Hallo Jane-80 .
Das tut mir leid was euch passiert ist.
So etwas habe ich hier im Forum noch nie gelesen. Aber dass die Klinik sich auch nicht proaktiv meldet, finde ich schon bedenklich 🤐 doof ist, dass man ja in Vorkasse geht. Sonst würde ich die Klinik wechseln. Mein Vertrauen in die Klinik wäre gestört.
Aber letztlich entscheidet ihr, wie ihr euch dabei fühlt. Ob ihr mit eingefroren Eizellen klar kämt. Wenn die Daten passen. Oder ob ihr auf eine neue Spenderin warten könnt bzw wollt. Aber dass die erst auf Nachfrage reagieren macht mich echt skeptisch, dass da alle Abläufe rund laufen 🤔
Hallo Jane!
Das ist kein schönes Ergebnis. Es tut mir leid.
Wir hatten den Fall, dass sich die gespendeten EZ alle befruchten ließen, dass allerdings keine weitere Entwicklung stattfand. Es gab dann also keine Blastos, die man hätte zur Spende nutzten können.
Die Klinik in Dänemark hat dies direkt transparent gemacht und uns sofort die nächste Spenderin angeboten....
LG
Jane-80 das habe ich auch noch nicht gehört, tut mir sehr leid!!
Ich würde glaube ich auf eine neue Spenderin warten...ich meine, dass nicht befruchtete
eingefrorene Eizellen sehr viel weniger stabil sind als befruchtete eingefrorene Eizellen. Und ihr würdet dann ja nicht befruchtete Eizellen bekommen, oder? Aber ja, Vertrauen in die Klinik ist jetzt bestimmt schwierig...
Hallo Jane-80
nein, das Phänomen kenne ich nicht. Bei uns ging allerdings ein Blasto beim Auftauen kaputt.
Wie lange wäre denn die Wartezeit auf eine neue Spenderin?
Bzw. gibt's hinsichtlich Kosten einen Unterschied?
Falls es gleich viel kostet und Du die Wartezeit akzeptieren kannst, würde ich auch eher zu neuer Spenderin tendieren.
Mein Vertrauen wäre dahin. Offenbar hat man euch auch nicht gesagt, dass das Auftauen von EZ etwas anderes ist als von Blastozysten. Es ist dann schwierig zu sagen, wieviele EZ man euch zur Verfügung stellen würde und ob das garantiert das Auftauen Überlebende sind.
Jane-80 Bei uns konnten nur 3 von 16 nicht befruchtet werden. Sowas habe ich auch noch nie gehört.
Bei mir wäre das Vertrauen zu der Klinik ebenfalls gestört, da sie nicht gleich transparent damit umgegangen sind…
Und ich würde,wenn es nicht eine halbe Ewigkeit dauern würde,auch auf eine neue Spenderin warten…die Eizellqualität ist frisch meine ich am besten…
Fühl dich gedrückt!
Jane, wenn die Eizellen alle nicht reif waren, dann ist die Spenderin nicht lange genug stimuliert worden, würde ich annehmen.
Ich glaube, ich würde auf eine neue Spenderin bestehen. Ich meine, ich hätte auch mal irgendwo gelesen, dass die Schwangerschaftsrate mit gefrorenen Embryonen etwas geringer als mit frischen Embryonen sei.
Ich würde daher lieber ein bisschen Zeit in Kauf nehmen. Fühl Dich gedrückt! ❤️
Ich glaube, ich würde auf eine neue Spenderin bestehen. Ich meine, ich hätte auch mal irgendwo gelesen, dass die Schwangerschaftsrate mit gefrorenen Embryonen etwas geringer als mit frischen Embryonen sei.
Wenn ich Jane-80 richtig verstanden habe, ging es aber um eingefrorene Eizellen. Oder?
Der Unterschied zwischen eingefrorenen Embryonen hinsichtlich Schwangerschaftsrate ist - wenn ich die Zahlen richtig im Kopf habe - so um die 3-5%. Sprich Kryo hat eine 3-5% schlechtere Chance sich einzunisten als ein Frischeversuch. Die Unterschiede sind da eher moderat.
Hinsichtlich Auftaurate gibt's meines Wissens allerdings gravierende Unterschiede zwischen Eizelle und Blasto: Nach meinem Wissensstand lassen sich Eizellen weniger gut einfrieren als Blastos. Die Auftaurate von Blastos ist meines Wissens so um die 95%.
Bei Kryo-Eizellen habe ich keine Zahlen (im Kopf)
Tulpe80, danke für den Hinweis. Ich meinte tatsächlich Eizellen und nicht Embryonen. Sorry! 😇
Auch bei den Eizellen wird von einer Auftaurate von über 90 bis 98 % gesprochen. Wenn man googelt 😜
Es wäre also durchaus machbar, konservierte zu nutzen. Aber auch da kann es passieren dass nicht alle auftauen und nicht alle befruchtet werden können. Ich würde diese auch nur nehmen, wenn sie von einer anderen Spenderin sind. Denn gar keine reife Eizelle spricht nicht für eine gute Stimulation oder für schlechte Eizellen.
hm... gute Frage wie da wirklich die Auftaurate ist:
Ich hab das hier gefunden:
Social Freezing: Chancen und Grenzen | Eizellbank Erlangen (eizellbank-erlangen.de)
Liebe Jane-80, ich würde dir auch raten, auf eine neue Spenderin zu warten. Zumal du nicht schreibst, dass der Preis signifikant geändert würde. Frische Eizellen zu befruchten und dann zu transferieren, haben eine leicht bessere Statistik. Wenn man wie wir Alle hier einen so schweren Weg hat und wir selbst mit uns so bemüht sind, Alles richtig zu machen, dann ist es besser auch von der Klinik das Optimale zu bekommen.
Bei uns war, wie bei Tulpe80 auch eine Blasto nach dem Auftauen nicht erwacht.
Ärgerlich ist das Verhalten der Klinik. Aber Fehler können leider passieren. Du hattest sicherlich deine Gründe diese Klinik zu wählen. Wenn mehr solche Probleme auftreten, würde ich auch einen Wechsel in Betracht ziehen.
Mir wurde damals vor 4 Jahren stark dazu geraten, befruchtete Eizellen einfrieren zu lassen. Da mein damaliger Partner und ich dazu nicht bereit waren, taten wir es nicht. Als ich sie dann letztes Jahr auftauen ließ (4 Eizellen, 34 J. alt bei Entnahme) ließ sich keine befruchten. Kann auch an der bereits schlechten Qualität meiner Eizellen damals gelegen haben, klar. Also ich würde immer nach Möglichkeit zu kryokonservierten Blastos tendieren, die nach einer Punktion frisch befruchtet und dann kryokonserviert werden.
genau das habe ich bisher auch immer so verstanden.
Es ist wohl technisch sehr viel komplexer Eizellen einzufrieren als Blastos.
Ggf. haben die diversen Keimzellbanken auch verschieden gute/teure Techniken im Einsatz. Mit moderner Technik sind ggf. höhere Raten möglich.
Vermutlich macht es Sinn, sich in der jeweiligen Klinik zu erkundigen, wie die Auftau-Raten sind und was genau eingefroren werden soll.
Ich habe von Kliniken gelesen, bei denen die Kryoembryonen-Rate leicht besser ist als die von frischen Embryonen und auch umgekehrt. Die Raten lagen aber immer nah beieinander.
Mein Kiwu-Arzt erwähnte, als der mir die Sorge vor Blasto-Auftauen nahm, dass das bei EZ eher ein Grund zur Sorge sei. So habe ich es auch online gelesen.
Nach der Punktion der Spenderin wurde offensichtlich festgestellt, dass die Eizellen ebenfalls unreif waren. Wir hatten dann eingefrorene erhalten. Leider wurden wir nicht proaktiv von der Klinik informiert sondern haben das zufällig erfahren, weil wir die Klinik wechselten.
Der Biologe der alten Klinik (klar, was soll er auch sonst sagen) und der Biologe der neuen Klinik sagten, dass es keinen Unterschied gibt hinsichtlich der Qualität. Ich kann es nicht beurteilen, aber hoffe es sehr.
Jane-80 Ja, offensichtlich waren die Eizellen zum Zeitpunkt der Punktion unreif. Stattdessen habender bereits eingefrorene Eizellen erhalten wurden aber darüber nicht informiert. Wir haben das durch Zufall im Februar diesen Jahres erfahren, Punktion war im Juli. Wir waren in Spanien.
Wisst ihr, was ich vermute? Dass dies in Spanien vielleicht gar nicht als problematisch gilt, da es rechtlich gedeckt ist. Normalerweise entscheiden die Kliniken über die Spender_innen, fertig.
Wir denken (ich denke genauso!), es ist total wichtig, dass die Eltern darüber informiert werden, wer spendet, weil sie ein Auge darauf haben, dass das Profil passt. Ich weiß, dass bei einigen spanischen Kliniken man auswählen darf, wenn verschiedene Spenderinnen möglich sind. Bei anderen nicht. Ich wurde nie gefragt, sondern darüber benachrichtigt, dass wir eine haben. Vielleicht gab es auch keine andere, bei der die phänotypoligischen Eigenschaften so gut gepasst hätten. Inzwischen weiß ich auch, dass sie meine Haare, evtl. meine Figur (jedenfalls nach Gewicht, verglichen mit Körpergröße im selben Alter, ist drei cm kleiner als ich, also total okay, vor allem, wenn ich sehe, wie groß heutzutage die Kids werden ...) und auch meine Augen hat (da bin ich gespannt, denn meine sind dreifärbig grün-hellbraun-grau), sie hat Haszelnut und im Englischen ist das ein Spektrum, das die Mischungen mit grün und grau einschließt. Ich hab mal gegoogelt und bin auf einer Seite gelandet, wonach die phänotypischen Eigenschaften in sich wiederum kategorisiert werden. Bei den Haaren geht es auch um Haarstruktur nach den Punkten x, y, z und so. K.a. wie detailliert das im Einzelfall gehandhabt wird.
Aber eigentlich komme ich darauf, weil mein erster Patientenassistent wie selbstverständlich wie folgt reagierte, als ich meinen dänischen Samenspender durchdrücken wollte, weil ich in bei der dän. Klinik neben dem Phänotyp auch ein paar Softfacts über Beruf, Hobby, Wesen erhalten konnte, obwohl er anonym ist: Er wollte mir einen spanischen verkaufen mit der Aussage, wir könnten meinen nehme, aber der Doktor hätte auch einen passenden gefunden und war dann recht enthusiatisch dabei mir vorzuschwärmen, dass ich die Transportkosten sparen und vor allem nichts selbst organisieren müsste. Klar, der Transport kostet ein bisschen. Die Organisation war kein großer Aufwand. Strange. Wenn ich Hobby und Beruf erfahren kann und dass er sich selbst als treu und klug bezeichnet und das Kliniksteam in Dänemark ihn so einschätzt wie jemanden, denman sich als Vertrauensfreund aussucht, dann ist das so viel! wert. Der Assistent war fast etwas naiv, aber gar nicht aufdringlich, sondern kundenorientiert, er wollte mir nichts aufdrängen (habe viele Zusatzfunktionen dazu gekauft) und sehr nett, sondern hat gewirkt, als würde er persönlich davon überzeugt, dass selbst organisieren einfach zu mühsam für mich sein müsste, daher bitte ein spanischer Spender. In der Art: "Sie müssen gar nichts organisieren! Kein Aufwand für Sie!". --- Es klang so, als wäre es der Mutter eigentlich normalerweise egal, welcher Samenspender es ist, Hauptsache gesund. Und Phänotyp.
Ich glaube, sie denken sich nichts dabei, wenn sie herumtauschen.
Und dann hilft es auch nicht, wenn der Arzt für sich selbst vielleicht weiß/glaubt, dass der Samenspender, den er selbst zur Hand hat, der Mutter noch mehr taugen würde, als der Typ aus Dänemark bzw. Lande irgendwo. Solange er nichts weiteres über ihn sagen darf, wird Mutter das buntere Bild wählen, wenn es tauglich aussieht.
Apropos: Welche Details wisst ihr über eure Spender_innen eigentlich, und durfte ihr zwischen Optionen wählen?
