Erst noch ICSI oder gleich Eizellspende?

    Liebe Community,

    durch eine Frage in einer PN kam ich drauf, meine Fallgeschichte zur Diskussion zu stellen.

    Ich bin 39, hatte immer eine regelmäßige Periode mit Eisprung (jahrelang mit Temperaturmessung verhütet, oder zumindest angenommen, damit verhütet zu haben); bei der Bauchspiegelung wurden keine Anomalien festgestellt. Wir versuchen seit Sommer 2000 Jahren, ein Kind zu bekommen. Im Dezember 2000 hatte ich einen Abort in der 7. Woche, danach hat es nicht noch einmal geklappt. Bislang haben wir es 2mal mit Insemination und einmal mit IVF probiert. Das Spermiogramm zeigt normale Ergebnisse. Nachdem bei der IVF sich von 8 Eizellen zwar 3 hatten befruchten lassen, aber keine sich weiter geteilt hat, dachte ich eigentlich „Danke, das war’s jetzt“. Da ich bis 2000 fast 20 Jahre lang geraucht habe, gewann ich die Überzeugung, dass meine Eizellen so geschädigt sind, dass sich weitere Fertililsationsversuche erübrigen. Die Ärztin in der Reproduktionsmedizinischen Praxis meinte allerdings, es müsse nicht an den Eizellen liegen. Obwohl die Spermien normal motil gewesen seien, hätten sie sich wenig motiviert gezeigt, die Eizellen zu befruchten. Daher empfehle sie ICSI.
    Hat von Euch schonmal jemand von einer solchen Indikation gehört? Ich bin ziemlich skeptisch und frage mich, ob wir es nicht gleich mit der Eizellspende probieren sollten.

    Liebe Grüße,
    Tapabo

    Erst noch ICSI oder gleich Eizellspende?

    Hi Tapabo and welcome to the club!

    Nun, ich weiß nicht wirklich viel über "Spermienmotivation", aber Sache ist, daß doch (meines Wissens nach) die äußere Schicht der Eizellen (zona pellucida) mit zunehmendem Alter dicker werden kann und nicht mehr so leicht zu durchdringen ist. Dann macht ICSI sicher Sinn. Da sich das Problem beim Embryo fortsetzen kann, wendet mann in derartigen Fällen oft auch assisted Hatching an (Embryonen-Schlüpfhilfe), was soviel bedeutet, wie (entweder mechanisch oder mit Laser) ein Loch in die zona pellucida zu machen.

    Das einzige, was mich bei Dir stutzig macht ist, daß sich drei befruchtete Eizellen überhaupt nicht weiter geteilt haben??? Keine Ahnung, was das soll, aber: Du könntest beim Arzt nachfragen (das muß er wissen), ob Deine Eizellen irgendwie "defekt" ausgesehen haben bei der Punktion (dunkler Zelleib, granuliert, auffallend unförmig, ...).
    Sollte das Problem wirklich eizellseitig sein, so kann das mehrere Ursachen haben (ungeschickte Stimulation - versuch ein anderes StimuProtokoll; grenzwertige Schilddrüsen-Unterfunktion; ...).

    Ich kann Dir keine direkten Tipps geben, was weiter zu tun ist und letztlich hängt dies wahrscheinlich ja auch von anderen Dingen ab, von denen ich nichts weiß, nur: EZ-Spende funktioniert üblicherweise problemlos mit großer Wahrscheinlichkeit (soferne nicht andere Probleme da sind, wie Immunologische Probleme, Uterus-Fehlbildungen, etc..) wenngleich sie teuer ist, jedoch mit EZ-Spende bist du unabhängiger vom Alter und von der Zeit her unterwegs, als wenn Du's noch mit eigenen EZ versuchen willst (was allerdings eine Klärung der Situation voraussetzt). Wegen EZ-Spende brauchst Du Dir also wegen des Alters keinen Druck zu machen, wenngleich Du damit von vornherein möglicherweise längerdauernde Abklärungen eizellseitig vermeiden kannst und (sollte es tatsächlich ein derartiges Problem sein) wahrscheinlich rascher zum Erfolg kommst als mit eigenen Eizellen.

    Erst noch ICSI oder gleich Eizellspende?

    Hallo,
    als ich Deine Zeilen gelesen habe fühlte ich mich gleich sehr stark an meine eigenen Überlegungen vor nicht langer Zeit erinnert. Ich bin 33 und Low Responder (nicht mehr als 1-3 Eizellen pro IVF mit max. an Hormonen) ausserdem ist das Spermiogramm meines Mannes auch nicht so toll. Auch ich hatte nach der 2.IVF einen Abort in der 6. WO. Nun ja nach der 4 erfolglosen IVF wollte ich nicht länger warten und wir kontaktierten verschiedene Ärzte im Ausland wegen Eizellspende. Ich dachte so würden wir schneller zum Ziel kommen, die Ärzte dort rieten uns jedoch alle ab!!! Warum jetzt schon, noch nicht alles versucht usw... So entschlossen wir uns zu einer weiteren IVF - nur eine Eizelle -negatives Ergebniss. Meine Krankenkasse übernahm wunderbarer Weise auch noch die Kosten für eine 6. Versuch. Dafür wollten wir uns aber erst mal ein halbes Jahr Pause gönnen, nur Clearplan - zur Optimierung des Timmings- zog bei uns ein. UND nach nur 5 Monaten war ich schwanger, einfach so, ohne jede Behandlung. Ich bin nun in der 20.WO und kann dieses Wunder immer noch nicht glauben. Mein Rat ist, überstürze nichts, lass Dir Zeit mit der Eizellspende. Die kannst Du auch noch spätermachen. Es hört sich für mich so an als wenn bei Dir durchaus noch die Möglichkeit eines eigenes Kindes besteht. Oft ist die vermeintlich schnellste Lösung nicht die beste. UND verlier nicht die Hoffnung...alles ist möglich...
    Lieben Gruss
    Petra

    Erst noch ICSI oder gleich Eizellspende?

    Liebe Tapabo,

    es ist schon möglich, dass es an den Spermien liegt. Ich bin jetzt 34 und habe drei Inseminationen und 6 ICSI's hinter mir, die ICSI's jedesmal mit einer Ausbeute von 9-19 EZ. Davon ließen sich jedoch sehr wenig befruchten (einmal gar keine) und die entwickelten sich nicht gut weiter.
    Die Ärzte meinten, dass die Qualität der EZ nicht so doll sei. Dr. Netzbandt war diesbezüglich etwas skeptisch und riet uns auch aufgrund unseres Alters dazu, eher noch einen Versuch mit eigenen EZ zu machen. War nix, also sind wir zur EZS. Dort stellte sich heraus, dass zwar viele EZ befruchtet wurden, viele aber gleich stehenblieben. Dr. Netzbandt meinte nun, dass es doch an meinem Mann liegen könnte, dass immer so wenig befruchtet wurden. Wir sollten doch über eine Spermaspende nachdenken. Jetzt sind wir am Suchen und Überlegen, wie es bei uns weitergeht.
    Ich habe trotz allem etwas Bedenken wegen meiner EZ, da ich schon knapp 35 bin und nicht weiß, wie die Qualität wirklich ist.
    Wir haben jetzt nochmal einen Termin in unserem KiWu-Zentrum und werden danach entscheiden, wie es bei uns weitergeht.

    Viele Grüße,

    manda.