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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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Beiträge von Ellis

  • Fragen zu einer nicht-anonymen-Eizellenspende nach Krebs und Endometriose

    • Ellis
    • 9. Februar 2013 um 20:52

    Antw:Fragen zu einer nicht-anonymen-Eizellenspende nach Krebs und Endometriose

    Liebe Nela!

    Ich hoffe es ist okay das ich dir öffentlich antworte? Selbstverständlich darfst du mich bei weiteren Fragen gerne per PN kontaktieren.

    Erstmal herzlichen Willkommen hier im Forum!

    Wie heeidi dir bereits berichtet hat sind meine Frau und ich aktuell in Holland in Behandlung. Bei uns war die treibende Kraf tdass wir zum einen als gleichgeschlechtliches Paar nur so die Chance auf ein Kind haben, zu dem wir beide etwas beitragen können und zum anderen hat ein "Überwachungszyklus" in einer deutschen KiWu ergeben, dass- vereinfacht ausgedrückt- der Uterus meiner Frau (38 J.) nicht unbedingt "schwangerschaftstauglich" ist; dafür meine (29J.) Eizellen deutliche Abzüge in der B- Note erhalten.
    Da Holland neben Tschechien, Russland und den USA eines der wenigen Länder ist, welche überhaupt offene Eizellspenden anbieten, sind wir im Frühjahr 2012 in Arnhem bei "Ziekenhuis Rijnstate" gelandet. Hier die offizielle Homepage dazu: http://www.rijnstate.nl/web/show (leider nicht auf deutsch).

    In Holland werden Frauen bis 45 Jahre behandelt.

    Der Ablauf war wie folgt:

    Nach der Kontaktaufnahme zur Klinik wurde der Termin für das EG vereinbart. Hier muss ich heeidi zustimmen; nicht alle Holländer sprechen deutsch. Unser EG fand deshalb in einer Mischung aus Händen, Füßen, englisch, deutsch und holländisch statt. Am Ende waren aber dennoch alle Unklarheiten beseitig; nicht zuletzt da die Klinik uns eine sehr ausführliche Informationsmappe (auf deutsch!) ausgehändigt hat. Trotz der Sprachbarriere haben wir uns in Arnhem von der ersten Sekunde an sehr gut aufehoben gefühlt. Da wir alle Befunde aus Deutschland mitgebracht hatten wurde nur bei meiner Frau (der Spenderin) nocheinmal ein Ultraschall gemacht. Das EG kostet rund 200€; später kommen pro Quartal rund 200€ Arztkosten dazu.

    Der 2. Termin war, neben einem erneuten Gespräch mit dem Arzt (diesesmal auf deutsch), tatsächlich bei einer Psychologin (auf englisch)- allerdings ist das auch in Deutschland in vielen Kliniken vor einer Keimzellspende Pflicht.

    Beim 3. Termin haben wir unseren Samenspender ausgewählt und unseren Behandlungsplan erhalten. Auch den ersten Schwung Medikamente haben wir von der Klinik mitbekommen. Da wir uns für einen Behandlungsbeginn Anfang 2013 entschieden hatten mussten wir beide (also Spenderin und Empfängerin) gleichzeitig mit der Einnahme der Pille beginnen (haben uns an der Periode meiner Frau orientiert). Anschließend bzw. überlappend wurde mit Lucrin downreguliert; ich (Empfängerin) musste zudem Progynova 2-0-2 einnehmen. Als beim 4. Termin in Arnhem überprüft wurde, wie sich meine GMS aufgebaut hat (zu dem Zeitpunkt 11 mm) durfte meine Frau (Spenderin) mit der Stimulation beginnen (Gonal f; 150 I.E./Tag). Wir konnten die Holländer überzeugen dass wir das Folli- TV in Deutschland machen dürfen und mussten so nach dem Ultraschallbefund nur telefonisch durchgeben. Daraufhin erhielten wir die weiteren Anweisungen wann meine Frau (Spenderin) mit Pregnyl ihren ES auslösen muss, welche Medikamente wir beide weiter einnehmen müssen und wann PU sein wird.
    Punktiert wurden letzten Montag 14 Eizellen; die Punktion wird in Holland übrigends generell ohne Narkose gemacht. Meine Frau durfte vorab lediglich 1 Tbl. Lorazepam sowie ein Voltarenzäpfchen einnehmen.
    Anschließend wurden uns das "Punktionsgut" auf den Bauch geklebt und wir fuhren, ausgestattet mit einem Stickstoffbehälter indem der Spendersamen gelagert wurde, ins ca. 70 km entfernte Utecht (UMC Utrecht, die Uniklinik). In Utrecht mussten wir etwa eine Stunde warten, erfuhren dann dass 14 EZ punktiert wurden und das zur Befruchtung einer von 3 mitgebrachten Halmen Spendersamen ausgereicht hatten. Eigentlich sollte am Donnerstag (PU+ 3) TF sein; da normalerweise zwischen 10.00-11.00 Uhr der Anruf aus Utrecht erfolgt und mitgeteilt wird wieviele Embryonen welcher Qualität sich entwickelt haben und der TF dann am gleichen Tag zwischen 13.00- 14.00 Uhr stattfindet konnten wir uns problemlos auf den Anruf an PU+ 3 und einen TF+ 4 einigen (haben einen Anreiseweg von über 400 km). Die restlichen "Jungs" mussten wir dann im Stickstoffbehälter zurück nach Arnhem bringen. Der Spendersamen kostet übrigens 100€ pro Halm.

    Zur verabredeten Uhrzeit erfolgte dann am Donnerstag (PU+ 3) der Anruf: 5 Embryonen, davon 2 7-Zeller und 3 4- Zeller.
    Am Freitag um 14.00 Uhr erfolgte dann der TF eines Ebryos (Blastozyste), die 4 anderen wurden kryokonserviert. Unter 38 Jahren ist es in Holland üblich dass nur 1 Embryo transferiert wird (Singletransfer) wenn ein vielversprechender Embryo entstanden ist; nur in Ausnahmefällen werden auch unter 38 Jahren 2 "minderwertigere" Embryonen transferiert. Wir stecken momentan also mitten in der WS.

    In Holland ist es übrigens nicht relevant ob die Spenderin selbst bereits Kinder hat.
    Die Wartezeiten sind- wie man bei anderen Forumsmitgliedern hier liest- tatsächlich relativ lang. Vom Erstgespräch bis zum Transfer waren es bei uns nun insgesamt 9 Monate; wobei der TF auch schon vor 2 Monaten machbar gewesen wäre.

    Weder ein "Bewerbungsgespräch" noch eine ausführliche medizinisch-psychologische Untersuchung wie heeidi es schildert haben wir erlebt.

    Die Endabrechung haben wir noch nicht; rechnen aber mit einer Endsumme von etwa 3000 Euro inklusive allem.

    Ich hoffe ich konnte dir damit ein wenig weiterhelfen und wünsche euch viel Glück auf eurem spannenden aber langen Weg!

    Liebe Grüße,

    Ellis

  • Das Kind der Anderen - interessante Reportage auf zdf info

    • Ellis
    • 9. Februar 2013 um 19:18

    Antw:Das Kind der Anderen - interessante Reportage auf zdf info

    Liebe cholita!

    Den Beitrag hatte ich vor kurzem unter "Fernsehberichte" veröffentlicht. Wie fandest du den Bericht?

    LG,

    Ellis

  • Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    • Ellis
    • 27. Januar 2013 um 13:43

    Antw:Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    *hochschieb*

    Am 22.1.13 waren wir zum Ultraschall in Arnhem. GMS 11 mm :08:
    Seither stimuliert Schatzi mit 150 IE Gonal f. Am 31.1.13 ist Folli- TV und wenn dieses gut ausfällt soll am 04./05.02.13 PU sein.

  • Das Kind der Anderen- das Tabu der Eizellspende (ZDF Info)

    • Ellis
    • 27. Januar 2013 um 13:17

    http://www.youtube.com/watch?feature=…p;v=r2_08ttMgRk

    Hallo Mädels!

    Der Beitrag wurde erstmal letzte Woche ausgestrahlt und wurde seither mehrfach wiederholt.


    LG,

    Ellis

  • Novum

    • Ellis
    • 4. Dezember 2012 um 11:19

    Re: Novum

    Liebe danielle!

    Es tut mir leid dass du einen solchen Krimi erleben musst. Lass dich mal drücken :knuddel:
    Aber: HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZUR SCHWANGERSCHAFT!
    Ich hoffe sehr dass deine Blutungen bald auhören und du min. die nächsten 8 Monatevoll und ganz genießen kannst!

    Ellis

  • Transfer Herbst / Winter 2012

    • Ellis
    • 3. Dezember 2012 um 20:49

    Re: Transfer Herbst / Winter 2012

    Hallo ihr Lieben!

    Vorsichtig möchte ich in diesen Ordner umziehen- auch wenn es bisher vllt. etwas verfrüht ist, denn bisher haben wir "nur" unseren Behandlungsplan erhalten und laut diesem wird, sollte alles rund laufen, der TF erst Anfang Februar 2013 sein.

    Seit 25.11.12 nehmen Schatzi und ich die Pille (Microgynon 30).
    Am 28.11.12 waren wir erneut (zum 3. mal mittlerweile) in Arnhem im Ziekenhuis Rijnstate und haben unseren Behandlungsplan erhalten. Dieser sieht wie folgt aus:

    Ich:

    Ab 30.12.12 zusätzlich zu Microgynon 30 1x tgl. Lucrin 0,2 ml s.c.
    Am 02.01.13 Einnahme der letzten Microgynon 30; Lucrin geht wie gehabt weiter. Dann darf ich auf dir rote Pest warten ;)
    Ab 09.01.13 Einnahme von Progynova 2-0-2 Tabletten; Lucrin wird reduziert auf 0,1 ml/Tag
    Am 22.01.13 muss ich nach Arnhem zum Ultraschall

    Schatzi:

    Ab 12.01.13 1x tgl. Lucrin 0,2 ml s.c.
    Am 15.01.13 Einnahme der letzten Microgynon 30

    Wenn mein Ultraschall am 22.01.13 in Ordung ist kann Schatzi mit Gonal f (150 IE) starten; das Lucrin wird reduziert auf 0,1 ml/Tag.

    Und wenn bis dahin immernoch alles in Ordnung ist und sich zeitgerecht entwickelt muss Schatzi am 31.01.13 zum Ultraschall- und dann, ja dann wird es ENDLICH spannend!

    Ich wünsche mir ne Zeitmaschine.....

    Ellis

  • Endstation Alicante / Spanien

    • Ellis
    • 3. Dezember 2012 um 19:53

    Re: Endstation Alicante / Spanien

    Hallo Leerhuhn!

    Mensch, da ist ja momentan ganz schön was los bei dir! Nehme momentan, genau wie meine Frau, auch Microgynon 30 (seit 8 Tagen), somit sitzen wir 3 im gleichen Boot :)
    Persönliche Erfahrung mit Intalipid habe ich keine; habe dir aber einen, wie ich finde, sehr informativen Link rausgesucht:

    http://www.klein-putz.net/forum/viewtopic.php?t=61897

    Viel Spaß beim schmökern und ich hoffe, die ein oder andere Frage wird sich so klären.

    Liebe Grüße,

    Ellis

  • Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    • Ellis
    • 30. November 2012 um 09:45

    Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    Liebe chaosforscherin!

    Ich "kenne" dich auch noch :)
    Dass meine Partnerschaft zerbrochen ist muss dir nicht leid tun. Ich war bei der Trennung die treibende Kraft und der KiWu war nicht der Ternnungsgrund, vielmehr einer von vielen Faktoren. Heute bin ich froh dass die Behandlung damals erfolglos blieb bzw. denke ich heute, dass die Behandlung gerade deshalb damals erfolglos blieb. Ein Pferd wäre ja auch irgendwie blöd- ich kann gar nicht reiten :juggle:
    Ich glaube, heute Nacht bin ich offiziell ins KiWu- Karrussell eingestiegen. Habe gestern den kleinen Florian kennengelernt (heute 3 Wochen alt). Im Traum war er UNSER Baby und ich war maßlos enttäuscht als er nach dem Aufwachen heute morgen nicht seelig neben mir in seinem Bettchen geschlummert hat. Das muss sich ändern! Wir arbeiten dran :bindafür:

    Ellis

  • Zwillingschwangerenforum

    • Ellis
    • 30. November 2012 um 09:33

    Re: Zwillingschwangerenforum

    http://www.eltern.de/beruf-und-geld…aft.html?page=1

    Hab euch hier mal einen sehr aufschlussreichen Link zum Thema Haushaltshilfe kopiert. Meine (Ex) Schwägerin hat nach der Geburt ihrer Zwillis damals anstandslos eine Haushaltshilfe erhalten da sie durch eine Fruchtwasserembolie nach der Geburt arg gebeutelt war; erhielt aber die Info, dass auch bei einer komplikationslosen Geburt eine Haushaltshilfe ohne große Probleme genehmeigt worden wäre.
    Am besten einfach bei der Krankenkasse nachfragen.

    LG,

    Ellis

  • Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    • Ellis
    • 29. November 2012 um 08:38

    Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    Hallo Mädels!

    Wollte kurz piep machen und euch auf den neusten Stand bringen.

    Sind seit Sonntag aus unserem Türkeiurlaub zurück und haben am Abend mit Microgynon beginnen können da Schatzis Mens ausnahmsweise etwas früher kam.

    Gestern waren wir erneut in Arnhem und haben unseren Behandlungsplan erhalten, auch den Samenspender haben wir ausgesucht. Den ersten Schwung Medikamente haben wir gleich mitgenommen; die nächsten Termine in Arnhem sind gemacht. Wenn nun alles glatt läuft wird Anfang Februar 2013 der TF sein.

    LG,

    Ellis

  • Kriterien für die Klinikauswahl

    • Ellis
    • 9. November 2012 um 15:27

    Re: Kriterien für die Klinikauswahl

    Ziekenhuis Rijenstate, Arnhem (Niederlande)

    - offene EZS (meine Frau möchte mir EZ spenden)
    - Entfernung ( rund 400 km)
    - Preis

    Jetzt muss es "nur noch" klappen ;)

    Ellis

  • Transfer Herbst / Winter 2012

    • Ellis
    • 9. November 2012 um 15:22

    Re: Transfer Herbst / Winter 2012

    Liebe majon!

    Was lese ich da?!? Komm, lass dich einfach mal ganz feste drücken- ich freue mich so sehr für dich! Und dann so ein toller HCG- Wert; wenn da mal nicht doppelt Leben in die Bude kommt ;)
    Ich wünsche dir eine wundervolle und v.a. beschwerdefreie Schwangerschaft und hoffe, dass du uns auf dem Laufenden hälst!

    Liebe Grüße,

    Ellis

  • Valencia oder London - welche Kliniken sind zu empfehlen?

    • Ellis
    • 29. Oktober 2012 um 15:20

    Re: Valencia oder London - welche Kliniken sind zu empfehlen?

    Hallo thefarmerswife!

    Du bist- genau wie ich- eine Rückkehrerin mit neuem Partner und altem KiWu :D
    Wir selbst wollen die Behandlung in den Niederlanden durchführen lassen da wir eine offene EZS anstreben. Da auch in London offene EZS angeboten wird haben wir London kurzzeitig unter die Lupe genommen, uns aber wg. der schlechten Erreichbarkeit und der hohen Kosten (vorerst) für Holland entschieden. Hier ein Link von einer londoner Klinik:

    http://www.londonwomensclinic.com/

    Ich wünsche dir viel Erfolg- egal für welche Klinik du dich entscheidest!

    LG,

    Ellis

  • Offene Eizellspende in den Niederlanden

    • Ellis
    • 29. Oktober 2012 um 15:14

    Re: Offene Eizellspende in den Niederlanden

    Liebe majon!

    Zuersteinmal zwei ganz feste gedrückte Daumen für dich :gut: :gut: Wann darfst du testen? Wie wars in Spanien? Erzähl doch mal deine Eindrücke!

    Mir gehts momentan nicht besonders gut, fühle mich abgespannt und ausgelaugt- einfach überarbeitet! Bin froh dass wir "erst" Anfang 2013 mit der Behandlung starten werden, sehen voller Vorfreude unserem Urlaub entgegen und brauchen die "Ruhe vor dem Sturm" beide dringend!

    Mittlerweile waren wir bereits zwei mal in Arnhem und haben das "okay" für eine Behandlung bekommen. Am 28.11. erhalten wir unseren Behandlungsplan- wofür wir (leider) erneut nach Arnhem müssen. Ende November starten wir dann auch mit der Pille. Unsere genauen Ergebnisse habe ich im Ordner "Eure Behandlungsgeschichte" gepostet- falls du nachlesen magst?

    Du hast recht, zur Zeit ist es- es sei denn man gehört zum "Transfer Herbst´12- Frühjahr´13"- Team, erstaunlich ruhig im Forum. Schade.

    LG und ein dicker Drücker,

    Ellis

  • Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    • Ellis
    • 25. Oktober 2012 um 11:43

    Re: Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    Liebe Vanillecreme,

    Vllt. kann ich aus den vielen :o durch meine Antwort das ein oder andere :ja: machen.

    Ich muss zugeben, dass mich eine Schwangerschaftschance von "nur" 20% zunächst auch irritiert hat. Nach einiger Recherche und eigenständigen Überlegungen konnte ich mich mit diesem, augenscheinlich doch sehr ehrlichen Prozentsatz, mehr anfreunden als beispielsweise mit einer hier angebriesenen Werbeanzeige "Garantie für Resultat".
    Im Laufe der letzten Jahre hatte ich zu sehr vielen Kliniken telefonischen oder Emailkontakt. Dabei habe ich festegstellt dass die Erfolgschancen (in Prozent) stark variieren was sich dadurch erklären lässt, dass die Statistik von Klinik zu Klinik verschieden geführt wird. So geben die einen den Erfolg einer Frischspende und den Erfolg einer Kryospende getrennt an, andere zählen zu der Frischspende daraus folgende Kryoversuche zusammen was natürlich zu einer deutlich höheren Erfolgsrate (auf dem Papier) führt.
    Zudem wird in den Niederlanden generell beim ersten Versuch nur ein Embryo transferiert; erst im Kryoverusch ist der Transfer von 2-3 Embryonen möglich.
    Warum also trotz (möglicherweise) geringerer Erfolgschancen (die Behandlung ist ÜBERALL die gleiche) die Niederlande und nicht Tschechien oder Spanien?
    Tschechien lehnt die Behandlung lesbischer Paare generell ab. Spanien ist für uns zum einen finanziell nicht zu stemmen und zum anderen wird die von uns gewünschte offene Eizellspende nicht angeboten. Andere Länder fielen aus ähnlichen Gründen raus; entweder wegen der Entfernung, was beruflich kaum zu bewerkstelligen ist (z.B. USA oder Russland) oder eben wegen der enormen Kosten (z.B. England).
    Holland ist für uns mit dem Auto binnen 4,5 Stunden erreichbar, wir hatten einen sehr guten Eindruck von der Klinik, die Kosten sind angemessen und (für uns) bezahlbar und auch unsere eigenartige Konstellation ( meine Frau (37) möchte mir (29) Eizellen spenden) ist für die Holländer kein Problem.

    Ein psychologisches Beratungsgespräch ist auch in Deutschland (meist bei Samenspende) nicht ungewöhnlich. Ich persönlich würde sogar eine psychologische Betreuung während jeglicher Art von KiWu- Behandlung befürworten; das würde meiner Meinung nach einige "grüne Punkte" verhindern.
    Möglicherweise habe ich mich in meinem Post über das psychologische Beratungsgespräch etwas undeutlich ausgedrückt; die Psychologin sollte uns nicht die Tauglichkeit Eltern werden zu "dürfen" bescheinigen, sondern uns auf evtl. auftretende Schwierigkeiten vorbereiten; sei es die eigene "Sinnkrise" da man zwar die biologische, nicht aber die genetische Mutter eines EZS- Kindes ist oder eben wie man einem EZS- Kind schonend beibringt, dass es durch eine EZS entstanden ist. Die Psychologin empfielt übrigens dem EZS- Kind offen und ehrlich seine Herkunft bzw. Entstehung zu erläutern.
    - was voll und ganz in unserem Sinne ist.

    Ich hoffe ich konnte einige deiner Fragezeichen in Ausrufezeichen umwandeln.

    Liebe Grüße,

    Ellis

  • Transfer Herbst / Winter 2012

    • Ellis
    • 24. Oktober 2012 um 17:22

    Re: Transfer Herbst / Winter 2012

    Wow,Moni!

    Welch ein toller Wert! Ich wünsche dir eine wundervolle Schwangerschaft.

    Ellis

  • Re: IVI-Valencia-Ordner

    • Ellis
    • 24. Oktober 2012 um 16:33

    Re: IVI-Valencia-Ordner

    Vllt. haben wir uns dann im Wartezimmer schon gegenüber gesessen- wer weiß? :D

  • Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    • Ellis
    • 24. Oktober 2012 um 16:25

    Psychologisches Beratungsgespräch

    Hallo Mädels!

    Endlich finde ich ein paar Minuten Zeit um euch von unserem psychologischen Beratungsgespräch bei Ziekenhuis Rijnstate in Arnhem (Niederlande) zu berichten.

    Wer mich "kennt" weiß, dass ich eine Meisterin darin bin Dinge entweder zu verschusseln oder völlig falsch zu verstehen- am Ende aber meist auf den Füßen lande. So auch beim psychologischen Beratungsgespräch im Ziekenhuis Rijenstate.

    Aber der Reihe nach.

    Nachdem wir fast nicht mehr mit einer Reaktion seitens der Klinik gerechnet hatten flatterte Ende September unverhofft die langersehnte Einladung zum psychologischen Beratungsgespräch ins Haus! Die doch sehr kurzfristige Terminvergabe ( 6 Tage von der Einladung bis zum Termin) wunderte v.a. meine bessere Hälfte. Neben "verschusseln" und "völlig falsch verstehen" bin ich auch eine Meisterin im "gut Wetter machen" und so starteten wir, Schatzi mit "gelbem" Urlaub und ich mit regulärem, nach Arnhem. :D

    Selbstverständlich hatte ich unsere von der Klinik ausgestellten Behandlungspässe zu Hause liegen lassen so dass wir uns neue anfertigen lassen mussten. :juggle:

    Ein großer Vorteil davon: unsere Wartezeit verkürzte sich auf wenige Minuten.

    Dann- endlich!- Auftritt des "Psychologen". Aber: Wieso sieht er denn aus wie die Ärzte?!?

    Ein fragendes "Und?" (auf deutsch) seinerseits- und ratlose Gesichter unsererseits. Was, und? Schnell klärte sich das Missverständins auf. Vor uns sitzt nicht der Psychologe (es ist 15.30 Uhr) sondern der Gynäkologe, welcher für "unsere" Ärztin eingesprungen ist! Und genau das stand auch (auf holländisch) in dem Brief den wir erhalten hatten. Es handelte sich schlicht um eine Information dass das ärztliche Gespräch NACH dem psychologischen Beratungsgespräch nicht bei Fr. Dr Nap sondern bei Dr. B... stattfinden wird- das erklärte natürlich die Kurzfristigkeit. Und ich Chaot habe alles falch verstanden! Für mich bedeuteten die beiden Namen in der Einladung zum einen die Gynäkologin und zum anderen den Psychologen...
    Jedenfalls sollte das psychologische Beratungsgespräch bereits um 14.00 Uhr stattfinden; die Psychologin habe eine Stunde auf uns gewartet.
    Wieso wir diese Einladung Anfang Spetmeber nicht erhalten haben war dem Doc unbegreiflich, normalerweise funktioniere der Briefverkehr sehr gut.
    Quäldene Minuten vergehen bis geklärt ist: Ja, die Psychologin ist noch im Hause und ja, sie nimmt sich um 17.00 Uhr noch Zeit für uns! Uff!
    Kurz nach 17.00 Uhr empfängt uns die Psychologin sehr freundlich. Auch sie kann sich nicht erklären warum wir die "richtige" Einladung nicht erhalten haben. 1,5 Stunden hat das Gespräch (auf englisch) gedauert. Nach welchem Prinzip sie uns "bewertet" hat kann ich nicht sagen, jedenfalls machte sie sich Notizen mit "+" und "-". Ich glaube, als ich ihr auf die Frage was wir tun werden wenn eine Behandlung nicht zum Erfolg führt antwortete, dass ich mir dann ein Pferd kaufe hat uns eines der "-" eingebracht :wink:

    Am Ende gabs jedenfalls das offizielle OKAY der Niederländer! Wir hätten gleich mit dem Pillenzyklus starten können ( 4 Monatsstreifen kosteh in NL übrigens nur rund 15€), haben uns aber für einen Behandlungsbeginn im Januar 2013 entschieden und somit reicht es, wenn wir Ende November mit dem Pillenzyklus starten.

    Am 28.11. brechen wir erneut nach Arnhem auf und erhalten dann unseren Behandlungsplan.


    Achja, was ich ungeöffnet nach Beseitigung unseres Renovierungschaos auf dem Schreibtisch gefunden habe verrate ich den Holländern wohl besser nicht... :versteck:

    Bis dahin,

    eure Ellis

  • Hinfallen- aufstehen- Krone zurechtrücken- weitergehen

    • Ellis
    • 24. Oktober 2012 um 15:35

    Persönlicher Erfahrungsbericht "Ziekenhuis Rijnstate" in Arnhem (Niederlande)

    Ziekenhuis Rijnstate in Arnhem (Niederlande)


    Hier erstmal der Link zur offiziellen Website der Klinik:

    http://www.rijnstate.nl

    Leider ist die Website nicht auf deutsch verfügbar, deshalb am besten über google übersetzen.

    Nach rund 2 Monaten Wartezeit war es gestern endlich so weit und wir durften zu unserem langersehnten Erstgespräch nach Arnhem, Niederlande aufbrechen.

    Arnhem (deutsch Arnheim) ist eine in den Niederlanden am Niederrhein gelegene Stadt. Sie hat 149.226 Einwohner (Stand: 1. Januar 2012) und ist Hauptstadt der niederländischen Provinz Gelderland. Arnhem ist Teil der Stadtregion Arnhem-Nijmegen, einer Agglomeration mit 726.319 Einwohnern (30. Juni 2008)

    Dank gut ausgebauter Autobahnen und Landstraßen ist die Strecke von Deutschland nach Arnhem sehr angenehm zu fahren (von uns aus rund 420 km). Wenn uns nicht wiederholte Wolkenbrüche zum langsam fahren gezwungen und ich mich an der letzten Abbiegung- erfolglos- gegen das Navi durchgesetzt hätte wären wir sogar überpünktlich angekommen. So fuhren wir dann "auf den letzten Drücker" in das großzügige Parkhaus der Klinik und fanden auch gleich einen Parkplatz. Im Foyer des riesigen Gebäudes machten wir, beide Krankenschwester in einem Provinzkrankenhaus, dann erstmal große Augen. Architektonisch ist das Ziekenhuis Rijnstate absolut imposant gestaltet, keinerlei spürbare Krankenhausatmospähre. Beim umschauen dämmerte mir dann dass ich die auf holländisch geschriebene Einladung zum Erstgespräch wohl teilweise falsch interpretiert hatte. Im Schreiben hies es "Locatie Arnhem Route: 5". Für mich hieß dass, da die Krankenhauskette Rijnstate über mehrere Kliniken (Arnhem, Zevenaar, Velp, Dieren und Arnhem- Zuid) verfügt, dass wir unseren Termin in Arnhem an der "Route 5", also der Autobahn 5, haben. Weit gefehlt. Das Ziekenhuis Rijnstate ist zur besseren Orientierung mit unzähligen Wegweisern gespikt und die "Gynaecologie" findet man eben bei Route 5.
    Am Empfang meldeten wir uns um das weitere Procedere zu erfahren. Dort erfuhren wir dann zum einen dass "jeder Holländer deutsch spricht" und dass wir uns vorab an der Patientenaufnahme melden müssen um unseren Patientenpass ausstellen zu lassen, "die Eintrittskarte zu allem Weiteren". Der nächste Übersetzungsfauxpass meinerseits also. Im Anschreiben hieß es "Neem uw BLAUWE ponsplaatje mee". Laienhaft übersetzt sollten wir also ein blaues ponsplaatje mitbringen. Google spuckte unter ponsplaatje, wohl irregeführt durch "pons", ein Wöterbuch aus. Macht ja auch irgendwie Sinn. Also habe ich mir ein deutsch-niederländisches Wörterbuch auf mein Smartphone geladen.
    Wer kann denn ahnen dass der benötigte Patientenpass BLAU ist!?!
    Da wir an der Patientenaufnahme doch recht viel Zeit verplempert hatten, die freundliche Dame hatte wohl im Gegensatz zu ihrem Kollegen noch nichts davon gehört dass alle Holländer deutsch sprechen, kamen wir mit 10 min Verspätung bei "Route 5" an. Vorteil: nach 5 min Wartezeit waren wir dann auch schon an der Reihe.

    Dann der erste Schock. Fr. Dr. Nap, eine sehr sympatisch wirkende Ärztin, begrüßte uns überschwänglich auf holländisch. Freundlich wiesen wir darauf hin dass sie doch bitte deutsch sprechen möge. Da war es dann an Fr. Dr. Nap geschockt dreinzublicken. Wie sie uns mit Händen und Füßen mitteilen versuchte spreche sie kein deutsch. Als sie uns bedeutete etwas holen zu gehen gingen wir fest von einem Dolmetscher aus- aber nein! Sie hatte einfach nur die Protokolle fürs EG vergessen. Fr. Dr. Nap atmete tief durch, straffte die Schultern und fing das Gespräch an. Meine Frau und ich blickten uns zunächst hilflos an, taten es ihr dann aber gleich. Mit drei paar gestrafften Schultern, Händen, Füßen, deutsch, holländisch, englisch und lateinisch- alles in Brocken- führten wir unser 197,11€ teures EG. Trotz der Sprachbarriere fühlten wir uns sowohl im Ziekenhuis Rijnstate als auch in der Gegenwart von Fr. Dr. Nap sehr wohl, verstanden und gut beraten. Am Ende wurde bei meiner Frau noch ein Ultraschall gemacht und für gut befunden.
    Da eine Eizellspende ja im Grunde nichts anderes als eine auf 2 Personen aufgeteilte ICSI ist händigte Fr. Dr. Nap uns eine ausführliche IVF/ICSI-Informationsmappe- auf deutsch- aus welche alle mit Händen und Füßen nicht zu klärenden Fragen beantwortet. Einzig den Gesamtpreis einer Behandlung habe ich vergessen zu erfragen, dies werde ich aber per Email nachholen.
    Das weitere Procedere sieht nun wie folgt aus:
    Wir bekommen einen Termin in 3-4 Monaten bei welchem wir zusammen mit Fr. Dr. Nap und einer (hoffentlich deutsch sprechenden) Psychologin ein Beratungsgespräch führen müssen. Aufgrund dieses Gespräches wird dann entschieden, ob das Ziekenhuis Rijnstate uns behandelt. Von der gynäkologischen Sekretärin haben wir erfahren, dass wir mit einem so frühen Erstgespräch großes Glück hatten, die Wartezeiten betragen momentan 8 Monate, insgesamt sollen wir uns, trotz hauseigener Samenbank, auf Wartezeiten von bis zu 1,5 Jahren einstellen. Wir sehen es positiv, so haben wir ggf. noch ein wenig Zeit um ein wenig Geld auf die hohe Kante zu legen, ein paar Kilos abzuspecken und das Rauchen aufzugeben.

    Zum Schluss noch ein paar Auszüge aus der Informationsmappe IVF/ICSI des Ziekenhuis Rijnstate:

    In den Niederlanden gibt es nur wenige Kliniken, die im Besitz einer Zulassung für ein IVF- Labor sind. Das Ziekenhuis Rijnstate führt bereits seit vielen Jahren in enger Zusammenarbeit mit der Poliklinik für Fortpflanzungsmedizin und dem IVF- Labor des Universitätskrankenhauses UMC Utrecht IVF- und ICSI-Behandlungen durch. Das UMC Utrecht ist die zugelassene Klinik und das Ziekenhuis Rijnstate ist das so genannte Transportkrankenhaus. Das bedeutet, dass die Hormonbehandlung und die Follikelpunktion in unserem Krankenhaus vorgenommen werden. Das Laborverfahren und der Embryotransfer findet im UMC Utrecht statt. Die Phase des Embryotransfers fällt wieder unter die Verantwortung des Ziekenhuis Rijnstate.

    Termine im Ziekenhuis Rijnstate
    - Aufnahmegespräch
    - erstes Konsultationsgespräch
    - Ultraschallkontrolle während der Hormonstimulation und zweites Konsultationsgespräch
    - zweite Ultraschallkontrolle (meistens)
    - Folikelpunktion und Transport der Eizellen; die Follikelflüssigket wird in Röhrchen aufgefangen welche zum Transport auf den Bauch geklebt werden. Auf diese Weise wird die Temperatur der Eizellen gewährleistet.

    Termine im UMC Utrecht
    - Spermaabgabe (am Tag der Follikelpunktion)
    - Embryotransfer

    Bei erfolgreicher Befruchtung wird der Embryotransfer fast immer 4 Tage nach der Follikelpunktion im UMC Utrecht durchgeführt.

    Protokoll bezüglich der Anzahl der Embryonen beim Transfer:

    - Es werden abhängig von ihren Wünschen, dem Alter der Frau und der Embryoqualität maximal zwei Embryonen in der Gebährmutter platziert.
    - Frauen im Alter von 36 Jahren und älter können sich ohne Berücksichtigung der Embryonenqualität immer für 1 oder 2 Embryonen entscheiden.
    - Frauen unter 36 Jahren bekommen bei den ersten zwei Behandlungen, wenn ein Embryo mit "Spitzenqualität" entstanden ist, maximal einen Embryo pro Transfer eingesetzt. Haben die Embryonen durchschnittliche Qualität, werden 2 Embryonen eingesetzt, falls sie dies wünschen. Bei der dritten Behandlung können sie sich frei entscheiden, ob 1 oder 2 Embryonen transferiert werden sollen.
    - Natürlich haben sie ohne Berücksichtigung der Embryonenqualität jederzeit die Möglichkeit, sich für 1 Embryo zu entscheiden.
    Sie müssen ihre Entscheidung in Bezug auf die Anzahl der Embryonen beim Transfer und die Kryokonservierung der Embryonen anhand der dazu vorgesehenen Erklärungen und eines Vertrages (siehe Anlage) festlegen.


    Schwangerschaftschancen durchschnittlich 20-25%

    Die "kleine" Preisliste:

    Erstes Gespräch mit dem Arzt ca. 200 €
    Behandlung für ein Jahr ca. 480 €
    Samen für 6 Inseminationen 600 € (Wenn sie z.B. nach 4 Inseminationen schwanger sind bekommen sie 200 € zurück)

    Mir persönlich gefällt an dieser Informationsmappe besonders gut dass die Angabe der Schwangerschaftschancen ein sehr ehrlicher Wert zu sein scheint. Außerdem sind auch die unerfreulicheren Dinge wie Frühabort oder extrauterine Schwangerschaft sowie mögliche Komplikationen (OHSS, Mehrlinge, Blutung und Infektion, Infektion der Embryonen, angeborene Abweichungen) genaustens beschrieben.

    Zu guter Letzt noch die von den Holländern benutzte Medikamenteliste:

    - Microgynon 30
    - Primolut N
    - Lucrin
    - Gonal-f
    - Ovitrelle oder Pregnyl
    - Utrogestan
    - Diclofenac
    - Folsäure
    - Flucanozol

    Liebe Grüße,

    Ellis

  • ReproGenesis Brünn CZ

    • Ellis
    • 24. Oktober 2012 um 15:25

    Re: ReproGenesis Brünn CZ

    Liebe Kinderüberraschung!

    Nun wirste deinem Nick mehr als gerecht- bei dem Spitzen-HCG! Ich wünsche dir eine entspannte Schwangerschaft,

    Ellis

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