Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Hallo Mädels!

Nach 2 Jahren Forums- und KiWu- Abstinenz melde ich mich offiziell zurück. Die ein oder andere hat mich ja bereits erspäht und mich herzlich per PN Willkommen geheißen- dafür danke ich euch von Herzen! ;D

Für alle die mich noch nicht kennen:

Ich bin die Ellis, 28 Jahre alt, "verpartnert" (mein "Mann" ist also eine Frau :wink:) und habe aus einer früheren Beziehung einen Sohn, mittlerweile 12 Jahre alt.

Mit dem Thema KiWu beschäftige ich mich seit 2008, seither habe ich, wie die meisten von euch, viele Rückschläge einstecken müssen.

Hier die Eckdaten im Überblick:

12´2008 Intensive Recherche über offene EZS- die Wahl ist auf die Niederlande gefallen
01`2009 Diagnose: PCO
05´2009 Ebenso wie alle anderen öffentlichen KiWu- Kliniken der Niederlande lehnt auch meine
"Wunschklinik" Zikenhuis Rijenstate in Arnhem eine EZS aufgrund fehlender Indikation
ab
06´2009 EG im privaten Behandlungszentrum Stichting Geertgen in Elsendorp (NL), hier ist
zwar die Behandlung möglich allerdings die Voraussetzungen für mich indiskutabel
(einen ausführlicher Erfahrungsbericht habe ich damals hier im Forum veröffentlicht)

Statt EZS versuche ich es nun doch mit HI.

07´2009 Nach unzähligen Absagen in deutschen KiWu- Kliniken bestellt mich die Praxis Prof.
Dr. Dr. Siebzehnrüble ins 200 km entfernte Frankfurt um mir beim EG mitzuteilen: HI
bei gleichgeschlechtlichen Paaren auch hier nicht möglich :nixweiss:

Meine Gynäkologin hat Mitleid und bietet mir eine IUI in ihrer Praxis mit Spendersamen von CRYOS International (DK) an.

08´2009 Probezyklus mit Clomifen 1 Tbl./Tag; Stimulation nicht ausreichend. Zusätzliche
Einnahme von Folsäure
09´2009 Stimulation mit Clomifen 1,5 u. 1 Tbl./Tag im Wechsel nicht ausreichend
10´2009 Stimulation mit Clomifen 2 Tbl./Tag, ein einziger "guter" Follikel erspäht, ausgelöst mit
Otrivelle, Utrogest 1-0-2 Tbl./Tag ab IUI
04.11.09 IUI mit Spendersamen - negativ
11´2009 Stimulation mit Clomifen 2 Tbl./Tag, zusätzliche Einnahme von Metformin 450 mg 2
Tbl./Tag und Prednisolon 5 mg 1 Tbl./Tag
30.11.09 Ultraschall zeigt erneut nur einen unbrauchbaren Follikel
16.12.09 AMH 83 pmol/L (Normbereich 20-25 pmol/L), Wert wg. PCO nicht aussagekräftig

Weitere IUI´s in der Praxis meiner Gynäkologin nicht mehr möglich.

27.12.09 Zwangspause: 3 Monate Therapie mit Valette (Pille)
09.02.10 Lungenembolie!
Sofortiges Absetzen von allen Medikamenten; stattdessen
Marcumartherapie wg. neu diagnostizierter Gerinnungsstörung Hyperkoagulabilität
durch erhöhte Antiphospholipid AK (Betaglykopotein AK 27E/ml)
22.2.10 Ultraschallkontrolle: linker Eierstock weitgehend okay, rechter Eierstock deutlich PCO

Mir wird bewusst, dass meine Partnerin und ich außer dem Kinderwunsch keine Gemeinsamkeiten mehr haben. Nach dem Kinderwunsch scheitert auch unsere Ehe, am 13. Januar 2011 folgte die Scheidung.

Aber, wie der Betreff des Threads schon sagt:

Ich bin wieder da- mit neuer Frau, neuem Glück und altem Kinderwunsch :wink:

25.4.12 Besuch bei meiner Gyn; der erste seit 2 Jahren. Das PCOS hat nun auch meinen linken Eierstock erobert :cry: Bei meiner Frau ist aber augenscheinlich alles in bester Ordnung.
Am 02.05.12 haben wir einen Termin zum Beratungsgespräch in der KiWu Saarbrücken. Obwohl die Behandlung gleichgeschlechtlicher Paare nicht angeboten wird haben sich die Saarbrücker bereiterklärt uns bei der Diagnostik und Therapie zu begleiten. Wir sind gespannt....

Ellis

Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Liebes Leerhuhn,

mein Post war in der Tat die absolute Kurzfassung
Ich danke dir für deine Daumen,

Ellis

Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Hallo zusammen!

Auch wenn unser Abschlussgespräch im IVF Saar erst am 11.07. stattfindet wollte ich doch einen kurzen Zwischenbericht abgeben- denn es hat sich einiges getan!

Wie angekündigt hatten wir am 02.05. unser EG in Saarbrücken. Trotz das die Behandlung gleichgeschlechtlicher Paare nicht angeboten werden kann wurden wir offen und freundlich empfangen. Sowohl die Diagnostik vorab als auch die Betreuung während einer eventuellen Behandlung (z.B. Heiminsemination oder im Ausland) wurde uns anstandslos zugesichert.

Da meine Frau mit einem regelmäßigen Zyklus gesegnet ist konnte sie gleich mit einem Überwachungszyklus beginnen. Ohne Stimulation brachte sie einen Prachtfollikel zustande, allerdings zeigte der Ultraschall eine herzförmige Gebärmutter (auf schlau: Uterus Arcuatus) und einen Schatten, welcher evtl. Endometriose sein könnte- die Sicht an diesem Tag war zu schlecht um eine sichere Diagnose bzgl. Endometriose zu stellen. Im Labor zeigte sich (soweit uns bisher bekannt) eine leichte Gelbkörperschwäche, alle anderen Werte waren wohl im Normbereich (auch das AMH- Schatzi ist 37).

Mein Zyklus zeigte sich- dank PCO- gewohnt zickig. Erst unter androhen einer "künstlichen" Auslösung der Mens setzte diese ein. Am 04.06. konnte nun auch ich endlich meinen Überwachungszyklus starten.
Der erste Ultraschall zeigte eine nach hinten gekippte Gebärmutter sowie 16 Zysten am rechten und 19 Zysten am linken Eierstock. Noch am gleichen Tag habe ich mit der Stimulation mittels 50 I.E. Puregon täglich begonnen.
Meine empfohlene Packung Folsäure teile ich mit Schatzi.
Für mich wenig überraschend zeigte sich am 11.06., also nach 7 Tagen Puregon, nicht der kleinste Hinweis auf ein Follikelwachstum. Puregon wurde erhöht auf 75 I.E. täglich. Auch der Ultraschall am 15.06., also nach 7 Tagen 50 I.E. Puregon + 4 Tagen 75 I.E. Puregon zeigte bezüglich Follikelbildung nur gähnende Leere, GMS bei etwa 8mm.
Puregon wurde erhöht auf 100 I.E. täglich.
Da die "nette" Apothekerin so freundlich war mir die falsche Dosis Puregon mitzugeben konnte ich statt der geplanten 5 nur 4 Tage 100 I.E. Puregon spritzen, an Tag 5 konnte ich den Pen nur noch von 25 I.E. überzeugen :(.
Trotzdem- Überraschung!- im Ultraschall am 20.06. zeigte sich links ein zarter Folli :bindafür:. Mit 2 zugedrückten Augen und großzügigem Aufrunden 16 mm. GMS bei 11 mm. Nach 2 weitern Tagen Puregon 100 I.E. täglich erneuter Ultraschall am 22.6.: Follikel links bleibt Single, 18 mm und GMS nur noch bei 8 mm. Eisprung mittels Ovitrelle ausgelöst. Da ich bei jedem Termin Blut abgeben musste liegen die endgültigen Ergebnisse noch nicht vor. Trotz PCO und Übergewicht zeigten Fett- und Insulinstoffwechsel keine Auffälligkeiten- na, immerhin! :gut:
Da mein Überwachunsgzyklus unter "endokrine Abklärung" läuft gab´s Puregon übrigens auf Kassenrezept!
Morgen muss ich zum letzten Mal im Überwachungszyklus Blut abgeben- dann werden die Gelbkörper gecheckt.
Die KiWu- Doc´s haben jedoch bereits angedeutet dass eine IUI (welche in D bei gleichgeschlechtlichen Paaren zum Teil praktiziert wird) in meinem Fall wenig Erfolgsaussichten haben würde.
Da Schatzi letztes Jahr eine künstliche Hüfte implantiert wurde, welcher eine Schwangerschaft nur bedingt gut tun würde, liebäugeln wir nun wieder mit Eizellspende.

Lange Rede- kurzer Sinn:

Am 30.07. haben wir einen Termin zum EG im "ziekenhuis rijnstate", Arnhem (Niederlande). :gut: Die Kosten für das EG wurden auf 200€ veranschlagt.

Wir sind gespannt!

Ellis

Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Ja liebes Leerhuhn, das ist das Ziel welches wir in den Niederlanden verfolgen möchten. Allzu große Hoffnungen machen wir uns allerdings nicht (bzw. wollen wir uns nicht machen um am Ende nicht zu arg enttäuscht zu werden).
Am 30.07. wissen wir mehr....

Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Hallo Mädels!

Möchte mich kurz vor unserer Abreise in die Niederlande noch einmal melden und euch auf den neusten Stand bringen.
Unser "Abschlussgespräch" in der KiWu- Klinik IVF Saar in Saarbrücken verlief erwartungsgemäß. Aufgrund der vorliegenden Untersuchungsergebnisse hat Schatzi in Bezug auf Eizelltauglichkeit ganz klar das Rennen gemacht. Die letzten Blutergebnisse bescheinigten mir noch eine ausgeprägte Gelbkörperschwäche
Nichts desto trotz hatten wir das Gefühl dass die Doc´s sich an Schatzis Alter gestört haben (sie ist gerade mal 37) und es lieber sehen würden wenn wir eine HI mit meinen Eizellen starten würden. Klar, in meinem Fall müsse man bzgl. Stimu "mehr Klimmzüge" machen (so der Wortlaut), aber ich hätte ja bereits gezeigt dass "ich es kann" und bei Schatzi wisse man ja nicht ob die Eileiter durchgängig sind; das könne man nur durch eine BS feststellen.
Anmerkung meinerseits: mein Sohn ist mittlerweile 12 Jahre alt. Wie kann man da automatisch davon ausgehen dass meine Eileiter durchgängig sind? Und wieso BS?!? Ich denke es gibt auch die Möglichkeit die Durchgängigkeit via Ultraschall zu überprüfen? Immerhin haben sie uns angeboten, wenn wir das Sperma besorgen, eine Behandlung zu begleiten; dann selbstverständlich als Selbstzahler.

Auf die mehrfach angesprochene offene Eizellspende sind die Docs nicht wirklich eingegangen. Die gewünschten Behandlungsberichte zur Vorlage bei den Holländern wurden uns dennoch anstandslos ausgehändigt.

Morgen ist es nun so weit, um 14.30 Uhr haben wir unseren Termin zum EG in Arnhem. Ich war bis heute Nacht völlig tiefenentspannt, doch nun hat mich die Aufregung voll im Griff.

Ich hatte heute Nacht sogar einen Albtraum; zuerst hat das Navi gestreikt, wir uns dadurch total verfahren und am Ende ist auch noch das Auto liegen geblieben! Natürlich sind wir viel zu spät zum EG erschienen; Fr. Dr. war not amused und beendete das Gespräch nach 5 min mit der Ablehnung einer Behandlung. Die 200€ mussten wir trotzdem zahlen. Puuuuh!

Vielleicht hat ja die ein oder andere noch ein paar Däumchen für uns übrig?

Danke fürs zuhören,

Ellis

Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Liebe fiskan!

Schön von dir zu "hören"!
Ja, wir sind unserer Wunscherfüllung einen Schritt näher gekommen.
Mittlerweile waren wir bereits zwei mal in Arnhem, einmal zum Erstgespräch und das zweite mal zum psychologischen Beratungsgespräch. Die Niederländer haben uns grünes Licht für die Behandlung gegeben; wir hätten gleich mit dem Pillenzyklus und der anschließenden Behandlung starten können.
Wir haben uns jedoch für einen Pillenzyklus ab Ende November und Behandlungsbeginn Anfang 2013 entscheiden da wir im November und Dezember im wohlverdienten Urlaub sind.
Am 27.11. haben wir erneut einen Termin in Arnhem, dann erhalten wir unseren Behandlungsplan.
Wie geht es dir? Hast du Neues zu erzählen?

Liebe Grüße,

Ellis

P.S.Nach soviel Zoff hier im Forum sind deine Worte Balsam für die Seele. Ich danke dir!

Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Liebe voghey,

ich erinnere mich auch noch an dich! Auch wenn ich mir gewünscht hätte, alle von "damals" nur noch in "Wir haben´s geschafft"- Ordnern anzutreffen so tut es doch gut das ein oder andere "Gesicht" hier zu "treffen". Ich habe eben von deinem negativ gelesen- es tut mir sehr, sehr leid :-/ Wie ist es bei euch damals weitergegangen und wieso hast auch du relativ lange pausiert?

Fühl dich gedrückt,

Ellis

Persönlicher Erfahrungsbericht "Ziekenhuis Rijnstate" in Arnhem (Niederlande)

Ziekenhuis Rijnstate in Arnhem (Niederlande)

Hier erstmal der Link zur offiziellen Website der Klinik:

http://www.rijnstate.nl

Leider ist die Website nicht auf deutsch verfügbar, deshalb am besten über google übersetzen.

Nach rund 2 Monaten Wartezeit war es gestern endlich so weit und wir durften zu unserem langersehnten Erstgespräch nach Arnhem, Niederlande aufbrechen.

Arnhem (deutsch Arnheim) ist eine in den Niederlanden am Niederrhein gelegene Stadt. Sie hat 149.226 Einwohner (Stand: 1. Januar 2012) und ist Hauptstadt der niederländischen Provinz Gelderland. Arnhem ist Teil der Stadtregion Arnhem-Nijmegen, einer Agglomeration mit 726.319 Einwohnern (30. Juni 2008)

Dank gut ausgebauter Autobahnen und Landstraßen ist die Strecke von Deutschland nach Arnhem sehr angenehm zu fahren (von uns aus rund 420 km). Wenn uns nicht wiederholte Wolkenbrüche zum langsam fahren gezwungen und ich mich an der letzten Abbiegung- erfolglos- gegen das Navi durchgesetzt hätte wären wir sogar überpünktlich angekommen. So fuhren wir dann "auf den letzten Drücker" in das großzügige Parkhaus der Klinik und fanden auch gleich einen Parkplatz. Im Foyer des riesigen Gebäudes machten wir, beide Krankenschwester in einem Provinzkrankenhaus, dann erstmal große Augen. Architektonisch ist das Ziekenhuis Rijnstate absolut imposant gestaltet, keinerlei spürbare Krankenhausatmospähre. Beim umschauen dämmerte mir dann dass ich die auf holländisch geschriebene Einladung zum Erstgespräch wohl teilweise falsch interpretiert hatte. Im Schreiben hies es "Locatie Arnhem Route: 5". Für mich hieß dass, da die Krankenhauskette Rijnstate über mehrere Kliniken (Arnhem, Zevenaar, Velp, Dieren und Arnhem- Zuid) verfügt, dass wir unseren Termin in Arnhem an der "Route 5", also der Autobahn 5, haben. Weit gefehlt. Das Ziekenhuis Rijnstate ist zur besseren Orientierung mit unzähligen Wegweisern gespikt und die "Gynaecologie" findet man eben bei Route 5.
Am Empfang meldeten wir uns um das weitere Procedere zu erfahren. Dort erfuhren wir dann zum einen dass "jeder Holländer deutsch spricht" und dass wir uns vorab an der Patientenaufnahme melden müssen um unseren Patientenpass ausstellen zu lassen, "die Eintrittskarte zu allem Weiteren". Der nächste Übersetzungsfauxpass meinerseits also. Im Anschreiben hieß es "Neem uw BLAUWE ponsplaatje mee". Laienhaft übersetzt sollten wir also ein blaues ponsplaatje mitbringen. Google spuckte unter ponsplaatje, wohl irregeführt durch "pons", ein Wöterbuch aus. Macht ja auch irgendwie Sinn. Also habe ich mir ein deutsch-niederländisches Wörterbuch auf mein Smartphone geladen.
Wer kann denn ahnen dass der benötigte Patientenpass BLAU ist!?!
Da wir an der Patientenaufnahme doch recht viel Zeit verplempert hatten, die freundliche Dame hatte wohl im Gegensatz zu ihrem Kollegen noch nichts davon gehört dass alle Holländer deutsch sprechen, kamen wir mit 10 min Verspätung bei "Route 5" an. Vorteil: nach 5 min Wartezeit waren wir dann auch schon an der Reihe.

Dann der erste Schock. Fr. Dr. Nap, eine sehr sympatisch wirkende Ärztin, begrüßte uns überschwänglich auf holländisch. Freundlich wiesen wir darauf hin dass sie doch bitte deutsch sprechen möge. Da war es dann an Fr. Dr. Nap geschockt dreinzublicken. Wie sie uns mit Händen und Füßen mitteilen versuchte spreche sie kein deutsch. Als sie uns bedeutete etwas holen zu gehen gingen wir fest von einem Dolmetscher aus- aber nein! Sie hatte einfach nur die Protokolle fürs EG vergessen. Fr. Dr. Nap atmete tief durch, straffte die Schultern und fing das Gespräch an. Meine Frau und ich blickten uns zunächst hilflos an, taten es ihr dann aber gleich. Mit drei paar gestrafften Schultern, Händen, Füßen, deutsch, holländisch, englisch und lateinisch- alles in Brocken- führten wir unser 197,11€ teures EG. Trotz der Sprachbarriere fühlten wir uns sowohl im Ziekenhuis Rijnstate als auch in der Gegenwart von Fr. Dr. Nap sehr wohl, verstanden und gut beraten. Am Ende wurde bei meiner Frau noch ein Ultraschall gemacht und für gut befunden.
Da eine Eizellspende ja im Grunde nichts anderes als eine auf 2 Personen aufgeteilte ICSI ist händigte Fr. Dr. Nap uns eine ausführliche IVF/ICSI-Informationsmappe- auf deutsch- aus welche alle mit Händen und Füßen nicht zu klärenden Fragen beantwortet. Einzig den Gesamtpreis einer Behandlung habe ich vergessen zu erfragen, dies werde ich aber per Email nachholen.
Das weitere Procedere sieht nun wie folgt aus:
Wir bekommen einen Termin in 3-4 Monaten bei welchem wir zusammen mit Fr. Dr. Nap und einer (hoffentlich deutsch sprechenden) Psychologin ein Beratungsgespräch führen müssen. Aufgrund dieses Gespräches wird dann entschieden, ob das Ziekenhuis Rijnstate uns behandelt. Von der gynäkologischen Sekretärin haben wir erfahren, dass wir mit einem so frühen Erstgespräch großes Glück hatten, die Wartezeiten betragen momentan 8 Monate, insgesamt sollen wir uns, trotz hauseigener Samenbank, auf Wartezeiten von bis zu 1,5 Jahren einstellen. Wir sehen es positiv, so haben wir ggf. noch ein wenig Zeit um ein wenig Geld auf die hohe Kante zu legen, ein paar Kilos abzuspecken und das Rauchen aufzugeben.

Zum Schluss noch ein paar Auszüge aus der Informationsmappe IVF/ICSI des Ziekenhuis Rijnstate:

In den Niederlanden gibt es nur wenige Kliniken, die im Besitz einer Zulassung für ein IVF- Labor sind. Das Ziekenhuis Rijnstate führt bereits seit vielen Jahren in enger Zusammenarbeit mit der Poliklinik für Fortpflanzungsmedizin und dem IVF- Labor des Universitätskrankenhauses UMC Utrecht IVF- und ICSI-Behandlungen durch. Das UMC Utrecht ist die zugelassene Klinik und das Ziekenhuis Rijnstate ist das so genannte Transportkrankenhaus. Das bedeutet, dass die Hormonbehandlung und die Follikelpunktion in unserem Krankenhaus vorgenommen werden. Das Laborverfahren und der Embryotransfer findet im UMC Utrecht statt. Die Phase des Embryotransfers fällt wieder unter die Verantwortung des Ziekenhuis Rijnstate.

Termine im Ziekenhuis Rijnstate
- Aufnahmegespräch
- erstes Konsultationsgespräch
- Ultraschallkontrolle während der Hormonstimulation und zweites Konsultationsgespräch
- zweite Ultraschallkontrolle (meistens)
- Folikelpunktion und Transport der Eizellen; die Follikelflüssigket wird in Röhrchen aufgefangen welche zum Transport auf den Bauch geklebt werden. Auf diese Weise wird die Temperatur der Eizellen gewährleistet.

Termine im UMC Utrecht
- Spermaabgabe (am Tag der Follikelpunktion)
- Embryotransfer

Bei erfolgreicher Befruchtung wird der Embryotransfer fast immer 4 Tage nach der Follikelpunktion im UMC Utrecht durchgeführt.

Protokoll bezüglich der Anzahl der Embryonen beim Transfer:

- Es werden abhängig von ihren Wünschen, dem Alter der Frau und der Embryoqualität maximal zwei Embryonen in der Gebährmutter platziert.
- Frauen im Alter von 36 Jahren und älter können sich ohne Berücksichtigung der Embryonenqualität immer für 1 oder 2 Embryonen entscheiden.
- Frauen unter 36 Jahren bekommen bei den ersten zwei Behandlungen, wenn ein Embryo mit "Spitzenqualität" entstanden ist, maximal einen Embryo pro Transfer eingesetzt. Haben die Embryonen durchschnittliche Qualität, werden 2 Embryonen eingesetzt, falls sie dies wünschen. Bei der dritten Behandlung können sie sich frei entscheiden, ob 1 oder 2 Embryonen transferiert werden sollen.
- Natürlich haben sie ohne Berücksichtigung der Embryonenqualität jederzeit die Möglichkeit, sich für 1 Embryo zu entscheiden.
Sie müssen ihre Entscheidung in Bezug auf die Anzahl der Embryonen beim Transfer und die Kryokonservierung der Embryonen anhand der dazu vorgesehenen Erklärungen und eines Vertrages (siehe Anlage) festlegen.

Schwangerschaftschancen durchschnittlich 20-25%

Die "kleine" Preisliste:

Erstes Gespräch mit dem Arzt ca. 200 €
Behandlung für ein Jahr ca. 480 €
Samen für 6 Inseminationen 600 € (Wenn sie z.B. nach 4 Inseminationen schwanger sind bekommen sie 200 € zurück)

Mir persönlich gefällt an dieser Informationsmappe besonders gut dass die Angabe der Schwangerschaftschancen ein sehr ehrlicher Wert zu sein scheint. Außerdem sind auch die unerfreulicheren Dinge wie Frühabort oder extrauterine Schwangerschaft sowie mögliche Komplikationen (OHSS, Mehrlinge, Blutung und Infektion, Infektion der Embryonen, angeborene Abweichungen) genaustens beschrieben.

Zu guter Letzt noch die von den Holländern benutzte Medikamenteliste:

- Microgynon 30
- Primolut N
- Lucrin
- Gonal-f
- Ovitrelle oder Pregnyl
- Utrogestan
- Diclofenac
- Folsäure
- Flucanozol

Liebe Grüße,

Ellis

Psychologisches Beratungsgespräch

Hallo Mädels!

Endlich finde ich ein paar Minuten Zeit um euch von unserem psychologischen Beratungsgespräch bei Ziekenhuis Rijnstate in Arnhem (Niederlande) zu berichten.

Wer mich "kennt" weiß, dass ich eine Meisterin darin bin Dinge entweder zu verschusseln oder völlig falsch zu verstehen- am Ende aber meist auf den Füßen lande. So auch beim psychologischen Beratungsgespräch im Ziekenhuis Rijenstate.

Aber der Reihe nach.

Nachdem wir fast nicht mehr mit einer Reaktion seitens der Klinik gerechnet hatten flatterte Ende September unverhofft die langersehnte Einladung zum psychologischen Beratungsgespräch ins Haus! Die doch sehr kurzfristige Terminvergabe ( 6 Tage von der Einladung bis zum Termin) wunderte v.a. meine bessere Hälfte. Neben "verschusseln" und "völlig falsch verstehen" bin ich auch eine Meisterin im "gut Wetter machen" und so starteten wir, Schatzi mit "gelbem" Urlaub und ich mit regulärem, nach Arnhem.

Selbstverständlich hatte ich unsere von der Klinik ausgestellten Behandlungspässe zu Hause liegen lassen so dass wir uns neue anfertigen lassen mussten. :juggle:

Ein großer Vorteil davon: unsere Wartezeit verkürzte sich auf wenige Minuten.

Dann- endlich!- Auftritt des "Psychologen". Aber: Wieso sieht er denn aus wie die Ärzte?!?

Ein fragendes "Und?" (auf deutsch) seinerseits- und ratlose Gesichter unsererseits. Was, und? Schnell klärte sich das Missverständins auf. Vor uns sitzt nicht der Psychologe (es ist 15.30 Uhr) sondern der Gynäkologe, welcher für "unsere" Ärztin eingesprungen ist! Und genau das stand auch (auf holländisch) in dem Brief den wir erhalten hatten. Es handelte sich schlicht um eine Information dass das ärztliche Gespräch NACH dem psychologischen Beratungsgespräch nicht bei Fr. Dr Nap sondern bei Dr. B... stattfinden wird- das erklärte natürlich die Kurzfristigkeit. Und ich Chaot habe alles falch verstanden! Für mich bedeuteten die beiden Namen in der Einladung zum einen die Gynäkologin und zum anderen den Psychologen...
Jedenfalls sollte das psychologische Beratungsgespräch bereits um 14.00 Uhr stattfinden; die Psychologin habe eine Stunde auf uns gewartet.
Wieso wir diese Einladung Anfang Spetmeber nicht erhalten haben war dem Doc unbegreiflich, normalerweise funktioniere der Briefverkehr sehr gut.
Quäldene Minuten vergehen bis geklärt ist: Ja, die Psychologin ist noch im Hause und ja, sie nimmt sich um 17.00 Uhr noch Zeit für uns! Uff!
Kurz nach 17.00 Uhr empfängt uns die Psychologin sehr freundlich. Auch sie kann sich nicht erklären warum wir die "richtige" Einladung nicht erhalten haben. 1,5 Stunden hat das Gespräch (auf englisch) gedauert. Nach welchem Prinzip sie uns "bewertet" hat kann ich nicht sagen, jedenfalls machte sie sich Notizen mit "+" und "-". Ich glaube, als ich ihr auf die Frage was wir tun werden wenn eine Behandlung nicht zum Erfolg führt antwortete, dass ich mir dann ein Pferd kaufe hat uns eines der "-" eingebracht :wink:

Am Ende gabs jedenfalls das offizielle OKAY der Niederländer! Wir hätten gleich mit dem Pillenzyklus starten können ( 4 Monatsstreifen kosteh in NL übrigens nur rund 15€), haben uns aber für einen Behandlungsbeginn im Januar 2013 entschieden und somit reicht es, wenn wir Ende November mit dem Pillenzyklus starten.

Am 28.11. brechen wir erneut nach Arnhem auf und erhalten dann unseren Behandlungsplan.

Achja, was ich ungeöffnet nach Beseitigung unseres Renovierungschaos auf dem Schreibtisch gefunden habe verrate ich den Holländern wohl besser nicht... :versteck:

Bis dahin,

eure Ellis

Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

Liebe Vanillecreme,

Vllt. kann ich aus den vielen :o durch meine Antwort das ein oder andere :ja: machen.

Ich muss zugeben, dass mich eine Schwangerschaftschance von "nur" 20% zunächst auch irritiert hat. Nach einiger Recherche und eigenständigen Überlegungen konnte ich mich mit diesem, augenscheinlich doch sehr ehrlichen Prozentsatz, mehr anfreunden als beispielsweise mit einer hier angebriesenen Werbeanzeige "Garantie für Resultat".
Im Laufe der letzten Jahre hatte ich zu sehr vielen Kliniken telefonischen oder Emailkontakt. Dabei habe ich festegstellt dass die Erfolgschancen (in Prozent) stark variieren was sich dadurch erklären lässt, dass die Statistik von Klinik zu Klinik verschieden geführt wird. So geben die einen den Erfolg einer Frischspende und den Erfolg einer Kryospende getrennt an, andere zählen zu der Frischspende daraus folgende Kryoversuche zusammen was natürlich zu einer deutlich höheren Erfolgsrate (auf dem Papier) führt.
Zudem wird in den Niederlanden generell beim ersten Versuch nur ein Embryo transferiert; erst im Kryoverusch ist der Transfer von 2-3 Embryonen möglich.
Warum also trotz (möglicherweise) geringerer Erfolgschancen (die Behandlung ist ÜBERALL die gleiche) die Niederlande und nicht Tschechien oder Spanien?
Tschechien lehnt die Behandlung lesbischer Paare generell ab. Spanien ist für uns zum einen finanziell nicht zu stemmen und zum anderen wird die von uns gewünschte offene Eizellspende nicht angeboten. Andere Länder fielen aus ähnlichen Gründen raus; entweder wegen der Entfernung, was beruflich kaum zu bewerkstelligen ist (z.B. USA oder Russland) oder eben wegen der enormen Kosten (z.B. England).
Holland ist für uns mit dem Auto binnen 4,5 Stunden erreichbar, wir hatten einen sehr guten Eindruck von der Klinik, die Kosten sind angemessen und (für uns) bezahlbar und auch unsere eigenartige Konstellation ( meine Frau (37) möchte mir (29) Eizellen spenden) ist für die Holländer kein Problem.

Ein psychologisches Beratungsgespräch ist auch in Deutschland (meist bei Samenspende) nicht ungewöhnlich. Ich persönlich würde sogar eine psychologische Betreuung während jeglicher Art von KiWu- Behandlung befürworten; das würde meiner Meinung nach einige "grüne Punkte" verhindern.
Möglicherweise habe ich mich in meinem Post über das psychologische Beratungsgespräch etwas undeutlich ausgedrückt; die Psychologin sollte uns nicht die Tauglichkeit Eltern werden zu "dürfen" bescheinigen, sondern uns auf evtl. auftretende Schwierigkeiten vorbereiten; sei es die eigene "Sinnkrise" da man zwar die biologische, nicht aber die genetische Mutter eines EZS- Kindes ist oder eben wie man einem EZS- Kind schonend beibringt, dass es durch eine EZS entstanden ist. Die Psychologin empfielt übrigens dem EZS- Kind offen und ehrlich seine Herkunft bzw. Entstehung zu erläutern.
- was voll und ganz in unserem Sinne ist.

Ich hoffe ich konnte einige deiner Fragezeichen in Ausrufezeichen umwandeln.

Liebe Grüße,

Ellis