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Prednisolon/ Heparin/ASS

  • babywunsch03
  • 14. Juni 2009 um 17:18
  • Erledigt
  • babywunsch03
    2-Zeller
    Beiträge
    21
    • 14. Juni 2009 um 17:18
    • #1

    Liebe Doc´s,

    zur Medikation für Embryonenspenden brauche ich Ihren Expertenrat.

    Ich plane eine Kryoembryonenspende. Da die Erfolgsquoten hierbei " relativ" niedrig sind gehe ich von 3-4 Versuchen aus. Die EMS soll im natürlichen Zyklus ( ohne Östrogenstimulation, nur Progesteron) erfolgen. Die Belastung durch weitere Medikamente möchte ich möglichst gering halten.
    Was raten Sie zu folgenden Medikamenten:
    1. Prednisolon
    Die Klinik der EMS empfiehlt in jedem Fall Prednisolon 5 mg.
    Meine KIWU-Ärztin in Deutschland ist skeptisch und meine Hausärztin rät von einer insbesondere längeren und wiederholten Anwendung wegen schwerer Nebenwirkungen ( Knochenentkalkung, Schilddrüse etc.) ab. Immunologische Problene ( ich habe bereits größere Kinder - keine Probleme bei Empfängnis , Schwangerschaften, keine Fehlgeburten ) sind bei mir nicht bekannt. Ist es sinnvoll ein solch schweres Medikament ggf. längere Zeit zu nehmen?
    Gibt es eine homöopathische Alternative? Was Halten Sie von Phytocrin C2
    ( Discorea D4 80.0, Cheledonium D4 10,0, Bellis peren. D4 10,0- 10 Tage um die Einnistung 2.tgl. 30 Tropfen) ? Das wurde mir von einer Homöopathin empfohlen, ich habe aber bedenken, da wilde Yamswurzel enthalten ist, die traditionell zur Empfängnisverhütung angewendet wird.

    2.Heparin/ ASS
    Die Klinik der EMS empfiehlt ASS oder Heparin, um die Einnistung zu verbessern.
    Da ich einen empfindlichen Magen habe , rät meine KiWu-Ärztin zu Herparin.Ist Ihrer Erfahrung nach die längerfristige Anwendung von Heparin sinnvoll oder sollte ich mit einem magensaftresistenen ASS abwechseln?

    Danke für Ihre Antwort.

    LG

    babywunsch03

  • Malo
    Morula
    Beiträge
    215
    • 14. Juni 2009 um 19:26
    • #2

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo,
    ich bin zwar keine Ärztin, wollte aber zu Deiner Frage nach Heparin bzw. ASS etwas anderes anführen, was mir ein Freund erklärt hat, der Anästhesist ist.

    Als wir über die ganzen Medis sprachen, die ich so nehmen sollte, sagte er, dass er zu den Schwangerschaftshormonen nicht mehr wüsste als jeder Allgemeinmediziner, aber Blutgerinnung sei wirklich Teil seiner Fachkenntnisse.

    Und jetzt kommt's: Irgendwie gibt es grosse Unterschiede zwischen beiden (ich kann das wirklich nicht mehr nach-erklären) und auch zwischen dem normalen Blutkreislauf und der Blutversorgung des Babys im Mutterleib.
    Die Schlussfolgerung war: Heparin kann mich vor Thrombosen schützen, hilft dem Babv aber weiter nicht. ASS ist sinnvoll NACH der Einnistung, also nach positivem Schwangerschaftstest für eine gute Durchblutung der Gebärmutter.

    Es wäre nun interessant auch dazu etwas von den Ärzten zu hören, denn ich werde es demnächst auch nochmal versuchen...

    Vielen Dank im voraus für eine Stellungnahme dazu!
    Viele Grüsse, Maria.

    Zech-Institut Pilsen,EZS 10/2008 negativ,
    KET 02/2009 negativ.
    Unica, Brünn:EZS 09/09 negativ,KET 26.11.09 positiv, 15.SSW missed abortion, Ausschabung

  • Sarah47
    8-Zeller
    Beiträge
    89
    • 14. Juni 2009 um 20:39
    • #3

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo,
    soweit ich weiss, wird Heparin genommen, wenn man Blutgerinnungsstörungen hat. Ich musste es nicht nehmen. Durch die Östrogene wird das Blut dickflüssiger. Deswegen wird ASS (eine niedrige Dosierung zur Blutverdünnung) empfohlen.
    Prednisolon ist ein Cortison und dient der Einnistung, soweit mir bekannt ist. In niedriger Dosierung (5mg) hat es bei mir zu keinen Nebenwirkungen geführt. Ich bin aber auch nicht schwanger geworden. Ich hatte zwischendurch die Klinik gewechselt und hatte vorher kein Prednisolon bekommen.
    Cortison führt in höherer Dosierung zu Wassereinlagerungen im Körper und somit zu Gewichtszunahme und darf nur schrittweise abgesetzt werden. Ich durfte es sofort absetzen (niedrige Dosierung über einen kurzen Zeitraum).
    Die Ärzte schreiben sicher auch noch was dazu.
    Noch einen schönen Sonntag
    Sarah

  • Sarah47
    8-Zeller
    Beiträge
    89
    • 14. Juni 2009 um 20:45
    • #4

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo nochmal,
    ich habe mich gerade vertan. Ich habe 5mg Prednison, auch Decortin genannt, erhalten und nicht Prednisolon.
    Liebe Grüsse
    Sarah

  • Malo
    Morula
    Beiträge
    215
    • 15. Juni 2009 um 13:26
    • #5

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo Babywunsch,

    noch eines zur Ergänzung:

    Zitat

    Das wurde mir von einer Homöopathin empfohlen, ich habe aber bedenken, da wilde Yamswurzel enthalten ist, die traditionell zur Empfängnisverhütung angewendet wird.

    In der Homöopathie ist alles sozusagen umgekehrt, bzw. der Leitsatz ist "Gleiches mit Gleichem behandeln".
    Also, z.B. Coffea in homöopathischer Verdünnung hilft beim Einschlafen.
    Apis (ist Bienengift) hilft bei Bienen-oder Insektenstichen, etc...

    Wenn also eine Pflanze als solche die Empfängnis verhütet, dann hilft ihre homöpathische Verdünnung bei der Empfängnis!

    Das alles natürlich nur, wenn frau an die Homöopathie "glaubt". Ich tu es (auch)! :)

    Bin immernoch gespannt auf eine Antwort von den Docs...

    Viele Grüsse, Maria :hallo:

    Zech-Institut Pilsen,EZS 10/2008 negativ,
    KET 02/2009 negativ.
    Unica, Brünn:EZS 09/09 negativ,KET 26.11.09 positiv, 15.SSW missed abortion, Ausschabung

  • Malo
    Morula
    Beiträge
    215
    • 20. Juni 2009 um 12:31
    • #6

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Liebe Docs,
    ich weiss, hier sind viele Fragen gestellt worden, trotzdem würde ich mich über eine Antwort freuen!
    Viele Grüsse, Maria.

    Zech-Institut Pilsen,EZS 10/2008 negativ,
    KET 02/2009 negativ.
    Unica, Brünn:EZS 09/09 negativ,KET 26.11.09 positiv, 15.SSW missed abortion, Ausschabung

  • Malo
    Morula
    Beiträge
    215
    • 24. Juni 2009 um 12:55
    • #7

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo babwunsch,

    hast du vielleicht per PN eine Antwort der Ärzte bekommen?

    Ich hoffe ja immer noch, dass sich jemand Deiner Fragen annimmt. Das interessiert mich nämlich auch ... und vielleicht noch ein paar andere Frauen ... :)

    Viele Grüsse, Maria :hallo:

    Zech-Institut Pilsen,EZS 10/2008 negativ,
    KET 02/2009 negativ.
    Unica, Brünn:EZS 09/09 negativ,KET 26.11.09 positiv, 15.SSW missed abortion, Ausschabung

  • Dr. Wegmann
    8-Zeller
    Beiträge
    139
    • 25. Juni 2009 um 11:17
    • #8

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo an alle,

    Was das Cortison angeht, geben wir immer ab dem Transfertag (in "normalen" Fällen) 5 mg Decortin tgl. Dies kann dann ausgeschlichen werden über eine Woche (d.h. halbe Dosis während einer Woche), sobald man einen Herzschlag sieht, was ja bereits ca. 3 - 4 Wochen nach Transfer der Fall ist.
    In dieser kurzen Zeit muss man keine Angst vor schwerwiegenden Nebenwirkungen haben.
    Sinn eines Cortisons ist, die Einnistung zu verbessern, da ja jede Schwangerschaft, egal ob natürlich oder durch Eizell- oder Embryonenspende, ein immunologischer "Fremdkörper" für den mütterlichen Organismus darstellt und das Cortison die Immuntoleranz verbessert, d.h. die Abstossungswahrscheinlichkeit des Embryos statistisch herabsetzt.

    Zur anderen Frage: das ASS dient dazu, die Durchblutung der kleinsten Gefässe, die in den ersten Tagen nach Transfer entstehen, im arteriellen Bereich zu verbessern. Dies geben wir auch bis zum Nachweis der positiven Herzaktion.
    Heparin wirkt auf der venösen "Schiene" und wird von uns nur (zusätzlich) gegeben in speziellen Fällen z.B. nach wiederholten Aborten oder gewissen Blutgerinnungsstörungen wie Protein C/S-Mangel oder anderen Veränderungen.

    Ich hoffe, damit etwas "Licht ins Dunkel" gebracht zu haben!

    Viele Grüsse, N. Wegmann

  • Malo
    Morula
    Beiträge
    215
    • 25. Juni 2009 um 13:33
    • #9

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Liebe Frau Dr. Wegmann,

    ganz ganz herzlichen Dank für diese Antworten !!!

    Ich werde mir also ASS besorgen, damit ich es am Tage des Transfers habe. Der Gedanke, es erst nach dem positiven Schwangerschaftstest zu nehmen, bezieht sich dann wohl auf die spontan entstehenden Schwangerschaften, da weiss frau vorher ja von nix...

    Vielen Dnk auch für die Erklärung mit der arteriellen bzw. venösen Wirkung. Bei meinem Anästhesisten-Freund hatte es furchtbar kompliziert geklungen.

    Viele Grüsse, Maria :hallo:

    Zech-Institut Pilsen,EZS 10/2008 negativ,
    KET 02/2009 negativ.
    Unica, Brünn:EZS 09/09 negativ,KET 26.11.09 positiv, 15.SSW missed abortion, Ausschabung

  • Honey
    Morula
    Beiträge
    311
    • 25. Juni 2009 um 17:18
    • #10

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo, Frau Dr. Wegmann,

    könnten Sie mir noch erklären, worin der Unterschied zwischen Heparin und Fragmin besteht?

    Was wirkt besser? (Habe einen erhöhten Lp(a)-Wert)

    Danke, und liebe Grüße, Honey

    1. EZSP 2008: Fehlgeburt 9. SSW
    2. EZSP 2009: Versuch abgebrochen
    3. EZSP 2010: schwanger ... und Geburt eines süßen Töchterns :)

  • babywunsch03
    2-Zeller
    Beiträge
    21
    • 28. Juni 2009 um 19:01
    • #11

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo Frau Dr. Wegmann,

    danke für Ihre ausführliche Antwort, die für mich sehr hilfreich ist.
    Damit kann ich die Sachlage besser einschätzen und die geeignete Medikation für mein Vorhaben finden.

    Viele Grüße

    babywunsch

  • Dr. Wegmann
    8-Zeller
    Beiträge
    139
    • 3. Juli 2009 um 07:55
    • #12

    Re: Prednisolon/ Heparin/ASS

    Hallo

    Heparin und Fragmin sind im wesentlichen das Gleiche, beides niedermolekulare Heparine.
    Es gibt auch noch Wirkstoffe wie Clexane u.a., sind einfach die verschiedenen Präparatnamen.

    Viele Grüsse,
    N. Wegmann

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