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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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Bei mehreren Fehlgeburten... kann Kryo Ursache sein? Frisch oder Kryo - Erfolgsstatistiken? Und gibt es Frauen, die nur Frisch "annehmen"?

  • Inali
  • 11. April 2022 um 16:40
  • Erledigt
  • Inali
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    • 11. April 2022 um 16:40
    • #1

    Frage an die Mediziner und an Euch:

    Wenn die GMSH sich immer gut aufgebaut hat, beim 4. Versuch sogar mehr als optimal, so dass der Arzt das Scratching sogar für unnötig hält, kann es sein, dass es bei dieser Frau mit einer Kryotherapie nicht funktioniert? Blastozysten waren gute Qualität, EZ von jungen Spenderinnen (2 verschiedene), und auch sonst hat "alles gestimmt". Sind Frischtransfers so viel erfolgreicher? Wie ist der heutige Stand, gibt es Statistiken?

    Einmal editiert, zuletzt von Inali (11. April 2022 um 16:50)

  • Tulpe80
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    • 11. April 2022 um 17:40
    • #2

    Liebe Inali

    hier sind die offiziellen Statistiken für Deutschland

    DIR_Jahrbuch_2020_DE_2.indd (deutsches-ivf-register.de)

    da kommen natürlich keine EZS vor - aber schau mal auf Seite 20 - 24

    Diagnose: vorzeitige Wechseljahre, AMH nicht messbar, Bj 80

    1 x IUI - negativ | 2 x IVF - negativ | 2 x IVF - abgebrochen, keine Eizellen | 3 x EZS - negativ

    03/2021 - Hysteroskopie, geringgradige Zervitits

    4. EZS - negativ

    Klinikwechsel nach CZ

    11/2021 - ERA-Test Teil 1, EMMA, ALICE unauffällig

    12/2021 - MRT

    01/2022 - ERA-Test Teil 2 (--> 156h Progesteron)

    02/2022 - 5. EZS (hCG - TF+11 = 77,7 - TF+15 = 379 )

    03/2022 - <3 schlägt

    04/2022 - es wird ein ... :male_sign:

    10/2022 - Baby ist da! <3

  • Luthien86
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    • 11. April 2022 um 19:40
    • #3

    Inali ich glaube eher, dass das Zufall ist.

    Laut IVF-Register, wie schon von Tulpe80 angegeben, sind statistisch die Chancen mit Kryo nur minimal geringer als im Frischversuch.

    Es gibt sogar einzelne Studien, wonach Kryos erfolgreicher sind und manche Praxen bieten gar keine Frischversuche mehr an (das ist natürlich immer auf IVF/ICSI mit eigenen Eizellen bezogen).

    Ich war bei meinen eigenen TF auch nur im Frischversuch schwanger, aber ich gehe nicht davon aus, dass es eine Bedeutung hat.

    Hatte insgesamt 6 eigene IVF mit 9 TF, davon 3 Frischversuche (2 mal Einnistung mit frühem Abgang) und 6 Kryos in unterschiedlichen Varianten.

    Der erste TF mit EZS steht noch aus und wird ein künstlicher Kryo-Zyklus.

    - 12/2016: spontan schwanger, MA wg. Trisomie 16 😟

    - 2018/2019: 7 GVNP-Zyklen + 5 IUI erfolglos

    - 2019-2022: 6 IVF mit 9 TF erfolglos (2 Abgänge 7./.8. SSW)😟

    - Endometriose

    - 1. EZS bei Aagaard - 1. TF 29.04.2022 - HCG ES+15 658 ES+19 3751

    💙05.12.2022: der kleine Mann ist da💙 (vorzeitige Wehen und sek. Sectio 34+1)

    😀11/2023 Projekt Kind 2 gestartet, 2 TF neg😒

    🙂02/2022 neue Spenderin gefunden

  • Endi
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    • 11. April 2022 um 20:16
    • #4

    Frage 3 Leute, du kriegst 5 Meinungen dazu 😉 meine beiden erfolgreichen transfere waren allerdings auch Frischtransfere 🤔 der kryo hatte nicht geklappt. Es gibt hier aber genug Frauen die auch mit kryo schwanger wurden. Ich bin gespannt was die Experten sagen. Aber ob das mal untersucht wurde, ob es an der Frau liegt, dass nur frisch oder nur kryo funktioniert?🤔 Ich glaube nicht 🤷 aber ich lasse mich gerne überraschen 😊

    - Ich BJ 1973, Partner BJ 1986

    - Sommer 2018 KiWu in D´dorf ohne Erfolg

    - Januar 2019 Erstgespräch EZS in Posen ohne Behandlung

    - September 2019 Erstgespräch in Prag und im November 2019 1. TF zweier Embryos, SST positiv, 1 Embryo

    - Februar 2020 Abbruch 17. SSW wegen Trisomie 21

    - Juni 2020 Kryotransfer 2 Embryos, negativ

    - Oktober 2020 3. TF, positiver Urintest ab TF+10 :love:

    vET Ende Juni2021, es wird ein Junge :male_sign:

    30.6. mit 49 cm und 3410g per Spontan Sectio geboren 😍🥰❤️🚼

  • Racker
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    • 11. April 2022 um 21:39
    • #5

    Guten Abend, da wir PGS gemacht haben, hatten wir zwangsläufig einen Kryoversuch. Der Kryoversuch ist mittlerweile 1 Jahr alt :)

    8 ICSIS in Deutschland, davon 1x Fehlgeburt und einmal Abbruch in 16. SSW bei Trisomie18

    2019 3x Transfer EZS Spanien, 1x frühe Fehlgeburt

    2020 neue Spenderin, erneute HSK, NK und Plasmazellen o.k., erneute Gerinnung und MTHFR o.k.

    Aug 2020 Transfer von einer hatching Blasto(PGS getestet), Test positiv

    Sep 2020 Herzchen schlägt:love:

    vET 7.5.21

  • Fliege81
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    • 12. April 2022 um 10:47
    • #6

    Dasgleiche wie bei Racker da wir PGS gemacht haben, hatten wir zwangsläufig einen Kryoversuch. Der Kryoversuch ist mittlerweile 8 Monate alt :)

    ERMap auffällig-rezeptiv P +6,5, ImMap unauffällig, Mirobiologie und Pathologie unauffällig

    HSK im September: alles in Ordnung, unauffällig

    TF: 17.10.2020 schlüpfende 5BB Blasto PGS geprüft

    HCG 27.10: 18 schon wieder vorbei

    TF: 04.12.2020 schlüpfende 5BB Blasto PGS geprüft

    HCG 14.12: 376,6 :red_heart:

    08/2021 wir halten unseren kleinen Schatz in den Armen :red_heart:

  • Inali
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    • 13. April 2022 um 11:16
    • #7
    Zitat von Fliege81

    Dasgleiche wie bei Racker da wir PGS gemacht haben, hatten wir zwangsläufig einen Kryoversuch. Der Kryoversuch ist mittlerweile 8 Monate alt :)

    Danke für Deine Antwort liebe Fliege81, was ist PGS?
    Und wie schön <3 Ich freue mich mit Dir und Euch!!

  • Inali
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    • 13. April 2022 um 11:19
    • #8
    Zitat von Racker

    Guten Abend, da wir PGS gemacht haben, hatten wir zwangsläufig einen Kryoversuch. Der Kryoversuch ist mittlerweile 1 Jahr alt :)

    Liebe Racker! Die ganzen Abkürzungen kenne ich nicht und kann es auch nicht finden. Hatte angeregt, das mal ins Lexikon zu stellen oder eine Liste anzulegen. Es ist so schön zu lesen, dass Ihr die Kinder in den Armen haltet <3 <3 <3 An Frisch oder Kryotherapie scheint es wohl nicht zu liegen, es sei denn, es wäre tatsächlich möglich, dass manche Frauen das eine oder andere eben gar nicht "annehmen" ??

  • Inali
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    • 13. April 2022 um 11:21
    • #9
    Zitat von Endi

    Frage 3 Leute, du kriegst 5 Meinungen dazu 😉 meine beiden erfolgreichen transfere waren allerdings auch Frischtransfere 🤔 der kryo hatte nicht geklappt. Es gibt hier aber genug Frauen die auch mit kryo schwanger wurden. Ich bin gespannt was die Experten sagen. Aber ob das mal untersucht wurde, ob es an der Frau liegt, dass nur frisch oder nur kryo funktioniert?🤔 Ich glaube nicht 🤷 aber ich lasse mich gerne überraschen 😊

    Wäre wirklich interessant, Expertenmeinungen dazu zu hören oder lesen <3

  • Tulpe80
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    • 13. April 2022 um 12:19
    • #10
    Zitat von Inali

    Hatte angeregt, das mal ins Lexikon zu stellen oder eine Liste anzulegen.

    Kann ich gern machen

    Im Lexikon stehen momentan nur Sachen, mit denen ich mich näher befasst habe.

    Aber wenn mir jemand Infos dazu zukommen lässt, ticker ich gern mal was zusammen.

    Diagnose: vorzeitige Wechseljahre, AMH nicht messbar, Bj 80

    1 x IUI - negativ | 2 x IVF - negativ | 2 x IVF - abgebrochen, keine Eizellen | 3 x EZS - negativ

    03/2021 - Hysteroskopie, geringgradige Zervitits

    4. EZS - negativ

    Klinikwechsel nach CZ

    11/2021 - ERA-Test Teil 1, EMMA, ALICE unauffällig

    12/2021 - MRT

    01/2022 - ERA-Test Teil 2 (--> 156h Progesteron)

    02/2022 - 5. EZS (hCG - TF+11 = 77,7 - TF+15 = 379 )

    03/2022 - <3 schlägt

    04/2022 - es wird ein ... :male_sign:

    10/2022 - Baby ist da! <3

  • Conby
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    • 13. April 2022 um 14:39
    • #11

    Liebe Inali eine PGS ist eine Biopsie der Blastozysten an Tag 5. Dann werden sie eingefroren. Die Probe wird auf genetische Intaktheit überprüft, d.h. ob die Chromosomenanzahl richtig ist. So kann man Monosomien und Trisomien ausschließen. Genetisch nicht intakte Embryonen enden häufig in einer frühen FG, weil sie sich nicht weiter entwickeln.

    BJ 1982, AMH 2020: 0,2. Partner: OAT Syndrom.

    1xIUI 08/20 neg. 1x TF nach ICSI 11/20 neg. Danach nur noch Nullbefruchtung und zweimal Nullpunktion.

    08/21 Erstvisite KIWU in Madrid.

    Transfer einer wunderschönen 6AA Blasto am 25.3.22

    Urintest 3.4. Positiv

    BT 5.4. : HCG 570 :love:

    US 22.04. Das Herzchen schlägt <3

    Es wird ein Mädchen :smiling_face_with_hearts:

    Dezember 2022 Geburt unserer wundervollen süßen Tochter :smiling_face_with_hearts::heart_with_ribbon:

  • Inali
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    • 14. April 2022 um 10:14
    • #12
    Zitat von Tulpe80

    Kann ich gern machen

    Im Lexikon stehen momentan nur Sachen, mit denen ich mich näher befasst habe.

    Aber wenn mir jemand Infos dazu zukommen lässt, ticker ich gern mal was zusammen.

    Wow super! Das ist toll von Dir!!! <3

  • Inali
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    • 14. April 2022 um 10:17
    • #13
    Zitat von Conby

    Liebe Inali eine PGS ist eine Biopsie der Blastozysten an Tag 5. Dann werden sie eingefroren. Die Probe wird auf genetische Intaktheit überprüft, d.h. ob die Chromosomenanzahl richtig ist. So kann man Monosomien und Trisomien ausschließen. Genetisch nicht intakte Embryonen enden häufig in einer frühen FG, weil sie sich nicht weiter entwickeln.

    Hallo Conny, meine Blastozysten wurden nicht wieder eingefroren, und soviel ich weiß, werden sie überprüft. Von drei vorher eingefrorenen EZ blieb beim 4. Mal eh nur eine von guter Qualität, die dann aber auch am 5. Tag eingesetzt wurde.

  • Conby
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    • 14. April 2022 um 10:32
    • #14

    Liebe Inali , vermutlich war es keine PGA, vielleicht etwas anderes? Eine PGA dauert in der Regel etwa 2 Wochen, bis die Ergebnisse vorliegen und da der Embryo an Tag 5 biopsiert wird, muss er dann eingefroren werden. Denn das Ergebnis erhält man dann ja wie gesagt erst 2 Wochen später und vorher werden die Embryonen nicht transferiert.

    BJ 1982, AMH 2020: 0,2. Partner: OAT Syndrom.

    1xIUI 08/20 neg. 1x TF nach ICSI 11/20 neg. Danach nur noch Nullbefruchtung und zweimal Nullpunktion.

    08/21 Erstvisite KIWU in Madrid.

    Transfer einer wunderschönen 6AA Blasto am 25.3.22

    Urintest 3.4. Positiv

    BT 5.4. : HCG 570 :love:

    US 22.04. Das Herzchen schlägt <3

    Es wird ein Mädchen :smiling_face_with_hearts:

    Dezember 2022 Geburt unserer wundervollen süßen Tochter :smiling_face_with_hearts::heart_with_ribbon:

  • Inali
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    • 14. April 2022 um 10:59
    • #15
    Zitat von Conby

    Liebe Inali , vermutlich war es keine PGA, vielleicht etwas anderes? Eine PGA dauert in der Regel etwa 2 Wochen, bis die Ergebnisse vorliegen und da der Embryo an Tag 5 biopsiert wird, muss er dann eingefroren werden. Denn das Ergebnis erhält man dann ja wie gesagt erst 2 Wochen später und vorher werden die Embryonen nicht transferiert.

    Und dann soll er noch gleichwertig wieder eingesetzt werden können?? :huh:

  • Inali
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    • 14. April 2022 um 11:07
    • #16
    Zitat von Tulpe80

    Kann ich gern machen

    Im Lexikon stehen momentan nur Sachen, mit denen ich mich näher befasst habe.

    Aber wenn mir jemand Infos dazu zukommen lässt, ticker ich gern mal was zusammen.

    Ich hoffe, Ihr lacht mich nicht aus... aber ich habe mit einer Liste angefangen. Irgendwie habe ich das Gefühl, als müsse ich "ganz von vorne anfangen"... Ihr Lieben, wenn wir die Liste komplettieren, dann sie sicher entweder ins Lexikon eingesetzt werden oder Claudia sie (alphabetisch geordnet) irgendwo für alle zugänglich machen! Ich lade dazu ein... Bitte mit ergänzen! Danke!!

    TR = Transfer

    EZS = Eizellspende

    GMSH = Gebärmutterschleimhaut

    MA =

    IUI =

    IVF =

    CZ = Tschechien

    EMMA =

    ALICE =

    ERA =

    hCG = Schwangerschaftshormon humanes Chorion Gonadotropin

    PIT =

    PGT =

    Hysteroskopie =

    Zervitits =

    Scratching = Ankratzen des Endometriums (GMSH)

    KIR-Gene =

    HSK =

    NK =

    PGS =

  • Endi
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    • 14. April 2022 um 11:38
    • #17

    Ich meine wir haben vor langer Zeit mal so einen thread mit den ganzen Abkürzungen 🤔

    Und ja: wenn der biopsierte Embryo wieder aufgetaut wird, hat er die gleiche Qualität. Und man kann sicher sein dass er keine chromosomale Fehler aufweist. Kostet allerdings auch nicht gerade wenig 🤷 aber weniger als mehrere Fehlversuche. ABER: es gibt auch hier keine Garantie dass der Embryo sich einnistet 😑

    - Ich BJ 1973, Partner BJ 1986

    - Sommer 2018 KiWu in D´dorf ohne Erfolg

    - Januar 2019 Erstgespräch EZS in Posen ohne Behandlung

    - September 2019 Erstgespräch in Prag und im November 2019 1. TF zweier Embryos, SST positiv, 1 Embryo

    - Februar 2020 Abbruch 17. SSW wegen Trisomie 21

    - Juni 2020 Kryotransfer 2 Embryos, negativ

    - Oktober 2020 3. TF, positiver Urintest ab TF+10 :love:

    vET Ende Juni2021, es wird ein Junge :male_sign:

    30.6. mit 49 cm und 3410g per Spontan Sectio geboren 😍🥰❤️🚼

  • Conby
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    • 14. April 2022 um 12:08
    • #18
    Zitat von Inali

    IUI =

    IVF =

    IUI= intrauunterine Insemination

    IVF= In vitro fertilisation

    Zitat von Inali

    Und dann soll er noch gleichwertig wieder eingesetzt werden können??

    BJ 1982, AMH 2020: 0,2. Partner: OAT Syndrom.

    1xIUI 08/20 neg. 1x TF nach ICSI 11/20 neg. Danach nur noch Nullbefruchtung und zweimal Nullpunktion.

    08/21 Erstvisite KIWU in Madrid.

    Transfer einer wunderschönen 6AA Blasto am 25.3.22

    Urintest 3.4. Positiv

    BT 5.4. : HCG 570 :love:

    US 22.04. Das Herzchen schlägt <3

    Es wird ein Mädchen :smiling_face_with_hearts:

    Dezember 2022 Geburt unserer wundervollen süßen Tochter :smiling_face_with_hearts::heart_with_ribbon:

  • Conby
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    • 14. April 2022 um 12:09
    • #19

    Oh, irgendwie ist das was verloren gegangen. Ich hatte noch geschrieben, dass Blastos von guter Qualität in der Regel nach dem Einfrieren gute Chancen haben, wieder aufzuwachen.

    BJ 1982, AMH 2020: 0,2. Partner: OAT Syndrom.

    1xIUI 08/20 neg. 1x TF nach ICSI 11/20 neg. Danach nur noch Nullbefruchtung und zweimal Nullpunktion.

    08/21 Erstvisite KIWU in Madrid.

    Transfer einer wunderschönen 6AA Blasto am 25.3.22

    Urintest 3.4. Positiv

    BT 5.4. : HCG 570 :love:

    US 22.04. Das Herzchen schlägt <3

    Es wird ein Mädchen :smiling_face_with_hearts:

    Dezember 2022 Geburt unserer wundervollen süßen Tochter :smiling_face_with_hearts::heart_with_ribbon:

  • Luthien86
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    • 14. April 2022 um 12:54
    • #20
    Zitat von Inali

    Und dann soll er noch gleichwertig wieder eingesetzt werden können?? :huh:

    Mein deutscher Kiwu-Doc hat mir dringend davon abgeraten, die Embryonen zu untersuchen, wenn keine genetische Vorbelastung bekannt ist, weil sie durch die Biopsie leiden können und es trotzdem keine Garantie für eine Einnistung gibt. Aus seiner Sicht ist es herausgeworfenes Geld.

    Bei bekannten Auffälligkeiten ist er sehr für die Untersuchung und gilt als einer der Experten dafür in Deutschland.

    - 12/2016: spontan schwanger, MA wg. Trisomie 16 😟

    - 2018/2019: 7 GVNP-Zyklen + 5 IUI erfolglos

    - 2019-2022: 6 IVF mit 9 TF erfolglos (2 Abgänge 7./.8. SSW)😟

    - Endometriose

    - 1. EZS bei Aagaard - 1. TF 29.04.2022 - HCG ES+15 658 ES+19 3751

    💙05.12.2022: der kleine Mann ist da💙 (vorzeitige Wehen und sek. Sectio 34+1)

    😀11/2023 Projekt Kind 2 gestartet, 2 TF neg😒

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