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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

  • lena
  • 21. Januar 2003 um 18:03
  • lena
    4-Zeller
    Beiträge
    38
    • 21. Januar 2003 um 18:03
    • #1

    ich bin in der Vorbereitung zum Transfer in Valencia und breche nun meinen Zyklus ab. Am 16. Tag der Einnahme von Progynova war meine GMS 8 mm E 189, am 33. Tag nur noch GMS 7,5 und nicht mehr so gut aufgebaut und E 219. Mein Gyn aus der KIWU-Praxis empfahl mir abzubrechen da die Situation nich so optimal sei. Valencia hatte mir die Entscheidung überlassen, fanden es aber auch nicht so optimal und nun breche ich ab. Ich soll 5 Tage je zwei Utrogest vaginal einführen. Sind das wirklich die normalen Tabletten die man dann einführt ?

  • Liane
    8-Zeller
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    114
    • 21. Januar 2003 um 19:20
    • #2

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Du bist wahrscheinlich verwirrt, weil im Beipackzettel steht, daß man sie einnehmen soll. Einführen ist aber in jedem Falle richtig, angeblich sollen die Tabletten nicht so magenfreundlich sein. Hast Du keinen Applikator mitbekommen? Wurden dir Gründe für den Abbau Schleimhaut genannt? Wahrscheinlich ist es aber wirklich besser, abzubrechen.
    Liebe Grüße Liane

  • Sarah
    Morula
    Beiträge
    141
    • 21. Januar 2003 um 19:33
    • #3

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hi Lena,

    mensch schade, daß sind ja nicht so wunderbare Nachrichten. Fühle Dich mal ganz doll geknuddelt!!! Aber so schlecht finde ich die Werte garnicht. Meine Werte waren bei der zweiten Messung auch zurückgegangen und GMS 8,1 (vorher 8,4) und e2 von etwa 250. Valencia fand das überbaupt nicht schlimm.
    Aber mein Transfer hat ja auch nicht geklappt. Sicherheitshalber habe ich mal unter dem Utrogest die Schleimhaut messen lassen, weil ja das Utrogest die Schleimhaut erst aufnahmebereit macht. Allerdings hatte ich vier Utros zweimal täglich (wie valencia vorschreibt). Da war meine GMS etwa auf 12 mm angewachsen - von daher in ordnung.

    Lass doch auch noch Deine GMS messen unter Utrogest, dann weißt Du wie Du drauf reagierst. Ich habe mit meiner Kiwupraxis besprochen, daß ich vier Prog nehmen werde im nächsten Versuch, auch wenn Valencia meint, drei müssten ausreichen. Aber schließlich kennen mich meine Docs hier ja besser!
    Ich wünsche Dir für Deine Entscheidung alles Gute und bin ganz sicher, daß der nächste Versuch besser wird. Val. wird dann ja auch drauf achten (habe ich zumindest gehört), daß Du früher für einen Transfer rankommst. Ist doch auch was, wenn es stimmt, oder?

    Bei mir gibt es übrigens etwas neues: Meine Lymphozythen sind teils etwas arg hoch und ich muß meine nächsten Versuche mit ASS und Heparin begleiten - Thromboseneigung. Was die Ärzte nicht alles finden, wenn man sie bittet einen zu untersuchen :wink:
    Liebe Grüße

    sarah

  • lena
    4-Zeller
    Beiträge
    38
    • 21. Januar 2003 um 19:50
    • #4

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Mein Arzt meinte der Rückgang der GMS Wäre
    dadurch, dass der Zyklus einfach zu lange dauert. Er meinte mehr als 20 Tage seien seiner Meinung nach zu lang!? Ich denke wenn es mit den Werten so an der Grenze ist, versuche ich es lieber nochmal.Die GMS jetzt durch Medikamente noch hochzubringen soll nicht so viel bringen.
    Ich nehme noch Progynova um den neuen Zyklus paar Tage rauszuschieben weil es bei mir vom Termin dann besser passt.
    Sarah, wann startest du denn deinen neuen Versuch ?

  • Sarah
    Morula
    Beiträge
    141
    • 21. Januar 2003 um 22:00
    • #5

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hi,

    ich starte meinen neuen Versuch mit der Downregulierungsspritze am Freitag. Dann habe ich einen Monat Wartezeit zwischen dem ersten Zyklus und dem Kryoversuch (4 Frosties...) Eigentlich wollte ich gleich im anschluß an den ersten versuch weiter machen, aber habe dann doch noch lieber ein paar Untersuchungen machen lassen. Schließlich hatte ich das Gefühl, daß eine Einnistung stattgefunden hatte, aber vor der Periode wieder futsch ging :sad:.

    Liebe Grüße
    sarah

  • Sarah
    Morula
    Beiträge
    141
    • 21. Januar 2003 um 22:03
    • #6

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hej,

    hattest Du eine Downregulierungsspritze? Also sicherlich ist eine so lange Zeit ungewöhnlich, andererseits ist eine lange Zeit zwischen den Zyklen in den Wechseljahren normal. Valencia sagt, daß man bis zu 100 tage auf Progynova sein kann, und eigentlich halte ich sie schon für die Experten. Die deutschen Ärzte haben einfach keine Erfahrungen mit Eizellspende, das ist ja das traurige an der Gesetzgebung. Aber ich halte es auch auf jeden Fall besser, daß Du Dir erst ganz sicher bist mit Deiner GMS.

    Hast Du auch vorzeitige Wechseljahre?

    Liebe Grüße

    sarah

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 22. Januar 2003 um 00:50
    • #7

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Lena,

    laut Auskunft eines deutschen Reproduktionsmediziners, der eng mit Valencia zusammenarbeitet, ist die Schwangerschaftsrate bei bis zu 90-tägiger(!)
    Progynova-Einnahme unverändert. Ich war auch erst sehr skeptisch, aber die Meldungen im Forum von denen, die schwanger geworden sind, geben ihm halbwegs recht. Zumindest haben die meisten um die 40 Tage Progynova genommen bei Transfer.

    Ich mußte übrigens bisher 4x aus unterschiedlichen Gründen einen Vorbereitungszyklus abbrechen, aber über eine bevorzugte zeitliche Berücksichtigung kann ich eigentlich nicht berichten. Das hängt wohl stark vom Andrang ab(?)

    Wie ist es anderen ergangen, die ein- oder mehrmals abbrechen mußten?

    Grüße an alle,
    von Sigi

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 22. Januar 2003 um 00:56
    • #8

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    P.S.: Utrogest wird vaginal angewendet, weil es beim Schlucken der Kapseln als erstes durch den Leberkreislauf geht und anders verstoffwechselt wird bzw. auf jeden Falle schneller abgebaut wird. - Sigi -

  • klapaucius
    2-Zeller
    Beiträge
    30
    • 22. Januar 2003 um 09:40
    • #9

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Ich habe schon einmal beim Hersteller von Utrogest angerufen, weil die vaginale Anwendung im Beipackzettel nicht aufgeführt ist.
    Man sagte mir, dass diese in Deutschland nicht aufgeführt werden dürfe, da man sonst weitere Testreihen hätte durchführen müssen.
    Es handle sich jedoch um dasselbe Präparat wie z.B. in Belgien und die vaginale Anwendung sei durchaus möglich.
    Klapaucius

  • lena
    4-Zeller
    Beiträge
    38
    • 22. Januar 2003 um 21:13
    • #10

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Sarah,
    bei mir sind die Eierstöcke nicht voll ausgebildet und daher bekomme ich ohne Medikamente auch keine Regel.Ich habe keine Downregulierungsspritze, ich soll an 5 Tagen alle 12 Stunden eine Utrogest einführen.
    Sigi, hast du auch mit Utrogest abgebrochen?
    Wenn ja, hast du auch 2 am Tag genommen und wie schnell setzt danach in etwa die Blutung ein ?

    Liebe Grüße Lena

  • Sarah
    Morula
    Beiträge
    141
    • 22. Januar 2003 um 21:25
    • #11

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Lena,

    na dann hast Du ja schon länger ziemlich traurige Nachrichten. Fühl Dich geknuddelt!!

    Also mit Utrogest "abbrechen" ist ganz einfach.
    Kurzerklärung:
    Progynova ist Östrogen. Das wird normalerweise von dem wachsenden Follikel im Eierstock gebildet. Das heißt je größer er wird, desto mehr Östrogen. Normalerweise sagt man bei der Stimulation pro Follikel sollte der Östrogenwert (auch E2-Wert genannt) etwa um die 200 betragen. Das heißt durch die Einnahme von Progynova so aufsteigend wie wir es für Valencia tun, simulieren wir einen reifenden Follikel und dadurch wird die Gebärmutterschleimhaut angeregt sich aufzubauen. So, jetzt kommt das Utrogest ins Spiel. Wenn ein Follikel springt (d.h. eine Eizelle sich auf den Weg durch die Eileiter in die Gebärmutter macht), dann wandelt sich der Rest des Follikels (quasi die Höhle in der die Eizelle herangewachsen ist), in den sogenannten Gelbkörper um. Dieses Hormon gibt dann das Signal für die Schleimhaut sich auf die nahende, mögliche Einnistung vorzubereiten. Wenn eine Einnistung stattgefunden hat, wird dem Gelbkörper signalisiert, daß er weiterzubestehen hatfür die nächsten drei Monate.

    Bei uns funktioniert das leider nicht, deshalb müssen wir auch Utrogest (das ist das Hormon, das von dem Gelbkörperhormon hergestellt wird) mit dem progynova für die nächsten drei Monate einnehmen, wenn es geklappt hat.

    Da das ganze den natürlichen zyklus imitiert, signalisierst Du durch die Einnahme von Utrogest (Gelbkörperhormon) Deinem Körper, daß ein Follikel gesprungen ist und er sich somit auf die Einnistung vorzubereiten hat. In einem natürlichen Zyklus dauert diese Gelbkörperphase so etwa 10 bis 14 Tage nach dem Eisprung.

    Im Regelfall kommt Deine Periode relativ schnell ohne Utrogest, weil Dein Körper jetzt einfach denkt - okay, keine Einnistung - abbluten.


    Die Mens müsste daher innerhalb der nächsten etwa fünf Tage kommen, grob gesagt. Je nachdem, wie sie unter der Pille oder Deiner Hormontherapie auch sonst kam. Es kann aber auch schon mal etwas länger dauern.

    Liebe Grüße

    Sarah

  • lena
    4-Zeller
    Beiträge
    38
    • 22. Januar 2003 um 21:34
    • #12

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hi Sarah,

    danke für die liebe Antwort.
    Ich wünsche uns allen, dass jetzt bald mal gute Nachrichten kommen.
    Lena

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 22. Januar 2003 um 22:58
    • #13

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Lena!

    Ich habe nach Anweisung aus Valencia 400mg
    Utrogest pro Tag genommen d.h. 2 morgens und 2 abends vaginal. 5 Tage reicht lt. Valencia um die GMS so umzuwandeln, daß sie komplett abbluten kann. Progynova wird in dieser Zeit weitergenommen. In Deutschland sind allerdings bei Östrogeneinnahme 10 - 12 Tage Gestagenanwendung üblich d.h. so lange wie sonst auch die Gelbkörperhormonphase nach dem Eisprung dauern würde. Die Blutung ist dann 3 - 4 Tage nach den letzten Progynova/Utrogest Anwendung eingetreten.

    Und dann geht alles von vorne los. Mir hat man übrigens angekündigt, daß die Wartezeit im Moment ca. 45 Tage beträgt (trotz vorherigem Zyklusabbruch). Aber das ist auch nur eine ungefähre Angabe und kann sich wohl schnell ändern.

    Grüße
    von Sigi

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 22. Januar 2003 um 23:09
    • #14

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    An Sarah - hallo!

    Ist bei Dir auch ein Thrombose-Gen festgestellt worden? Die Lymphocyten dürften ja mit der berichteten Thromboseneigung nichts zu tun haben sondern eher ein anderes Problem darstellen. Oder hast Du positive Cardiolipin-Antiköper oder Lupus-Antikoagulanz?

    Da ich auch ASS und später Heparin anwenden soll, interessiert mich das sehr. ASS nehme ich schon lange, aber Heparin soll ich wohl erst spritzen, wenn eine Schwangerschaft eingetreten ist. Die "Fachleute" haben mir gesagt, daß es sinnvoll sein könnte, es schon nach dem Transfer zu spritzen. Aber es gibt keine Studie dazu, ob es auch vor positivem HCG hilft und keiner konnte mir bisher sagen, wann ich genau damit anfangen kann. Deshalb interessiert es mich so sehr, was man Dir empfohlen hat.

    Liebe Grüße
    von Sigi

  • mara
    2-Zeller
    Beiträge
    19
    • 23. Januar 2003 um 11:15
    • #15

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Sigi,

    muß ebenfalls Hparin spritzen und es ist wirklich sinnvonn es ab dem Transfer zu spritzen bessere Durchblutung der GB = besser Einnistung). ASS verdünnt zwar das Blut, aber Heparin opimiert die Bltuwerte an sich.

    P.S. Falls Du Selbstzahler bist, dann bitte deinen Arzt um einPrivatrezept und kaufe übers Internet in Holland ein (dinxper.com). Ist bedeutend billiger.

    Gruß und toi, toi, toi
    mara

  • Sarah
    Morula
    Beiträge
    141
    • 23. Januar 2003 um 16:35
    • #16

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Sigi,

    tja, bei mir ist eine Lupusantikoagulanz positiv festgestellt worden. Ich weiß leider im Moment überhaupt nicht was das heißt, noch was das bedeutet. Ich hoffe, daß es nicht mit der Krankheit Lupus zusammenhängt -merkwürdige Krankheiten habe ich nämlich schon genug!!!

    Kannst Du mir kurz erklären worum es sich dabei handelt? SIch habe meinen nächsten Arzttermin erst morgen und dann auch nur bei meinen Gyn - nicht bei dem Immunologen.
    Liebe Grüße

    Sarah

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 24. Januar 2003 um 00:16
    • #17

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Liebe Sarah,

    positives Lupusantikoagulanz heißt, daß Antikörper gegen Gefäßwandproteine vorhanden sind. Diese Antigen-Antikörperreaktion sorgt dann immunologisch oder auch mechanisch (genau weiß man das glaube ich gar nicht) für eine Gerinnungsaktivierung und damit evtl.Gerínnselbildung. Genauer weiß ich es auch nicht, da ich wie gesagt einen erblichen Thrombosefaktor habe, der direkt in die Gerinnung eingreift. Das funkioniert etwas anders. Aber die Behandlung ist wohl die gleiche. Ich versuch, noch mehr herauszufinden über das Lupus Antikoagulanz.
    Mit der Lupus-Krankheit hat das, glaube ich,
    nichts zu tun.

    Liebe Grüße
    Sigi

  • lena
    4-Zeller
    Beiträge
    38
    • 26. Januar 2003 um 21:07
    • #18

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Sigi,

    ich muß nun noch einmal nachfragen. Ich soll auch 5 Tage morgens und abends zwei Utrogest nehmen. Dann soll ich mich in Valencia melden, wenn die Blutung einsetzt.
    Wann soll die Untersuchung beim Frauenarzt sein ob alles o.k. ist? Wenn die Blutung komplett vorbei ist oder wie ich verstanden habe, was mir aber irgendwie unlogisch vorkommt, direkt am 1. bzw. 2. Blutungstag ?
    viele Grüße Lena

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 27. Januar 2003 um 00:06
    • #19

    Zyklus-Abbruch bei Transfervorbereitung

    Hallo Lena,

    doch direkt am 1. oder 2.Blutungstag - so habe ich es auch gemacht. Wenn dann alles ok ist, d.h. keine Cysten an den Eierstöcken o.ä.(?) kann es mit der Progynova Einnahme nach Schema von vorne losgehen.

    Viel Glück!
    Gruß, Sigi

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