1 oder 2 Blastozysten

Liebe Raupe86,

Zuerst muss ich sagen, dass es mir sehr leid tut das es mit der vorherigen Transfers bisher nicht geklappt hat . Ich kann Ihre Ängste und Sorgen bezüglich eines erneuten Versuches sehr gut verstehen.

Unserer Meinung nach ist aber von einem doppletten Embryotransfer abzuraten. Der Anstieg der Erfolgsrate gleicht den Anstieg des Risikos einer Zwillingsschwangerschaft nicht aus. Zwillingsschwangerschaften aus einer Eizellspende sind mit Risiken verbunden, so dass viele Ärzte, unter anderem Ihr Arzt und auch wir, davon abraten.

Bleiben Sie stark, wir wünschen Ihnen ganz viel Erfolg.

Dr. H. Izquierdo

IVF-Spain

Hallo Raupe86,

mach dir jetzt keine so große Sorgen bzgl. des einsetzens von zwei Blastozysten. Die Erfolgsrate liegt bei einer Blastozyste ca. bei 20 bis 25 %. Bei zwei Blastozysten ca. bei um die 40 %. Es nistet sich ja nicht jede ein.

Warum allerdings Zwillingsschwangerschaften aus einer Eizellspende mit Risiko verbunden sein sollen, verstehe ich zwar nicht, aber gut ...

In Deutschland wird das Einsetzen von einer Blastozyste normalerweise sowieso von Haus aus praktiziert.

Hallo Jessie,

das Risiko, dass auch Frau Dr. Izquierdo sicherlich meint, ist bei einem DET das Thema Bluthochdruck, Präeklampsie oder das HELLP Syndrom.

Auch das "Vanishing Twin" Syndrom kann ich seltenen Fällen vorkommen.

Ich bin in Dänemark in Behandlung und dort wird kein doppelter Blastotransfer durchgeführt aufgrund der o. g. Risikofaktoren.

Hallo,

und das ist bei einer normalen Zwillings-Schwangerschaft nicht vorhanden?

Hallo Raupe86,

hab hier was für dich

"Bei der In-vitro-Fertilisation, also einer Befruchtung ausserhalb des Körpers, betragen die Erfolgschancen auf eine Schwangerschaft rund 25 Prozent, d.h. etwa jeder vierte Transfer führt zu einer Schwangerschaft. Die Schwangerschaftsrate nach der ICSI-Methode (Intrazytoplasmatische Spermieninjektion) liegt sogar mit 30 Prozent etwas höher als nach IVF. Hierfür gibt es zwei mögliche Erklärungen. Zum einen sind Frauen, bei denen wegen einer Fruchtbarkeitsstörung des Mannes diese Methode angewandt wird, im Durchschnitt etwas jünger und fruchtbarer als die Frauen mit IVF. Zum anderen erhöht sich durch die ICSI-Methode die Chance auf Befruchtung der Eizellen, weil die Samenzelle gleich in die Eizelle hineingebracht wird. Auch bei der künstlichen Befruchtung wird die Wahrscheinlichkeit, dass es zu einer Schwangerschaft kommt, erhöht, wenn mehrere Behandlungszyklen durchgeführt werden: Nach vier Behandlungszyklen liegt die Chance auf eine Schwangerschaft, also die kumulative Schwangerschaftsrate, bei etwa 50 bis 80 Prozent, wenn die Frau jünger als 35 Jahre ist."

Quelle swissmom

Zitat von IVF Life

Liebe Raupe86,

Zuerst muss ich sagen, dass es mir sehr leid tut das es mit der vorherigen Transfers bisher nicht geklappt hat . Ich kann Ihre Ängste und Sorgen bezüglich eines erneuten Versuches sehr gut verstehen.

Unserer Meinung nach ist aber von einem doppletten Embryotransfer abzuraten. Der Anstieg der Erfolgsrate gleicht den Anstieg des Risikos einer Zwillingsschwangerschaft nicht aus. Zwillingsschwangerschaften aus einer Eizellspende sind mit Risiken verbunden, so dass viele Ärzte, unter anderem Ihr Arzt und auch wir, davon abraten.

Bleiben Sie stark, wir wünschen Ihnen ganz viel Erfolg.

Dr. H. Izquierdo

IVF-Spain

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Sehr geehrte(r) Frau (Herr) Dr. Izquierdo,
sehr interessant was Sie schreiben. Ich war bei IVF-Spain (Alicante) zwei Jahre in Behandlung. Mir wurden bei Ihnen auf Empfehlung Ihrer Ärztin im 1. Versuch, 3 Embryonen (versprochene Erfolgsrate ca. 70 %), im 2. Versuch, 2 Embryonen eingesetzt.
Das wundert mich jetzt schon das Sie bei mir 3 bzw. 2 Embryonen eingesetzt hatten, obwohl sie davon abraten und obwohl das ganze mit Risiken, wie Sie schreiben, verbunden ist.

Liebe Martina,

Ein sehr interessanter Aspekt der Reproduktionsmedizin ist, wie schnell wir neue Erkenntnisse erlangen, die unser Vorgehen verändern.

Was vor 5 Jahren die absolute Wahrheit war, kann derzeit total anders sein. Die Embryotransfers sind einer dieser Fälle.

Die neuesten Studien empfehlen im Fall eines Transfers von Blastocysten (Tag 5 Embryos) einen single Transfer, sowie im Fall eines Transfers von Morulen (Tag 3 Embryonen) maximal einen doppelten Transfer. Das eben bezieht sich auf meine Antwort zu Raupe86.

Viele Grüße an alle im Forum, es macht richtig Spaß eure Erfahrung und Fragen zu lesen.

Euer Dr. H. Izquierdo,

IVF-Spain

Lieber Herr Dr. Izquierdo,

das Vorgehen beim Transfer nur einem Embryo zu transferieren, basiert auf der Begründung der Reduzierung des Risikos einer Mehrlingsgeburt., reduziert aber gleichzeitig die Chance auf einen Einnistungserfolg, richtig?

Wäre es eigentlich nicht fair der Patientin gegenüber, wenn sie selbst entscheiden könnte, ob sie das Risiko einer Mehrlingsschwangerschaft eingehen möchte und sich mehrere Embryonen transferieren lassen könnte? Würde doch evtl. Zeit, Geld und Nerven sparen.

Gerade in Corona-Zeiten stehen einige vor einem neuen Versuch und wollen aber können nicht!

Hallo Martina,

es bleibt immer das Risiko, dass die Embryonen sich auch noch mal teilen und im schlimmsten Falle dann Vierlinge entstehen. Das Risiko, eineiige Zwillinge zu bekommen, soll bei einer Eizellspende leicht erhöht sein. Es gab da schon Zeitungsberichte.

Trotzdem finde ich auch, dass die Frau diese Entscheidung treffen sollte.

Eigentlich stimme ich Euch zu, jeder sollte selber über seinen Körper entscheiden. Aber wenn wir ehrlich sind: was denkt ihr würde passieren? Die meisten Frauen würden sofort 2 einsetzen lassen, weil wir doch endlich schwanger sein möchten. Das Risiko für sich und Krümels ausser Acht lassend. Verständlich... ich finde es da nicjt schlecht, dass Ärzte eingreifen zum Wohl von beiden. Es wäre mir selber nie in den Sinn gekommen, mit 45 2 EZ einzusetzen. Mehrlinge für meinen Körper? Nicht, wenns nicht sein muss. Und ich bin topfit. Aber trotzdem.

Also ich habe die Wahl in der Ukraine und habe mich bewusst für einen Blasto entschieden, weil ich zierlich und schmal bin und die Schwangerschaft genießen möchte. Wenn man stark unter Übelkeit leidet, jede Woche zum FA muss, kann das belastend sein. Aber wenn es jetzt nicht klappt und die übrig gebliebenen Blastos von mittelmäßiger Qualität sind, beurteile ich das vielleicht beim nächsten Versuch schon ganz anders. Gott sei Dank gibt es ja den Kaiserschnitt !

Zitat von Vegemite

Eigentlich stimme ich Euch zu, jeder sollte selber über seinen Körper entscheiden. Aber wenn wir ehrlich sind: was denkt ihr würde passieren? Die meisten Frauen würden sofort 2 einsetzen lassen, weil wir doch endlich schwanger sein möchten. Das Risiko für sich und Krümels ausser Acht lassend. Verständlich... ich finde es da nicjt schlecht, dass Ärzte eingreifen zum Wohl von beiden. Es wäre mir selber nie in den Sinn gekommen, mit 45 2 EZ einzusetzen. Mehrlinge für meinen Körper? Nicht, wenns nicht sein muss. Und ich bin topfit. Aber trotzdem.

Also mein genaues Alter werd' ich hier öffentlich nicht verraten, aber 50+ passt. Ich bin gerade im 7. Monat mit Zwillingen. Und ja, ich tue meinen Körper das an, und ich bin stolz drauf. Und ich bezeichne mich auch als "topfit", hatte vor der Schwangerschaft Kleidergröße 34. Habe bis vor 3 Monaten noch in Vollzeit gearbeitet und ich sitze in meinen Job nicht nur auf einen Bürostuhl sondern bin ständig auf den Beinen. Und ich hab' auch keine Beschwerden und das von Anfang an. Ich war vor drei Jahren schwanger mit einem Kind. Da hab ich bis zum Schluss gearbeitet.

Und es wird hier ständig immer über das Wohlergehen der Patientinnen geschrieben und den Kliniken selbst liegt ja das Wohl der Patientinnen so am Herzen. Wenn das so wäre hätte ich einen Vorschlag: pro Versuch wird eine Blastozyste oder Embryo eingesetzt und sollte es nicht klappen gibt's nach einer bestimmten Anzahl an Versuchen - sagen wir mal 4 - das Geld wieder zurück, so zu sagen als Beweis seitens der Klinik, wirklich alles im Interesse der Patientin getan zu haben.

Hallo Raupe86,

ich würde keinen doppelten Embryonentransfer machen lassen.

Viele Frauen drücken verständlicherweise die Gedanken an Komplikationen und Risiken für die Babys bei Mehrlingsschwangerschaften weg.

Ich habe auch anfangs überlegt, ob ich mir zwei einsetzen lasse, aber nachdem ich folgenden Artikel gelesen habe, würde ich auf keinen Fall mehrere Embryos einsetzen lassen.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/kue…ern-1.2409264-0

Ich könnte nur extrem schwer damit umgehen, wenn ich wählen müsste, ein Baby zu töten, um das andere zu retten. Ich will diese Situation nicht fahrlässig herbeiführen, weil mein Schmerz, Ungeduld und mein Wunsch nach einem Baby größer ist als das Wohlergehen meines Kindes.
Ich mach dann lieber mehr Transfere, ohne dass ich mir vorwerfen muss, die Risiken in Kauf genommen zu haben.
Ich kann aber alle Frauen verstehen, die sich trotzdem für mehr Embryonen entscheiden. Man muss sich nur vorher mit den möglichen Konsequenzen auseinandersetzen und dann entscheiden.

Zum Vergleich der Schwangerschaftschancen beim Transfer von 1 oder 2 Embryos gibt es in Fachkreisen eine entscheidene Meinung und Richtung:

Kinderwunschärzte raten ganz klar zum Transfer von einem Embryo. Die Schwangerschaftschancen steigen nur unwesentlich um ca. 5 %, dafür vervielfachen sich aber die Risiken für Mütter und Kinder beim Eintritt einer Mehrlingsschwangerschaft.

Ich hab dazu viel im Internet recherchiert und das ist die weit verbreiteste Aussage aus Fachquellen.

Z. B. https://www.kinderwunsch-blog.com/kinderwunschbe…-hintergruende/

„Wenn ich zwei Embryonen transferiert bekomme, habe ich dann auch höhere Chancen schwanger zu werden?“

Diese Frage höre ich häufig von Paaren, die sich im Vorfeld einer Kinderwunschbehandlung informieren wollen – beispielsweise auf unseren monatlich stattfindenden Infoabenden in Salzburg

(→ für mehr Infos klicken Sie hier).

Meine Antwort darauf erscheint recht eindeutig:

„nur unwesentlich (5-7%)“

Die Zahl von Jessie mit 40 % Wahrscheinlichkeit bei 2 Embryos und von 20% bei einem Embryo kann ich nicht nachvollziehen. Das widerspricht den aktuellen, gängigen Aussagen.

Viele Grüße,

Marienkäfer

Martina1234 du darfst auch stolz sein. Und super, läuft alles top. Das freut mich sehr für Dich. Ist aber eher die Ausnahme und die Risiken sind nicht zu unterschätzen. Ich für mich würde es nicht machen und was ich damit sagen wollte: ich glaube dem sehnlichen Wunsch nach Kindern wird teilweise die Vorsicht geopfert. Aber es scheint ja gemacht zu werden mit mehreren und scheint super zu klappen - also: alles gut. Jede wie sie möchte. Alles Gute für die letzen zwei Monate Martina.

Hallo, einfach mal an alle,

also nur mal so als Beispiel. Mir wurden bei der ersten Schwangerschaft vier Blastozysten transferiert. Davon hatte sich Eine eingenistet.

Bei der zweiten Schwangerschaft jetzt wurden mir ebenfalls vier Blastozysten eingesetzt, wo sich zwei eingenistet hatten. Eine Bekannte und eine Freundin hatte sich nahezu zeitgleich in der gleichen Klinik ebenfalls vier Blastozysten transferieren lassen. Bei der Freundin hatten sich zwei eingenistet, bei der Bekannten hatte sich eine eingenistet.

Und leider muss ich jetzt wiederholen. IVF-Spain drei eingesetzt (keine Einnistung), zwei eingesetzt (keine Einnistung), dann drei mal einer eingesetzt (keine Einnistung)

Tschechien: drei mal einer eingesetzt (keine Einnistung, der dritte hatte sich kurz eingenistet aber kurz darauf Schwangerschaftsabbruch).

In den USA übrigens werden normalerweise sogar fünf eingesetzt und ich denke nicht, dass die jetzt unbedingt hinter'm Mond leben.

Ich war auch in Tschechien: Bei mir 2 x 1 EZ - beim zweiten Versuch: Bingo. Mir zbsp schauderts beim Gedanken von 4 eingesetzten...

Aber auch nochmals: machs wie du’s für richtig hälst. So wie wir alle.
Alles gut. Lg und ich bin raus aus dem thread

Wir bzw. ich habe mir bei beiden Transferen 2 Embryonen einsetzen lassen.

Beim 1. Transfer hat sich eine eingenistet (nur kurz, Fehlgeburt 6.SSW), beim 2. Transfer hat sich auch eine eingenistet, Geburt unserer gesunden Tochter in diesem Jahr.

Ich würde mir auf keinen Fall mehr wie 2 einsetzen lassen. Und auch wenn ich gerne Zwillinge bekommen hätte, hätte ich doch Angst vor eine Zwillingsschwangerschaft gehabt. Von daher ist also gut so gelaufen wie es ist