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Immunologische Untersuchungen

  • Ines + Chris
  • 23. Juli 2003 um 23:55
  • Ines + Chris
    Blastozyste
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    1.339
    • 23. Juli 2003 um 23:55
    • #1

    Hallo,

    da wir schon einige Nachfragen hatten, stellen wir mal die Untersuchungen hier rein, welche wir noch machen wollen/werden.

    Ines:
    - Anti-Cardiolipin-Antibodies (ACA)
    - Anti-Phospholipid-Antibodies (APA)
    - Lupus Anti-Coagulant (LAC)haben wir schon
    - Activated Partial Thromboplastin Time (APTT)
    - NK Cell Test (Natural Killer Cells) haben wir schon
    - Reproductive Immunophenotyping
    - Anti-Microsomal Antibodies (AMA)
    - Anti-Thyrioglobulin-Antibodies (ATA)
    - Anti-Nuclear-Antibodies (ATA)
    - Embryo Toxic Factor Panel
    - HLA Genotyping DQ Alpha & Beta
    - Leukocyte Antibodies Detection (LAD)
    - Karyotype
    - Anti-Sperm-Antibodies
    - Immunoglobulin Panel

    Chris:
    - SPA (Sperm Penetration Assay)
    - ASA (Anti-Sperm-Antibodies)
    - Acrosome Reaction Test
    - (MCP/CD46)
    - Y-Chromosome Microdeletions
    - Karyotype
    - FSH
    Inhibin B (Male)

    Ines & Chris

  • frowlein
    Blastozyste
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    • 24. Juli 2003 um 10:26
    • #2

    Immunologische Untersuchungen

    Und wer macht das? Bzw. wo?

    Und was kostet das volle Programm?

    Und hattet Ihr nicht schon einiges checken lassen? (Oder waren das bisher "nur" LAC und NK Cell Test?)

    Neugieriges
    frowlein

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • frowlein
    Blastozyste
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    714
    • 24. Juli 2003 um 10:32
    • #3

    Immunologische Untersuchungen

    Ich dachte eigentlich, Testungen auf

    female
    - Embryo Toxic Factor Panel
    - Karyotype
    - Anti-Sperm-Antibodies
    - Immunoglobulin Panel

    male
    - SPA (Sperm Penetration Assay)
    - ASA (Anti-Sperm-Antibodies)
    - Y-Chromosome Microdeletions
    - Karyotype

    seien Standard-Checks nach mehreren Fehlversuchen???!

    frowlein

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • 8-Zeller
    Beiträge
    88
    • 24. Juli 2003 um 13:00
    • #4

    Immunologische Untersuchungen

    Hi Frowlein,

    nun, die Kieler machen sowas (allgemein gesprochen), genauer: die Uniklinik Kiel (http://www.uni-kiel.de/immunologie/ex…rtilitaet_.html). Dort pilgern sogar die Ösisi hin, obwohl das auch in Wien angeboten wird.
    Die Kosten für das Gesamtprogramm kenne ich in Kiel leider nicht, aber für Wien hätte ich gemeint: einige wenige Tausend Euro (2-3), was allerdings (hoffentlich) die Krankenversicherung bezahlt (In Wien wurde uns zunächst gesagt: nur bei habituellen Aborten und abgelehnt. Eine Nachfrage beim Institut ergab dann, daß diese Auskunft falsch war und wir nur mit einer neuen Überweisung kommen mußten - die Bewilligung wurde schließlich vom Institut selbst mit dem Versicherungsträger ausverhandelt). Ganz wichtig ist da, daß man einen gewieften Arzt seines Vertrauens irgendwo sitzen hat, der gutes Consulting machen kann, oder irgendeinen anderen Support leistet, wenn's um die Begründungen und Überweisungen geht.....

    Bussibär


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: bussibär am 2003-07-24 13:06 ]</font>

  • mara
    2-Zeller
    Beiträge
    19
    • 24. Juli 2003 um 13:21
    • #5

    Immunologische Untersuchungen

    Hallo Ines + Chris,
    ich bin nur passive Leserin, aber euer 5-faches negativ hat mich schwer getroffen. Ich war wirklich der Meinung, jetzt werden es eventuelle sogar ein-zwei zuviel... Seit ganz lieb gedrückt.

    Ich möchte euch Infos zukommen lassen über immunologische Ursachen. Da ich selber betroffen bin habe auch ich mich informiert und falls Ihr ALLE Möglichkeiten untersucht haben wollt, dann ist Dr. Beer (USA, Chicago) der Ansprechpartner. Gut ist, dass er seit einigen Wochen auch in England, London, eine Zweigstelle aufgemacht hat. Also erreichbar für uns. Wendet euch doch mal dorthin. Er ist der absolute Gruru in Sachen KIWU und immunologische Ursachenfindung.


    Address:
    Alan Beer
    Center for Reproductive Immunology + Genetik
    32 A Weymouth St.
    London W1G 7BX
    United Kingdom

    Phone: (207) 486-1230
    Fax: (207) 486-1232
    E-mail: london@repro-med.net

    http://repro-med.net/about/london.php

  • 8-Zeller
    Beiträge
    88
    • 24. Juli 2003 um 16:28
    • #6

    Immunologische Untersuchungen

    Daß er jetzt auch in London eine Zweigstelle hat, wußte ich nicht. Gewebeproben &quot;overnight&quot; nach Chicago zu schicken ist in der Tat nicht gut möglich gewesen. Bezüglich der Kompetenz von Dr. Beer auf dem Sektor Immunologie/Infertilität kann ich Mara nur zustimmen.

    ad Ines & Chris: Ach, ihr beiden! Wenn ich Euch irgendwas raten oder empfehlen könnte, ich würd's so gern' tun, aber wie ihr wisst, sind wir selbst in einer ähnlichen Situation, vielleicht mit dem Unterschied, daß wir weniger Versuche, aber mehr Untersuchungen hinter uns haben.
    Wir fühlen mit Euch - habt Mut!

    Bussibär

  • Chris
    Eizelle
    Beiträge
    4
    • 25. Juli 2003 um 17:45
    • #7

    Immunologische Untersuchungen

    Hallo Ines und Chris,
    es tut mir schrecklich leid für Euch, daß es nicht geklappt hat.
    Ich bin seit September letzten Jahres Patient bei Dr Beer. Damals konnten wir uns noch nicht zu einer Immuntherapie entschließen und haben eine Eizellspende mit Eizellen unserer besten Freundin durchgeführt. Dr Beer sagte uns gleich, daß wir auch mit gespendeten Eizellen keinen Erfolg haben würde. Leider war es dann auch so.
    Seit Mai werde ich nun behandelt. Vorher haben wir alle möglichen Tests durchführen lassen. Falls es jemanden interesiert kann ich die Liste schicken. Dr Beer ist 1x im Monat in London. Ja es ist sehr teuer, aber für uns der einzige Weg. Die Diagnostik mit ihm ist sehr unfangreich. Wir haben die meisten Sachen direkt nach USA geschickt unter anderem auch die Uterusbiopsie, das ist gar kein Problem. Die Biopsie ist ja entweder eh schon als geschnittenes Präparat vorhanden oder in Formalin fixiert. Das kann quasi mit der normalen Post versendet werden, das hat keine Eile. Anders verhält es sich dagegen mit den Blutproben. Diese müssen über Nacht geschickt werden, FedEx bietet diesen Service an. Einige der Tests können nur von dem Labor in Chicago durchgeführt werden zB NK assay und Cytokine assay. Andere Sachen wie zb. Immunglobuline, angeborene Thrombophilien ... habe ich in Deutschland machen lassen.

    Falls noch jemand zu diesem Thema mehr wissen will, kann ich gerne die Liste meiner Tests und Ergebnisse durchgeben, ebenfalls meine Therapie.
    Dr. Beer meinte übrigens wir sollen es zunächst auf natürlichem Wege versuchen schwanger zu werden, dh mit unseren eigenen Eizellen!
    Viele liebe Grüße
    Chris

  • Ines + Chris
    Blastozyste
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.339
    • 25. Juli 2003 um 17:59
    • #8

    Immunologische Untersuchungen

    Hallo Chris,

    es wäre schön, wenn Du uns diese Untersuchungen und die anschließende Therapie, wenn möglich zukommen lassen könntest.

    Danke und viele Grüße

    Ines & Chris

  • Chris
    Eizelle
    Beiträge
    4
    • 26. Juli 2003 um 10:23
    • #9

    Immunologische Untersuchungen

    Hall Ines und Chris
    hier die versprochenen Daten
    UNtersuchungen:
    - NK assay USA war alles abnormal bei mir, hatte diesen Test dann noachmal in München wiederholen lassen, aber da werden andere Untereinheiten der NK zellen gemessen und daher nicht vergleichbar, Zellen die erhöht waren CD56, CD19B5+, und killercellactivity

    - Cytokine assay USA
    - Uterusbiopsie USA
    - DQ alpha von meinem Mann und mir USA
    - Leucozyte antobody detection USA
    - anti DNA histones USA
    - antiphospholipid AB USA hier werden mehr UNtereinheiten als in Deutschland gemessen
    - ANA München war abnormal
    - Schilddrüse komplett München
    - MIcrosomale AB USA
    - Antikörper gegen Östrogen, Progesteron, HCG, Serotonin, ovarial AK alles USA war auch alles abnormal
    - IgA, IgG, IGM München
    - THrombophilien München esws urde ein Factor V Leiden Mutataton festgestellt
    - TNF alpha USA
    - nüchtern Insulin München
    - Serotonin München
    - Gerinnung München
    - Biochemie München
    - Hämatologie München

    Diagnose: Ich leide nicht an verfrühten Wechseljahren, vielmehr an einer Immunopathie, Cytokinopathie, Implantationsstörung und Thrombophilie. Wird dies nicht adequat behandelt kommt es auch mit gespendeten Eizellen nicht zu einer Schwangerschaft.

    Fazit: 5 Jahre völlig umsonst, 3 IVFs, 5 Insemination und eine Eizellspende mit Eizellen unserer besten Freundin.

    Therapie:

    Remicade
    Dexamethason
    Heparin
    Folgard
    Babyaspirin
    Doxycyclin

    Kosten:
    kostet viel, aber immer noch weniger als eine gescheiterte Eizellspende.
    Dr Beer empfielt als Minimaldiagnostik:
    NK assay
    Cytokine assay
    Endometriumsbiopsie
    kann nur in USA untersucht werden

    Ich hoffe das hilft
    Chris

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