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Qualität von Embryonen

  • Mermaid
  • 24. Februar 2010 um 19:10
  • Erledigt
  • Mermaid
    Morula
    Beiträge
    218
    • 24. Februar 2010 um 19:10
    • #1

    Guten Tag Herr Dr. Sanchez

    Leider war meine erste EZS negativ, wobei nur 6 EZ punktiert werden konnten und nur 4 davon reif waren. Nach der Befruchtung mit ICSI zeigten diese die folgende Entwicklung:

    Tag 2: 1 4-Zeller, 1 3-Zeller, 2 2-Zeller
    Tag 3: 1 6-Zeller, 1 5-Zeller, 2 4-Zeller
    Tag 4: 1 Morula (Grad 3), 1 6-Zeller (Grad 2)
    Tag 5: 1 Blasto (Grad B), 1 Morula ==> diese 2 Embryos wurden transferiert

    Meine Klinik hat mich bereits darauf hingewiesen, dass die Chancen auf eine SS mit diesen Embryonen nicht optimal sind und leider hat es ja auch nicht geklappt. Einerseits denke ich, dass es v.a. an der Qualität der Embryonen gelegen hat (denn meine GMSH war an Tag 10 dreischichtig und 10mm). Was ist Ihre Meinung? Könnte der Misserfolg v.a. durch die Qualität der Embryonen bedingt sein? Falls nicht, müsste ich evtl. auch bei mir weitere Untersuchungen in Betracht ziehen.

    Besten Dank für Ihre Meinung.

    Liebe Grüsse Mermaid

    2009: 2xICSI neg
    02&04/2010: 2xEZS Gennet: neg
    3. EZS PP+:11.2010: pos!!
    [Blockierte Grafik: http://lb4f.lilypie.com/83I9p2.png]
    4. EZS PP+:11.2011: pos!!
    [Blockierte Grafik: http://lb2f.lilypie.com/uRlwp2.png]

  • Dr. Sanchez
    Gast
    • 2. März 2010 um 10:03
    • #2

    Re: Qualität von Embryonen

    Hallo Mermaid,

    wie Sie selbst sagen, die Embryoqualität war nicht optimal. Es kann gut möglich sein, dass dies der Grund für eine negative Schwangerschaft war. Natürlich kann man sich dabei nie 100% sicher sein. Wenn dies Ihre erste Eizellspende war, liegt es wahrscheinlich nicht an Ihnen. Wenn sich das Ergebnis beim nächsten Mal wiederholt, sollten Sie eventuell weitere Ursachen mit in Betracht ziehen.

    Gruss
    Emilio

  • nadja
    4-Zeller
    Beiträge
    55
    • 4. März 2010 um 08:35
    • #3

    Re: Qualität von Embryonen

    Liebe Mermaid,

    das ist eine sehr schlechte Eizellausbeute gewesen. Beim nächsten Mal würde ich darauf bestehen eine Spenderin zu haben, die schon mindestens einmal erfolgreich gespendet hat.

    Viele Grüße
    Nadja

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 4. März 2010 um 13:16
    • #4

    Re: Qualität von Embryonen

    Ganz kurz:

    Wenn Du mit "Ausbeute" die Anzahl und nicht etwa die Qualität meinst, Nadja, dann muss ich gegen halten. Ich hatte nur 4 Eizellen bekommen (wg. Sharing, und die Spenderin hatte noch nie vorher gespendet), allerdings haben die dann 48 Stunden alten, für den Transfer vorgesehenen 3 embs einen wahren Freudentaumel beim Embryologen ausgelöst: Mit dem Pola mir vor den Augen rumwedelnd, hüpfte er vergnügt auf und ab "Look at these, look at these, aren´t they BEAU-TI-FUL?!! Nearly no fractures. NEARLY NO FRACTURES! Aren´t they beautiful." Als hätte er sie selbst geklöppelt. Ich dachte, der schlägt gleich vor lauter Begeisterung Purzelbäume... und will sie am Ende behalten.. :wink:

    Hat er natürlich nicht .. und ich wurde mit Zwillingen schwanger. Fazit: Nicht Quantität, sondern Qualität zählt. Optimal ist natürlich beides, aber wozu 10 tolle embs, wenn 2 reichen?

    frowlein

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • nadja
    4-Zeller
    Beiträge
    55
    • 5. März 2010 um 08:12
    • #5

    Re: Qualität von Embryonen

    Ja, aber in den allermeisten Fällen geht Quantität mit Qualität einher.
    Eine Frau Mitte 20, bei der man nach Stimulation lediglich 5-6 Eizellen punktieren kann, bietet keine gute Voraussetzungen. Natürlich gibt es Ausnahmen, aber in der Regel zeigt PGD, dass auch bei sehr jungen Frauen nur etwa nur 25-30 Prozent aller Eizellen nicht nur optisch, sondern auch genetisch in Ordnung sind. Bei fünf punktierten Eizellen stehen die Chancen von Vornherein nicht gut.
    Nadja

  • glueck07
    Morula
    Beiträge
    570
    • 5. März 2010 um 11:59
    • #6

    Re: Qualität von Embryonen

    liebe najda,
    1.Du weißt ja nicht, mit welchen Hormongaben die Spenderin stimuliert wurde. War es eine sanfte Stimulierung und es wurden 5-8 Ez punktiert, sind sie qualitativ hochwertig und für die Spenderin waren es "erträgliche Strapazen", die nach 1-2 Tagen vergessen waren.
    2.Im Grunde stimmt, was Frowlein sagt, Qualität geht vor Quantität, denn oft sind bei den hochstimulierten Zyklen mit 25 EZ viele leer oder unreife EZ dabei. Hinzu kommt, dass die Eierstöcken so tief punktiert werden, dass es für die Spenderin sehr schmerzvoll ist, und das wollen wir ja hier vermeiden.
    3. Sollte die Spenderin bereits auf niedrige Hormongaben schlecht reagieren, und während der Behandlung, trotz Erhöhung der Medikamente nur wenige EZ heranreifen, dann hat die Spenderin trotz Ihres jungen Alters wahrscheinlich selber Probleme. Aber das wird in den seriösen Kliniken mit einem Probezyklus schon im Vorfeld abgeklärt.
    lieben gruß von borgon

    Mut steht am Anfang des Handelns, Glück am Ende.
    Demokrit, griech. Philosoph

  • fiskan
    Morula
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    463
    • 5. März 2010 um 20:51
    • #7

    Re: Qualität von Embryonen

    hallo nadja

    ich kann mich da voll und ganz borgon anschliessen.

    qualität hat nicht viel mit der quantität zu tun. es kommt immer darauf an, wie die spenderin stimuliert wurde. und eine möglichst "sanfte" stimu mit qualitativ guten ez sollte doch einer stimu vorgehen, bei der viele follikel herangereift werden aber nur entsprechend wenige ez überhaupt zufriedenstellend befruchtet werden können.

    meine spenderin war 18. 7 ez konnten ihr entnommen werden. und alle liessen sich befruchten. zwei wurden mir eingesetzt, ich erwarte nun zwillinge, die restlichen fünf liegen gut entwickeln auf eis... ich persönlich habe das bessere gefühl, dass der spenderin 7 ez entnommen werden konnten als wenn es weit über 10 gewesen wären, das hätte für mich den beigeschmack von überstimu gehabt - und die spenderinnen sollen doch nicht leiden für mich!

    liebe grüsse
    fiskan

    vorzeitige WJ nach Chemo
    EZS 7.09 IVI Madrid - POSITIV!!!

    [Blockierte Grafik: http://www.ticker.7910.org/as1cHji0g410012MjQyZHw1NTY4OGR8dW5zZXJlIHp3ZWkgU29ubmVuc2NoZWluZSBzaW5kIA.gif]

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