    8-Zeller
    Beiträge
    139
    • 15. Mai 2009 um 14:38
    • #4

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Hallo, Unico

    Wir haben verschiedene Schemata, eines könnte sein: Beginn mit einer Pille am Tag der Regel.
    Zwischen dem 16. und 18. Zyklustag Deca. Blutung. Nochmal Pillenzyklus ohne Spritze. Blutung. Dann nichts nehmen für 4-6 Wochen und 10 Tage vor Beginn der Hormone (z.B. Progynova) nochmal Deca. Die beiden Spritzen hätten dann somit einen Abstand von ca. 11-12 Wochen.
    Damit haben wir gute Erfahrungen gemacht.

    Viele Grüsse,

    N. Wegmann

  • Unico
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 15. Mai 2009 um 15:10
    • #5

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Hallo Dr.Wegmann,

    danke nochmal für Ihre ANtwort, was meinen Sie wie hoch die Chancen im Spontanzyklus wären?

    Viele Grüße
    Unico

    [Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/09/02/2010/38/7/unser%20kleiner%20Schatz/0/102/0/153.png]

  • Dr. Wegmann
    8-Zeller
    Beiträge
    139
    • 15. Mai 2009 um 15:13
    • #6

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Hallo, Unico

    Schwer zu sagen, aber gerade bei einer EZS ist es immens wichtig, optimale Voraussetzungen im Bereich der Gebärmutter zu haben. Und diese sind einfach mit einer Vorbehandlung mit Pille und Decapeptyl deutlich besser. Decapeptyl ohne Pille wäre jedoch auch eine Variante, Deca aber in jedem Fall.

    Viele Grüsse, N. Wegmann

  • Unico
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 15. Mai 2009 um 19:04
    • #7

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Ganz lieben Dank für Ihre Antwort

    Unico

    [Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/09/02/2010/38/7/unser%20kleiner%20Schatz/0/102/0/153.png]

  • 4jahre
    Morula
    Beiträge
    264
    • 15. Mai 2009 um 21:17
    • #8

    Re: Welches Schema bei Kryos?


    Liebe Experten,

    ich bin am Anfang eines spontanen Zyklus, für den ein KET geplant ist. Laut Schema soll ich - bei ausreichender Gebärmutterschleimhaut - am 14. Tag den Eisprung auslösen und danach Progesteron nehmen, um die Schleimhaut in der Sekretionsphase auf den KET vorzubereiten.

    Ich neige nun zu frühen Ovulationen und werde zu Hause von meinem Frauenarzt betreut. Kann der denn genau den Zeitpunkt der Ovulation bestimmen? Und könnte man ohne Ovulation auch einfach Progesteron geben und so den Transfer vorbereiten?

    Woran sieht man denn, wann der richtige Zeitpunkt ist, wenn man die Follikelreifung bzw. die Ovulation nicht sicher im US verfolgen kann? Die Schleimhautdicke allein kann es doch nicht sein, oder? Die sollte doch auch eine bestimmte Struktur haben - kann ein normaler Frauenarzt das mit seinem US sehen?
    Helfen eventuell LH-Tests, wie man sie in der Apotheke bekommen kann (zur Zyklusmitte haben wir ein langes Wochenende mit Feiertag...)?
    Und was ist zu tun, wenn sich eine frühere Ovulation abzeichnet - dann müssen doch auch die Progesterongabe und der Transfer entsprechend vorgezogen werden, oder?

    Sie sehen, ich habe viele Fragen. Vielleicht haben Sie Antworten darauf?

    P.S. ich bin ansonsten unauffällig, keine Endometriose, nichts Spezielles.

    In der Hoffnung auf Klärung

    4jahre

    2 Kinder spontan
    ab 04 div. Behandlungen in D neg
    EZS Unica 07/08 neg
    spontane Schwangerschaft 12/08, MA 02/09
    Kryo Unica 10/09 neg
    EZS Gennet Liberec 03/10 pos, Geb. 11/10
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  • Dr. Wegmann
    8-Zeller
    Beiträge
    139
    • 16. Mai 2009 um 10:53
    • #9

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Hallo!
    In diesem Fall, wenn man eigentlich schon weiss, dass es sich um instabile Zyklen handelt, würde ich eher auf Nummer Sicher gehen. D.h. mich nicht verlassen auf LH-Tests und sonstige Dinge (prinzipiell natürlich schon möglich).
    Eine Alternative wäre, das Follikelwachstum z.B. mit einer niedrigen Stimulationstherapie zu unterstützen (75 I.E. Gonal-F/d z.B.), und dann per Ultraschall Follikelwachstum und Schleimhaut zu verfolgen.
    Die andere Möglichkeit wäre, einen "artifiziellen" Zyklus zu machen, d.h. gar nicht auf Follikel zu schauen, sondern nur mir Progynova oder einem anderen Östrogen die Schleimhaut zu stimulieren und dann entsprechend des Alters des Embryos ein paar Tage vor dem Transfer das Progesteron hinzuzufügen.
    Diese Kontrollen kann der "Haus-" Gynäkologe gut machen und die Struktur der Schleimhaut kann man sehr gut im US sehen.

    Alles Gute

    N. Wegmann

  • 4jahre
    Morula
    Beiträge
    264
    • 17. Mai 2009 um 20:25
    • #10

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Hallo Dr. Wegmann,

    Danke für die Antwort. Ich habe nun noch eine Frage zu dem artifiziellen Zyklus: Wenn ich nun nicht auf Follikel schaue und einer springt dann z.B. am 11. ZT, dann ändert sich durch den dann gebildeten Gelbkörper und sein Progesteron doch schon die Struktur der Schleimhaut - die müsste doch dann in die Sekretionsphase übergehen? Und wenn ich dann erst 4 Tage später mit den Progesterongaben beginne und dann weitere 4 Tage später einen ausgefrorenen 4-Tage-Kryoembryo übertrage, dann ist diese Schleimhaut doch schon viel weiter/älter?

    Auf eine Antwort hofft

    4jahre

    2 Kinder spontan
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  • Dr. Wegmann
    8-Zeller
    Beiträge
    139
    • 18. Mai 2009 um 21:37
    • #11

    Re: Welches Schema bei Kryos?

    Liebe 4Jahre

    Deswegen geben wir meistens eine Decapeptyl-Spritze im Vorzyklus, idealerweise während eines Monats Pilleneinnahme. Das Decapeptyl verhindert ein "Durcheinanderbringen" des Zyklus durch eigenes Follikelwachstum und dann kann man den Transfer problemlos planen.

    Viele Grüsse, N. Wegmann

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