Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
hallo Leska
Waren die Statistiken von der gleichen Klinik oder von verschiedenen Kliniken ? Denn jede Klinik hat andere Schwangerschaftsraten und oft werden Statistiken auch verschieden ausgedrueckt. Man muss da vorsichtig sein.
Im Prinzip sollten beide behandlungen die gleiche Schwangerschaftsraten haben.
Bei uns zum Beispiel, in Kapstadt, wird keine separate Statistik fuer Embryo- und Eizellspende gemacht. Chance im Moment knapp ueber 70% pro Zyklus.
Gruss
Dr.K.
Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
Hi Leska,
den Grund für den Unterschied kenn ich natürlich auch nicht. Möglich wäre aber folgender Erklärungsansatz: Wenn bei Embryonenspende nur Blastozyten eingesetzt werden, dann kann es sein, dass von 100 eingesetzten Blastozyten gut 70 % die Einnistung und damit die Schwangerschaft schaffen (auch wenn ggf. nur biochemisch). Bei EZS dürfte die Statistik aber auch eine große Anzahl von 8 Zeller beinhalten. Dass dann 'nur' 60 % als erfolgreich dokumentiert werden, wäre m.E. sogar ein gutes Ergebnis.
Liebe Grüße, Meg
Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
"traue nie einer statistik, die du nicht selbst gefälscht hast... " 
hi meg, das wäre evtl. eine erklärung .....
allerdings, müssen es bei einer frisch-spende denn blastos sein ?
ist ja auch egal, da es auf so viele verschiedene parameter ankommt,
ist es denke ich, sowieso schwierig, eine repräsentative statistik aufzustellen....
alleine die ez-qualität der spenderin und die konstitution der empfängerin sind oft schon so unterschiedlich,
dass ein direkter vergleich wohl schon schwierig ist .....
dann kommt es mit sicherheit auch erheblich auf die sperma-qualität an ....
mich hatte interessiert, warum bei ein und derselben klink, doch so abweichende erfolgsraten angegeben werden ...
schlussendlich ist wohl auch eher die "baby take home" rate interessant ....
aufgefallen ist mir, bei einer anderen klinik, dass es zb. zwischen positivem sst und positivem herzschalg
eine differenz von 25% gibt ... sprich FG-rate in der frühen ss = 25% :o
sehr geehrter herr dr. k
Bei uns zum Beispiel, in Kapstadt, wird keine separate Statistik fuer Embryo- und Eizellspende gemacht. Chance im Moment knapp ueber 70% pro Zyklus.
mich würde interessieren - wie viele babys bzw. schwangerschaften ( sind ja oft auch mehrlinge) werden dann schlussendlich auch geboren ?
Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
Hallo Leska et al
Erst muss man das mal alles definieren damit wir ueber das gleiche sprechen.
Eizellspende: Spermien des Ehemanns oder Partners und frische Eizellen von einer Eizellspenderin
Embryospende: Spermien von einem Spermienspender und frische Eizellen von einer Eizellspenderin
In beiden Faellen keine gefrorenen Eizellen oder Embryos.
Sowie man friert gehen die Erfolgsaussichten runter !
Die letzte Frage; " take home baby rate"
Kann ich Ihnen leider nicht sagen da uber 60% unserer Patienten aus dem Ausland kommen und wir oft nicht wissen wie die Schwangerschaft im Ende ausgeht, ich kann das nur schaetzen.
Zwillingsrate ( bei 2 transferierten Embryos) 20%, Drillinge ( bei 2 transferierten Embryos 0.5%) und vor 2 Jahren hatten wir eine Patientin die nach Eizellspende und 2 transferierten Embryos Vierlinge hatte.
Gruss
Dr.K.
Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
Liebe Leska!
Liebe Damen und Herren!
In der Diskussion bezueglich unserer Statistik in 2006-2008 (die Erfolgschancen bei der Embryonenspende mit frischen embyonen wird ueber 72% ( bei 2 tranferierten Embryonen ) und bei der Eizellspende mit 60%) kann ich Ihnen gerne weiterhelfen 
Wir machen viele Transfers im Rahmen Embryonenspende, als erstes, weil wir aleinstehende Frauen behandeln duerfen. Das sind meistens gesunde Frauen unter 50. Das ist eine beduetende Gruppe, deswegen zaehlen wir die Statistik separat. Die Eizellen und die Spermien fuer die Methode stammen von den gesunden Spender/Spednerinnen, der grosser Teil Empfaengerinnen sind gesund, Die SS-raaten liegen ueber 70%.
Anderseits ist fast jeder dritter Eizellspendefall mit dem Samen des Partners bei uns bei einem ausgepraegten maennlciehn Faktor, unter anderem, weil der Alter des Partners in unserer Klinik nicht eingegraenzt ist (Frauen behandeln wir bis 50). Deswegen sehen wir, dass die Schwangerschaftsraaten um 60% liegen.
Die SS-Raaten bei Eizellspendefaellen mit dem Sammen des Partners, der Normozoospermie hat liegen auch ueber 70%.
damit hoffe ich auch die frage von Leska ("Worin liegt denn da der Unterschied wenn das Spermiogramm des Partners in Ordnung ist ?") beantwortet haben.
Die Baby-Take-Home Raten sind bei uns wesentlich hoeher geworden ab 2007, seitdem wir angefangen haben alle Frauen zu infoermieren ueber "Plan B" (Therapie bei Blutungen). 85% der Frauen, die in 2007 schwanger geworden sind, haben ein Beby bekommen.
Freundliche Gruesse
Dr. Zaysteff
Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
hallo Dr.Zaysteff
das macht Sinn, vielen Dank. Ich werde mir unsere Statistiken auch einmal etwas genauer anschauen.
Gruss
Dr.K.
Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
liebe frau dr. zaysteff,
vielen dank für ihre antwort - nun die zahlen sind auch von ihrer hompage
mit einer solchen erklärung habe ich auch in etwa gerechnet - siehe nebensatz"Worin liegt denn da der Unterschied wenn das Spermiogramm des Partners in Ordnung ist ?"
entschuldigen sie bitte wenn ich so hartnäckig nachfrage - liegt wohl daran, dass ich selbst ein naturw. studium hinter mir habe und einige zeit in der klin. chemie / biochem an klinischen studien beteiligt war ...
bestimmt nicht immer von vorteil wenn man alles hinterfragt :oops:
anderer seits kann man auch nur, als med. laie versuchen, alle ausgangssituationen für eine solche behandlung zu optimieren
um mit optimalen voraussetzungen eine soche sache anzugehen ...
Die Baby-Take-Home Raten sind bei uns wesentlich hoeher geworden ab 2007, seitdem wir angefangen haben alle Frauen zu infoermieren ueber "Plan B" (Therapie bei Blutungen). 85% der Frauen, die in 2007 schwanger geworden sind, haben ein Beby bekommen.
auch dies ist ein nicht unwesentlicher punkt ....
wenn von über 400 pos. tests schlussendlich nur 299 pos. herzschläge festgestellt werden sind das schon mehr als 25%
da sind leider noch nicht die FG mit beinhaltet die danach kommen .... ( diese daten stammen nicht von ihrer hompage :wink:)
interessant für uns als patienten ist doch tatsächlich wieviele frauen bekommen dann auch ein baby ....
hoffe ich bin jetzt nicht zu aufdringlich
danke nochmal für die interessante diskussion
Re: Eizellspende - Embyonenspende unteschiedliche Schwangerschaftsraten ?
Hallo Leska!
Unter "SS-Raaten" und "Schwanger geworden" verstehen wir eine klinische Schwangerschaft mit Herzaktion.
Freundliche Gruesse
Dr. Zaysteff
