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Beurteilung Spermien

  • Ella42
  • 13. April 2013 um 22:33
  • Erledigt
  • Ella42
    Gast
    • 13. April 2013 um 22:33
    • #1

    Sehr geehrte Dr. Rabanal, (und gerne auch alle anderen, die etwas wissen )

    ich möchte mich zuerst für die Zeit, die Sie sich für uns nehmen bedanken!

    Hier unsere Geschichte:
    Mein Mann hat unauffällige bis gute SG (von 3 Kliniken so beurteilt) und bereits ein gesundes Kind.

    Die gespendeten EZ wurden bei allen 3 Versuchen mit seinem eingefrorenem Sperma befruchtet.

    Was ich nicht verstehe ist, dass, bei den ersten beiden EZS in einer spanischen klinik, nach dem Auftauen nur so viele Spermien vorhanden waren, dass sie jeweils für den Versuch reichten. Also musste mein Mann für jeden Versuch erneut spenden. Laut der damaligen Biologin wäre es normal, dass die Spermienmenge nur für einen Befruchtungszyklus ausreicht.
    Was ich nicht verstehe ist, dass von seiner Spermiengabe nur 8 EZ befruchtet werden konnten. Kann es sein, dass die Biologin einfach die restlichen Spermien verworfen hat?
    Über die Menge der Spermien bei unserem dritten Versuch kann ich nichts sagen, da wir nach der Fehlgeburt und dem darauf folgenden Verhalten der Klinik den Kontakt abgebrochen haben.

    Die Befruchtungsraten bei den 3 EZS waren jedes Mal zunächst ok:
    1. EZS: 8 vitrifizierte EZ, davon 7 befruchtet > zwei 8-Zeller an Tag 3 >Abotz 7.SSW, Restliche EZ verworfen, weil verzögerte Entwicklung
    2. EZS: 7 vitrifiziete EZ, davon 6 befruchtet > ein 10-Zeller an Tag 3 > Negativ, Restliche EZ verworfen, weil verzögerte Entwicklung
    neue Klinik: 3. EZS: 10 frische EZ, davon 8 befruchtet > 1 Blasto und eine Morula an Tag 5 >Die beiden eingesetzten EZ haben sich zu "Windeiern" entwickelt, Abort 10.SSW, Restliche EZ ab Tag 3 zeitlich verzögert und direkt verworfen.

    Wir haben jedes Mal mit aufgetauten Spermien gearbeitet, da die Aussage beider Kliniken war, dass es keinen Unterschied zu frischen macht.
    Ich möchte gerne wissen, ob Sie das auch so sehen oder zu einer frischen Spende raten?

    Könnte eine PICSI die Auswahl der Spermien in unserem Fall positiv beeinflussen?

    Weisst die schlechte EZ-Qualität ab Tag 3 eher auf ein Problem der EZ oder eher auf eines der Spermien hin?

    Welche Empfehlung für unsere nächste (und leider auch letzte EZS) würden Sie uns geben?

    Vielen Dank im voraus für ihre Mühe und mit herzlichen Grüssen
    Ella

  • Dr. Anna Rabanal
    Eizelle
    Beiträge
    6
    • 30. April 2013 um 17:26
    • #2

    Antw:Beurteilung Spermien

    Liebe Ella,

    Normalerweise, wenn wir die Samenprobe des Partners einfrieren, und wenn die Samenprobe dies erlaubt, frieren wir die maximale Anzahl con Kryotuben ein, um möglichst zu vermeiden dass am Tag der Eizellenentnahme eine frische Samenprobe abgegeben werden muss.

    Ich kenne nicht den Grund, warum in jedem Ihrer Versuche eine frische Samenprobe abgegeben werden musste, vielleicht wegen einer schlechten Qualität der Samenprobe beim Einfrieren oder vielleicht war das Überleben der Spermatozoiden nach dem Auftauen unter der Norm und deren Verwendung nicht geeignet.

    Um diese Situationen zu vermeiden, informieren wir in unserer Klinik, noch am gleichem Tag an dem die Samenprobe abgegeben wird über deren Qualität. Und anschließend führen einen Post-Auftau-Test durch, um die Qualität der Samenprobe nach dem Auftauen zu prüfen und somit sicher zu sein, dass wir die Samenprobe an dem Tag verwenden können, and dem wir diese dann benötigen werden.

    Wenn eine Samenprobe eingefroren wird, wird diese in mehrere Kryotuben verteilt. Für jeden Zyklus ist es notwendig 1 Kryotubus aufzutauen. Wenn aus den vorhergenannten Gründen die ganze Samenprobe aufgetaut werden musste, dann ist es nicht ratsam, die aufgetaute Samenprobe wieder einzufrieren.

    Deshalb ist die beste Option in dem Fall, dass eine neue benötigt wird, dass Ihr Mann eine frische Samenprobe abgibt.

    Es stimmt, dass die Befruchtungsraten wirklich gut waren, aber es scheint, dass die Embryoqualität nicht entsprechend gut war. In einer Befruchtung von jeweils 7 und 6 Eizellen, erwarten wir mindestens 4 bis 6 Embryonen am Tag + 3 von guter Qualität, die geeignet sind für einen Transfer und Einfrieren (falls kein anderer Grund vorliegt, der mir jetzt unbekannt ist).

    Ich bin auch der Meinung, dass wenn die Sameprobe genügend Qualität vorweisst, um diese einzufrieren und aufzutauen, das Anwenden einer frischen oder gefrorenen Samenprobe keinen Einfluss auf die Befruchtungsraten, noch die embrionale Qualität hat.

    PICSI ist eine Auswahltechnik der Spermatozoiden durch ein Kulturmittel reich an Hyaluronidasen, das auf der Reife der Spermien basiert. Bevor wir auf jegliche ergänzende Auswahltechniken der besten Spermatozoiden zurückgreifen, sollten wir vielleicht andere diagnostische Untersuchungen an der Samenprobe durchführen.

    Allerdings gibt es auch andere Auswahltechniken der Spermatozoiden (IMSI), zu denen ich tendieren würde, sollte die Samenprobe eine schlechte Morphologie oder einen hohen DNA-Fragmentierung-Index haben.

    Da es sich um gespendete Eizellen handelt, sollten wir davon ausgehen, dass diese von guter Qualität sind. Es könnte sein, dass es der Fall ist, dass eine Spenderin keine Eizellen oder Embryonen von Qualität produziert, aber dass dieses in allen drei Fällen passiert, so wie Sie es beschreiben, ist nicht normal.

    Auf der anderen Seite scheint es, dass das Muster in allen Fällen sehr ähnlich war : gute Befruchtung, schlechte Embryoqualität, wenige evolutive Embryonen und frühe Fehlgeburt.
    Ich würde weitere und tiefer gehende Analysen der Samenprobe empfehlen.

    Ich glaube, dass weitere und tiefer gehende Analysen der Samenprobe erforderlich sind.
    Ein veränderter männlicher Faktor könnte uns die schlechte Embryoqualität und die Fehlgeburten erklären, die sie in zwei der drei Eizellspendebehandlungen hatten.

    Ich hoffe, Ihnen mit meinen Antworten ein bisschen geholfen zu haben und freue mich auf weitere Fragen.

    Herzliche Grüsse,

    Dr. Anna Rabanal

  • Ella42
    Gast
    • 1. Mai 2013 um 21:16
    • #3

    Antw:Beurteilung Spermien

    Vielen Dank für Ihre Antwort,
    Sie haben mir sehr geholfen das weitere Vorgehen besser einschätzen zu können.
    Ella

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