Präimplantationsdiagnostik

Endi

es tut mir leid, dass dein erster Versuch mit einer Trisomie21 geendet hat. Das stelle ich mir sehr schlimm vor.

Bisher haben wir auch drauf verzichtet, weil ich davon auch nicht 100% überzeugt bin. Im Moment fehlt mir halt ein Anhaltspunkt, was man ggf. noch sinnvolles tun könnte.

Statistisch könnte es aber eben auch reiner Zufall sein, dass es bei mir 3 mal nicht geklappt hat. Ich bin da selbst hin und her gerissen zwischen "totaler Ruhe" und "Aktionismus"

Es ist auch eine Zeitfrage. Je länger es dauert bis es klappt, desto ungeduldiger wird man und desto mehr stresst man sich damit.

Mich stört auch irgendwie, dass mir die Klinik nicht verraten darf, wie alt die Spenderin war. Und ich erfahre auch nicht, welche genetischen Voruntersuchungen genau gemacht wurden.

Weiß das hier evtl jemand, was da so üblich ist?

Tulpe80 Du bist in Österreich, oder? Bekommt Deine Klinik die EZ aus AT oder aus einem anderen Land?

In Spanien, jedenfalls in meiner alten Klinik, erhält man das Alter der Spenderin nach der 12. SSW. Durch den Wechsel nach Italien habe ich nun erfahren, dass meine Spenderin zum Zeitpunkt der Spende 27 war.
Wir haben aber auch PGT-A gemacht. Eine Trisomie kann sich grundsätzlich in jedem Alter vorkommen, mit dem Alter steigt die Wahrscheinlichkeit

Gartenfee79

ja, ich bin in Österreich. Die Spenderin kommt aus Finnland.

a propos Wahrscheinlichkeit:

Die Kiwu KLinik in Österreich hat eine Erfolgswahrscheinlichkeit von 56% für den ersten Versuch. Es steht allerdings nicht dabei, ob da auch Eizellspende inkludiert ist.

Ganz grundsätzlich gehe davon aus, dass bei einer EZS die Raten im Vergleich zur „normalen“ IVF/ICSI deutlich erhöht sind. Also wird das, so vermute ich, die Rate der EZS sein.

hmmm, ja vermutlich schon. Generell kommt mir die Zahl sehr hoch vor.

Gentests - Schlechte "Baby-Take-Home"-Rate - Gesellschaft - SZ.de (sueddeutsche.de)

--> wenn man das so liest, dann klingt das wieder alles ganz anders.... Ach....

und wo ich schon mal (wieder) bei Statistiken bin

Baby-Take-Home-Rate im Fokus von Ideologie und Marketing (wunschkinder.net)

--> bester Satz:

"Eine Verknüpfung von IVF-Register und Perinatalstudien könnte zukünftig helfen, Dunkelziffern aufzuklären und damit verlässlichere Angaben zur »Baby-take-home«-Rate zu machen."

--> Genau diese Frage habe ich mir auch schon oft gestellt. Die Münchner Perinatalstudie gab's schon 1992. Also seit über 25 Jahren schafft man es nicht, die Daten zu verknüpfen.

Der Statistiker in mir ist entsetzt

Ich wusste vor der Spende das Alter auch nicht. Aber ich konnte bei der Auswahl der zweiten Spenderin vorgeben dass sie nicht älter als 30 sein sollte.

Der Artikel der SZ ist irgendwie komisch. Also PGT-A wird nicht so selten angewendet. Ich glaube nicht, dass so viele Blastozysten absterben. Zumal ja nicht sofort nach der Befruchtung Zellen entnommen werden.

PGT-A würde ich, wenn es vielleicht noch einen Versuch geben sollte, machen. Man wird ja nicht jünger 😉

Zitat von Tulpe80

Gentests - Schlechte "Baby-Take-Home"-Rate - Gesellschaft - SZ.de (sueddeutsche.de)

--> wenn man das so liest, dann klingt das wieder alles ganz anders.... Ach....

vielen Dank für den Artikel, der ist aber aus 2010 und bezieht sich auf Studien aus 2005, möglicherweise wurde das Vorgehen da geändert?

Zitat von Tulpe80

hmmm, ja vermutlich schon. Generell kommt mir die Zahl sehr hoch vor.

ich kenne einige Frauen, die nach einer IVF/ICSI ein Kind bekommen haben. Auch wenn die Frauen jünger als 40 waren, hat es selten im ersten Versuch geklappt.

Statistiken sind ja an sich so eine Sache, wenn man sie nicht selbst erstellt hat 😜😂

Hier über PID etwas positiver

https://www.wissensschau.de/reproduktionsm…gnostik_pid.php

Zitat von Gartenfee79

vielen Dank für den Artikel, der ist aber aus 2010 und bezieht sich auf Studien aus 2005, möglicherweise wurde das Vorgehen da geändert?

Guter Einwand!

Es wäre zu hoffen, dass das Vorgehen heute besser ist.

Tulpe80 und Gartenfee79 Irgendwie echt verwirrend...manchmal wird geschrieben dass PGT-A die Embryonen schädigt und manchmal dass die Schädigung nur bei 1 bis 2 Prozent liegt. Habe jetzt noch einen neueren Artikel gefunden aus 1/2020 der unter dem Stichwort "PGT" wohl auch die Auffassung von dem Artikel von Tulpe80 stützt: https://frauenheilkunde-aktuell.ch/de/fachmagazin…zin-up-to-date/ Ich hoffe aber dass das so nicht stimmt und kann es mir eigentlich auch fast nicht vorstellen...

Der eine Autor ist mein Arzt im KiWu-Zentrum

BB84 und Gartenfee79

hab's mal gelesen. Echt spannend.

Ich glaube, bis auf das Thema Scratching sieht das mein deutscher KIwu-Arzt genauso. Hier gibt's wohl mittlerweile größere Studien, die zumindest einen leichten Effekt belegen konnten.

Bin hin- und hergerissen:

Einerseits _will_ ich, dass es etwas gibt, mit dem man die Ursache aufspüren kann, warum es nicht klappt.

Anderseits _will_ auch irgendjemand damit Geld verdienen.

Ebenfalls ist es natürlich so, wenn man nichts Neues ausprobiert, kann auch nichts Neues entdeckt werden.

Ein Dilemma!

Tulpe80 Ich kann dich total verstehen...ist eine sehr schwierige Entscheidung. Wenn ich an deiner Stelle wäre (wenn ich es richtig lese hast du schon 3 EZS hinter dir) würde ich PGT-A machen lassen. Aber die Entscheidung kannst nur du allein treffen. Vielleicht hilft das Webinar am Mittwoch ein bisschen weiter...bin jetzt schon gespannt...

BB84

in Österreich werde ich das wohl für den letzten vierten Versuch nicht machen lassen, weil der Arzt nichts davon hält.

Aber sollte der vierte Versuch auch negativ sein, dann ist der Schlachtplan mit neuer Klinik/neuer Spenderin das mal zu machen.

Ich bauche auch ein wenig auf das Webinar. Evtl. klärt sich dann so manches.

Ich hoffe es klappt beim 4.Versuch und du brauchst keinen Schlachtplan 🍀😘

Danke liebe BB84

Hallo ihr Lieben,

es ist so spannend eure Beiträge zu lesen. Ich bin auch bei so vielen Themen unschlüssig und versuche die Vor-und Nachteile abzuwägen, aber das Thema ist eh so vielschichtig, dass man es glaube ich gar nicht so vernunftsmäßig angehen kann. Oder wie meine Oma sagt, danach ist man schlauer...

Ich hadere immer noch mit mir ob ich den letzten Versuch mit eigenen Eizellen machen soll, bin mir aber z.B. jetzt schon 100% sicher dass ich PGT-A im Fall von EZS machen lassen möchte.

95% bin ich inzwischen gedanklich bei der EZS. Inzwischen habe ich mir 3 Kliniken in Tschechien und 3 in Spanien ausgesucht.

NL06**

Mein Kiwu Arzt ist der Ansicht, dass sich diese Gen-Analyse nur für Frauen mit eigenen Eizellen lohnt, die älter als 35 sind, weil man damit schneller zu intakten Schwangerschaften kommt. Zumindest habe ich das so "zwischen den Zeilen herausgehört".

Da bei EZS die Spenderinnen jünger als 35 seinen, ist er der Ansicht, dass es bei EZS nicht lohnt.