Ganz bestimmt liebe Tulpe80 - alles wird am Ende gut werden 
Leider haben wir oft bis dahin einige Aufgaben zu bewältigen.
Aber - wenn es noch nicht gut ist, dann ist es noch nicht das Ende ... sagt mein lieber Papa immer und er hatte bisher immer recht 
Die letzte Seite liebe Tulpe enthält das Bild vom letzten US vor der Geburt 😘🍀❤️
danke für diese schöne Bild in meinen Kopf und die lieben Worte von Dir liebe Nice77
*wischt sich ein kleines Freudentränchen aus den Augen*
Die letzte Seite liebe Tulpe enthält das Bild vom letzten US vor der Geburt 😘🍀❤️
Und dann wird ein neuer Leitz-Ordner angelegt 
Tulpe80 Am 5.8., zum ersten Mal, dass ich meine alte Dame nicht in Dtl. zum Geburtstag besuchte - ich bin Corona-vorsichtig und inzwischen geimpft, mein Baby verträgt C. gar nicht! - setzten sich auf mein Balkongeländer 5 Vögelchen - irgendwie meisenartig, aber dunkelfärbig. Nie vorher gesehen. Nie vorher zu mir gekommen. Nicht wieder gekommen. Neu bebautes Gebiet, Vögel kommen erst ganz langsam.
Ich stellte ihnen Kürbiskerne hin - waren sicher zu groß für sie. Als ich wieder drinnen war, sind wie weggeflogen - vielleicht hatten sie Angst vor dem Teller mit Körnern.
Irgendwie kam ich darauf, dass es vielleicht alle meine Fehlversuche waren (davon 2 EZS-Blastos), meine Kinder, die beim Geburtag der Oma waren und bei mir vorbeigeschaut. Ich mochte diese Illusion. Man braucht etwas zum Festhalten.
Liebe Tulpe80
Es tut mir leid, dass der 4. Versuch wieder nicht geklappt hat.
Mein Rat an Dich wäre weiter zu machen bis Deine Kraft am Ende ist.
Ich hatte so eine Situation als ich über nochmal IVF mit eigenen Eizellen oder Eizellspende versuchen, nachgedacht habe. Ich habe dann irgendwie gemerkt, dass ich für einen weiteren Versuch mit eigenen Eizellen keine Kraft mehr habe! Wahrscheinlich lag es an den Fehlgeburten in der 10. SSW. Das hat mich mental so viel Kraft gekostet...die Schwangerschaften hatten wir noch nicht mitgeteilt, denn man soll ja bis 12. SSW warten, weil noch unsicher... und so hatte ich ausser meinem Mann auch niemanden mit dem ich trauern konnte, weil es keiner wußte.
Manchmal denke ich auch, dass alles im Leben irgendeinen Sinn ergibt, auch wenn sich uns das manchmal nicht gleich oder vielleicht auch gar nicht erschließt. Vielleicht hat mich das Leben durch die frühen Fehlgeburten vor späten Fehlgeburten geschützt...
Ethisch finde ich es nicht problematisch weitere Versuche zu wagen.
Ganz liebe Grüße, viel Mut und Kraft und hoffentlich bald mal gutes Gelingen! #Krabbelgruppe
Liebe Tulpe80, gib dir nicht die Schuld. Mir geht es ähnlich, ich denke auch häufig an die Embyonen bei denen ich auch noch jedes mal gemerkt habe, wenn es vorbei war, aber dann denke ich, dass sie vielleicht nicht gesund genug waren. Es ist und bleibt schwer das zu akzeptieren aber du hast ja einen Plan wie es weitergeht. Denk nun an diesen.
Liebe NL06**, ich finde mich in dem.was du geschrieben hast wieder. Meine eigenen EZ und Blastos wurden für okay befunden. Beim letzten Versuch ist es ja dann in der 6 SSW gescheitert. Es kostet alles unglaublich viel Kraft. Ich überlege auch ob ich lieber die EZS mache statt noch einem Versuch. Ich habe total Angst, dass das auch nicht klappt. Die Ärzte meinen ich könnte auch natürlich schwanger werden, passiert nur leider seit Jahren nicht und mein AMH ist nun bei 0,7. Was würdet ihr tun?
Ich konnte über die FG erst überhaupt nicht reden. Zudem sollte es ja auch noch keiner wissen.Dann wurde ich noch in derselben Woche unvorbereitet mit einem Schwangerschaftsbauch konfrontiert, von dem ich nichts wusste und der nicht gewollt ist, wie ich mittlerweile weiß. Ich dachte mir wird der Boden unter den Füßen weggezogen. Ich komme bis heute mit Babybäuchen oder Babys nicht gut zurecht. Es gibt Tage da geht es und an andere schmerzt und fehlt es einfach nur. Ich fühle mich so schlimm dabei, bekomme richtig Herzrasen, ich will das nicht. Kennt ihr das vielleicht und falls ich damit nicht alleine bin, was hilft euch dabei?
Liebe Paw
danke für deine lieben Worte. Es ist diesmal leider auch ein richtiger Abschied bei mir - nämlich von der offenen Spende.
Es sind aber ja auf Dauer viele kleine Abschiede, die da so zusammengekommen sind über die Jahre.
Erst der Abschied davon, dass es auf normale und natürliche Weise klappen würde.
Dann der Abschied davon, dass man genetisch eigene Kinder haben darf.
Und nun der Abschied, von der Möglichkeit das das Kind, die Möglichkeit hat zur Identitätsfindung.
ich sehe jeden hoffnungsvollen Augenblick und Trost der Vergangenheit und merke, dass ich mal wieder etwas begraben muss. Es war ein Trost für mich gewesen, dass es vielleicht mit der offenen Spende klappt. Und dieser Trost hat mich in der Trauer vom Abschied genetisch eigener Kinder begleitet.
Ich möchte ein Buch zitieren, was mir in letzter Zeit immer öfter in den Sinn kommt:
Hoffnung ist wie eine Glasscherbe im Fuß. Solange sie im Fleisch steckt, tut es weh bei jedem Schritt, den man geht. Doch wenn sie herausgezogen wird, blutet es zwar für eine kurze Zeit und es dauert eine Weile, bis alles verheilt ist, aber schließlich kann man weiterlaufen. Diesen Prozess nennt man auch Trauer. " - Sebastian Fitzek
Und nun ziehe ich eben den Glassplitter der "offenen Spende" aus dem Fuß und hoffe, dass ich mit der "anonymen Spende" dann wieder weiterlaufen kann.
Ich überlege auch ob ich lieber die EZS mache statt noch einem Versuch. Ich habe total Angst, dass das auch nicht klappt. Die Ärzte meinen ich könnte auch natürlich schwanger werden, passiert nur leider seit Jahren nicht und mein AMH ist nun bei 0,7. Was würdet ihr tun?
Das mit der FG tut mir sehr leid.
Es ist schwer, wenn die Ärzte dem natürlichen Weg noch so viel Hoffnung einräumen, dann "diesen Glassplitter aus dem Fuß zu ziehen". Denn das sind ja die Experten. Evtl. würde eine Zweitmeinung einer anderen Kinderwunschklinik helfen. Hast Du das schon in Erwägung gezogen?
Dann wurde ich noch in derselben Woche unvorbereitet mit einem Schwangerschaftsbauch konfrontiert, von dem ich nichts wusste und der nicht gewollt ist, wie ich mittlerweile weiß. Ich dachte mir wird der Boden unter den Füßen weggezogen. Ich komme bis heute mit Babybäuchen oder Babys nicht gut zurecht. Es gibt Tage da geht es und an andere schmerzt und fehlt es einfach nur. Ich fühle mich so schlimm dabei, bekomme richtig Herzrasen, ich will das nicht. Kennt ihr das vielleicht und falls ich damit nicht alleine bin, was hilft euch dabei?
Eine ähnliche Situation hatte ich auch vorige Woche - Unvermittelt lief mir auf einem Kindergeburtstag eine frisch gebackene Mama mit Baby über den Weg. Sie wurde nicht müde zu betonen, dass das Kind ein Unfall gewesen sei. Es kam dann noch eine Nachbarin vorbei, die nur so schwärmte von Ihren Enkel-Kindern und was dies für ein Segen sei, Kinder zu haben.
Die Gesamtsituation war eigentlich nur dadurch erträglich, dass es an einem Tag war, wo ich noch Hoffnung hatte, dass der vierte Versuch vielleicht geklappt haben könnte. Aber auch so musste ich mehrfach gegen die Tränen ankämpfen.
Das was das Natürlichste der Welt ist und was scheinbar alle anderen ganz leicht haben können, bleibt mir verwehrt....
Mir hilft, darüber zu schreiben, denn sprechen kann ich mit niemanden so richtig.... Es weiß ja auch keiner außer meinem Mann
LG
Liebe Tulpe,
ich würde an deiner Stelle Hoffnung nicht so schnell aufgeben.
Wir sind nach drei negativen Versuchen von Dänemark nach Spanien gewechselt. Aufgrund von negativen Versuchen wird am Anfang der Behandlung viel mehr getestet als es in Dänemark der Fall war. Für die kommende Behandlung werden meine KIR/HLA-Gene überprüft. Sollten drei neue Versuche negativ ausfallen, wäre nach der Meinung der Klinik sinnvoll, dass ich noch mit einem Reproduktionsimmunologen spreche.
Sollte ich in Spanien trotz der Bemühungen nicht schwanger werden und sollten wir noch Geld und Kraft haben, würde ich noch danach noch einen Versuch in der Ukraine wagen. Die KiWu-Kliniken in der Ukraine sind zwar nicht mit der besten Technik ausgestattet, sind aber daher gezwungen, mit frischen Eizellen/ Spermien zu arbeiten. Das heißt, das Paar muss flexibel sein.
Wie weit wurdest du schon von den bisherigen KiWu-Kliniken untersucht?
Paw Wie haben die Ärzte das genauer gemeint, mit dass du noch natürlich schwanger werden kannst? Dein AMH ist noch recht gut. Wie alt bist du denn?
Diese Sache ist relativ. Ein Zweitmeinungsarzt zu Hause sagte zu mir, bevor ich der Kiwu-Klinik das Go gab, dass ich für mein Alter noch gut dastehe und: "Natürlich! könnte ich bei Ihnen DIE EINE EZ noch finden. Das ist aber eine Frage des Geldes". Und so viele Paare würden sich daran klammern, dass, nur weil sie noch ES hat, es möglich ist. "Und dann noch ein Versuch. Und dann noch einer. Und dann ein letzter under allerletzter" Und schüttelte den Kopf: "Das macht doch keinen Sinn. Natürlich muss auch ich Ihnen zur EZS raten." Pause. "Haben Sie es denn schon einmal mit eigenen versucht?" Ich zog mir noch in der Kabine die Scherbe aus dem Fuß. Einen Tag später war das mit der EZS und nicht meine Genetik genauso gut wie ohne. Wir retten Eizellen, diese Leben gäbe es ohne uns nicht. Und die Epigenetik spricht mit. Wir sind die biologischen Mütter. Der Begriff "fremde Eizelle", den ich manchmal lese, passt so gar nicht, denn was ist "fremd"? Die EZ der anderen Frau ist mir nicht fremder oder bekannter wie meine eigene EZ. Mein genetisch verwandtes Kind kann mir unähnlicher sein, physich u/o charakterlich etc. als das nicht genet. verwandte. Alles, was uns im Leben vertraut wurde, war es anfangs nicht. Den Partner mussten wir erst kennenlernen und prüfen und seine Samenzelle ist uns so "fremd" wie "irgendeine Eizelle".
Es kommt wirklich auf die Wahrscheinlichkeit an, ob eigene EZ oder nicht. Und auf die Zeit, die man hat - man darf ja nicht bis ewig behandelt werden. Wenn du noch relativ jung bist, könntet ihr die Eizellen zuerst genetisch untersuchen lassen. Ich glaube, das kostet einiges, das dann seid ihr vor TF auf der sicheren Seite.
Ich mache dzt. wieder mal, aber dieses Mal in diesen großen Sachen, die Erfahrung: Annhmen, akteptieren, wenn man das kann, ohne sich und sein Glück innerlich abhängig gemacht zu haben von externen Faktoren, hilft auf dem Weg glücklich zu werden. Wir alle wissen nie, wie es im anderen Falle gewesen wäre. Ob "besser" oder "schlechter". Ob z.B. das genetisch eigene Kind mit dem Motorrad tödlich verunglückt wäre. Ich will nur sagen: manchmal müssen wir uns in die Hände des Schicksals begeben und zulassen, nicht in jedem Punkt so entscheiden zu können, wie wir es am liebsten täten. Genauso wie wir uns in die Hände der Ärzte_innen begeben müssen. Aber das ist ja auch etwas Schönes. Versuchen, fallen lassen, experimentieren. Schicksal zu akzeptieren - das ist auch das Leben. Ob es dann ein glückliches wird, hängt mit von unserer Einstellung ab.
Liebe Tulpe und Paw,
Ich verstehe Euch. Ich komme auch mit Babys und Babybäuchen gerade schlecht zurecht. Meine Nachbarin ist hochschwanger und ich kann sie jetzt jeden Tag glücklich erleben. Alle meine Freundinnen, selbst diejenigen, die in Kinderwunschkliniken waren, haben ihr zweites Wunder bekommen. Ich bin die letzte übriggebliebene und man fühlt sich automatisch wie ein Versager. Ich habe mich schon zurück gezogen und habe Angst, dass die Freundschaften dadurch kaputt gehen aber ich schaffe es aktuell einfach nicht. Ich bin ja auch kein böser Mensch und freue mich für meine Freundinnen aber man möchte einfach das gleiche erleben und es ist so ungerecht, dass man alles gibt und es einfach nicht klappt. Dazu kommen noch die unsensibelen Sprüche von externen, die einem den ganzen Tag versauen können. Das ist nicht leicht
Liebe Tulpe80 und Paw und Hope2021
Es tut mir so leid zu hören, dass ihr eine so lange Leidensgeschichte schon hinter ich habt.
Ich denke auch, dass wir uns die Scherbe aus dem Fuß ziehen müssen, und eben weiter überlegen, wie wir zu unserem Glück finden.
Ich habe in den letzten Jahren gelernt, dass es gut tut, die Abschiede nicht zu lange hinauszuzögern und sie „gebührend“ zu „zelebrieren“. Ich habe zum Beispiel relativ zeitnah nach meiner FG einen Abschiedsbrief an den Wurm geschrieben, und dann haben wir uns verabschiedet. Es kommt zwar immer noch mal hoch, aber es geht.
Viel Glück uns allen 
Ich habe mich schon zurück gezogen und habe Angst, dass die Freundschaften dadurch kaputt gehen aber ich schaffe es aktuell einfach nicht. Ich bin ja auch kein böser Mensch und freue mich für meine Freundinnen aber man möchte einfach das gleiche erleben und es ist so ungerecht, dass man alles gibt und es einfach nicht klappt. Dazu kommen noch die unsensibelen Sprüche von externen, die einem den ganzen Tag versauen können. Das ist nicht leicht
So geht es mir auch. Manche Freundschaften leiden darunter und ich noch mehr als ohnehin schon. Ich ziehe mich zurück. Mich verletzende Kommentare erreichen mich auf der Arbeit, in der Familie, von Freunden und Ärzten. Nur ein kleiner Teil der Familie weiß es jetzt und die Empathie fehlt bei einigen. Super Ratschläge werden gegeben (fahrt doch in dem Urlaub...) Ich werde gefragt warum ich ein Problem mit Schwangeren habe und wann das vorbei geht. Ich bin mittlerweile auch wütend darüber, dass ich mir diese Kommentare auch noch anhören muss. Das kostet so viel Kraft.
athene18: Ich bin 41 Jahre alt. Bei den transferierten Blastos war eine wohl immer okay (Ich hatte nur einmal die Angabe dazu BB Qualität) und eine war immer BC, also nicht so toll. Ich kenne die Scala der Bewertung leider nicht. Beim letzten Versuch war dann erstmal das Spermiogramm nicht gut und es wurde ICSI. Naja, mehr als 2 hatten es nie bis zum Transfer geschafft. Meine Klinik sagt es wäre schwer etwas zu empfehlen und ich weiß nicht wie ich die EZS ansprechen soll. Ich stecke gerade total in diesem Hoffnungsloch, Strohalm dass EZS klappen könnte aber schaffe es keinen Schritt weiter 
Und die Frage was wenn die Spermien nachhaltig schlechter geworden sind. Bei einer kompletten Spende bin ich noch nicht, da wären wir dann wieder beim immer wieder Abschied nehmen und der weiteren Scherbe.
Danke euch allen für die Antworten!
Paw ein spermiogramm ist in der Regel nicht für immer schlecht. Es gibt Nahrungsergänzung und generell eine gute Lebensweise die dagegen steuern können. Denn alle drei Monate kann es sich wieder total verändert haben. Es sei denn, es gäbe einen medizinischen Grund, z.B. dass man die Spermien operativ aus dem Hoden holen muss 😳
ich würde an deiner Stelle Hoffnung nicht so schnell aufgeben.
Liebe Talea
danke für deinen Zuspruch.
Es ist jedoch schwerer Abschied zu nehmen als einfach weiter zu hoffen. Abschied nehmen ist kompliziert, weil man einen definierten Schlussstrich braucht.
Bisher wurde nur uterine Killerzellen und NK-Zellen sowie eine Hysteroskpie gemacht. Also bisher kaum Diagnostik. Ich bekomme immer gesagt, das würde sich nicht lohnen oder die Sachen wären nicht wissenschaftlich fundiert etc.
Bei mir sind auch Freundschaften angeknackst. Es gibt einfach Sätze, die man nicht mehr aus dem Kopf bekommt, auch wenn sie nicht böse gemeint sind.
Das Problem ist aber, man hat entsprechend immer weniger Leute, mit denen man überhaupt darüber sprechen kann. Mir fällt es derzeit extrem schwer darüber zu reden. Ich habe mir lediglich vorgenommen, wenn es klappt und ich über den 3. Monat hinauskomme. Dann werde ich ein, zwei Freunde evtl. einweihen, warum ich irgendwann "so anders war". Und warum manche Dinge so schlimm waren.
Paw Ja, mit 41 kann es schon noch gut klappen. Habt ihre - beide! - denn mal Nahrungsergänzungsmittel probiert für - sagen wir ein halbes Jahr - dann weiter nehmen und probieren? Du: pimp-my-eggs und er entsprechendes für den Mann?
athene18: Nein das haben wir noch nicht. Ich habe nur Magnesium umd Folsäure genommenen. Da muss ich mich schlau machen, was wir nehmen könnten. Empfehlen die Ärzte die Mittel auch? Uns wurde nichts dazu gesagt. Habe das Gefühl mir rennt die Zeit davon und nichts passiert. Bei uns ist es schwer zu entscheiden, da biologisch ja grds. alles in Ordnung ist. Macht ggf. ein IVF Versuch im Ausland mehr Sinn? Ich meine falls dort mehr untersucht wird und es vielleicht günstiger ist.
Paw google einmal zu "pimp my eggs" und "spermienqualität verbessern" oder ähnliches - die Ärzte sagen dazu normalerweise nichts. Kann sein, dass sie nur neue Studien in Fachjournalen lesen. Was sich unter den Frauen in Foren in Sachen Nahrungsergänzung verbreitet, wissen sie meistens nicht.
an alle: Welche VIT-D-Mittel nehmt ihr - Erfahrungen? Möchte meines wechseln, da ein Jahr lang genommen, davon 6 Monate hochdosiert, Spiegel dennoch an der unteren Grenze.
Ich nehme Folio forte ohne Jod
Folsäure: 800 µg
Vitamin B12: 9 µg
Vitamin D3: 20 µg**
Mein Vitamin D-Spiegel hat sich dadurch von 11 auf ca 26 erhöht.
