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Medikamten-Tipps im Forum

  • Ines + Chris
  • 14. April 2007 um 12:45
  • Ines + Chris
    Blastozyste
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.339
    • 14. April 2007 um 12:45
    • #1

    Hallo,

    wir möchten hier nur nochmals kurz auf ein paar Dinge hinweisen.
    Es geht um Medikamenteneinnahme nach Ratschlägen hier im Forum. Prinzipiell ist es toll, wie sich hier gegenseitig geholfen wird. Allerdings, und das beobachten wir schon länger, gibt es öfters Aussagen, wie „Nimm dieses Medikament“ oder „probier doch mal das aus“.
    Wir haben mit evtl. auch schon solche Tipps/Ratschläge gegeben, das war jedoch unbedacht.

    Jedes Medikament, egal ob ASS, Cortison, Bryophyllum, Colostrum usw. hat eine oder mehrere Wirkungen, es hat allerdings auch Nebenwirkungen und/oder Wechselwirkungen. Selbst wenn bei einer Frau, keine Nebenwirkungen und/oder Wechselwirkungen aufgetreten sind, heisst das noch lange nicht, dass das bei jeder Frau so ist.

    Lest solche Aussagen, wie oben beschrieben und nehmt es als Tipp für ein Gespräch mit Eurem behandelnden Mediziner, denn NUR DER kann die Nebenwirkungen und/oder Wechselwirkungen der Medikamente, die Ihr einnehmen wollt/müsst einschätzen und Euch dazu oder davon abraten. Ärzte und/oder Apotheker haben von der Wirkunsgweise nunmal mehr Ahnung, als unser eins als Patient.

    Die Pharmafirmen müssen in ihrer Werbung auf mögliche Nebenwirkungen hinweisen, hier im Forum werden diese meist nicht genannt.

    Natürlich ist es Eure Gesundheit oder Euer Körper. Ihr müsst im Endeffekt selber entscheiden was Ihr nehmt oder was nicht. Nur denkt bitte bei einer möglichen Einnahme auch daran, dass Ihr alles macht um Euren Wunsch zu erfüllen. Das Kind hat aber nichts davon, wenn ihr später mal nicht mehr da seid.

    Diejenigen, die diese Tipps geben, seid uns nicht böse, ob dieses Statements, es war uns nur ein Bedürfnis noch mal darauf hinzuweisen, dass solche Aussagen nicht als verbindlich anzusehen sind.

    Vielleicht wäre es sinnvoll wenn Ihr einen neuen Ordner aufmacht und dort einfach die Medikamente aufführt, die Ihr geraden nehmt/genommen habt mit einer kurzen Diagnose. Das wäre evtl. für einige Frauen, die gerade auf der Suche nach Tipps/Anregungen für ein Gespräch mit dem Arzt über die weitere Vorgehensweise sind sehr hilfreich. Da man dann evtl. vergleichbare Vorbedingungen findet und auch, wie diese therapiert wurden. Diese Aussagen kann man dann ja für das Gespräch mit dem Arzt nutzen und diesen um seine Meinung bitten. Wir haben die letzten Jahre festgestellt, dass viele Ärzte leider nicht von alleine mal daraufkommen, die Vorbereitung minimal umzustellen.

    Beispiel für dieses Ordner:

    erhöhte NK-Zellen (22%) = Immunglobuline, Cortison
    SD-Unterfunktion = L-Thyrox 100
    Hyperinsulinismus = Metformin 500
    Vorbereitung für GMS = Estraderm Patch
    Progesteronpräparat = Utrogest 200
    usw.

    Ines & Chris

  • Baerin61
    Blastozyste
    Beiträge
    798
    • 14. April 2007 um 12:57
    • #2

    Re: Medikamten-Tipps im Forum

    Liebe Ines & Chris,

    danke für diesen Beitrag !!!

    Ich habe am letzten Freitag den Hausarzt meines Vertrauens auf einige Medikamente angesprochen, die hier so empfohlen werden und er hat ziemlich grosse Augen gemacht und mir DRINGEND davon abgeraten ohne irgendeine Indikation einfach Heparin oder ASS oder gar Cortison zu nehmen. Selbst Homöophathie sei mit Vorsicht zu geniessen - auch die Natur kann in der falschen Dosierung und bei der falschen Indikation schlecht bis tödlich sein!

    Sicher klammert man sich - gerade nach mehreren Negativs - an jeden Strohhalm. Aber einfach Eigendiagnosen zu stellen und auf Teufel komm raus irgendwelche Drogen zu nehmen, bloss weil es nach der Einnahme eines davon bei anderen Frau geklappt hat, ist doch reichlich mutig. Es MUSS ja nicht sein dass der Versuch bei der Betreffenden genau DARUM geklappt hat. Oder dass es deshalb bei einem selber nützt. Wenn meine Schilddrüse in Ordnung ist, ist es sicher kontraproduktiv, Schilddrüsenmedikamente zu nehmen. Es gibt sicher so viele Einflüsse von denen wir gar nichts wissen und die wir auch nicht beeinflussen können.

    Da bei mir sowohl die Schilddrüse als auch die Blutgerinnung als auch die sonstigen Werte völlig in Ordnung sind werde ich auch bei meinem 2. Versuch keine Experimente in diese Richtung machen, auch wenn ich von vielen Seiten solche Ratschläge bekomme. Ich denke man kann auch ZU viel machen.

    VG
    Die Bärin

  • marianne27
    8-Zeller
    Beiträge
    128
    • 14. April 2007 um 13:31
    • #3

    Re: Medikamten-Tipps im Forum

    Hallo Ines & Chris und Bärin,

    auch ich möchte mich für Eure Beiträge bedanken. Beide sprechen mir aus der Seele. Ich finde es schon lange befremdlich, wie aggressiv teilweise Medikamente, Ärzte und Behandlungsmethoden empfohlen werden, ohne dass man denjenigen und seine Krankengeschichte genauestens kennt. Das geht ja gar nicht über das Forum.

    Als Information finde ich es gut, aber nicht nach dem Motto "Wenn es jetzt bei Dir nicht geklappt hat, dann solltest Du unbedingt XXX machen". Gerade als "Neuling" in dem Thema führt das bestimmt zu Verunsicherung. Nicht, dass ich der Ansicht bin, man könnte jedem Mediziner blindlings alles glauben, aber die behandelnde Klinik des Vertrauens hat ja in der Regel auch jahrelange Erfahrung mit EZS oder Embryonenspende und stimmt im Optimalfall die Behandlung individuell ab. Ich habe es so gemacht, dass ich die Infos über Medikamente hier gelesen habe und einfach mit der Klinik darüber gesprochen habe, ob das Sinn macht oder nicht.

    Aber ohne jede Indikation Immunglobuline, Heparin oder Cortison zu empfehlen und zu nehmen, finde ich auch bedenklich. Es handelt sich ja nicht um Zuckerbonbons, und ob es für die Babys - ohne Indikation(!) - eine gute Sache ist, sei dahingestellt.

    Ich habe zum Beispiel kein ASS, kein Heparin und auch keine Immunglobuline genommen, trotz möglicher Indikation (Endometriose) und bin direkt schwanger geworden. Ohne Komplikationen. Vielleicht wäre ich auch mit den oben erwähnten Medikamenten schwanger geworden. Das kann keiner sagen. Für den Einzelfall heißt das gar nichts. Und umgekehrt ja auch nicht - man ist mit den Medikamenten schwanger geworden, vielleicht hätte es in diesem Fall auch ohne geklappt...

    Den Vorschlag, einfach seine Mediaktion, die zum Erfolg geführt hat, in einen Ordner zu stellen, finde ich ganz gut. Wenngleich ich mir sicher bin, dass auch das bei "Neulingen" minimal zu Verunsicherung beitragen dürfte. Ich zum Beispiel habe festgestellt, dass ich teilweise fast die doppelte Menge an Utrogest in den ersten drei Monaten eingenommen habe, als andere Forumsteilnehmerinnen hier. Aber geklappt hat es dann trotzdem bei allen...

    Ganz einfach ist es nicht, ich meine, dass eine Portion Grundvertrauen in die Klinik seiner Wahl einfach auch dazugehört.

    Viele Grüße und ein schönes Wochenende
    Marianne

  • Ines + Chris
    Blastozyste
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.339
    • 14. April 2007 um 13:56
    • #4

    Re: Medikamten-Tipps im Forum

    Zitat

    Den Vorschlag, einfach seine Mediaktion, die zum Erfolg geführt hat, in einen Ordner zu stellen, finde ich ganz gut. Wenngleich ich mir sicher bin, dass auch das bei "Neulingen" minimal zu Verunsicherung beitragen dürfte. Ich zum Beispiel habe festgestellt, dass ich teilweise fast die doppelte Menge an Utrogest in den ersten drei Monaten eingenommen habe, als andere Forumsteilnehmerinnen hier. Aber geklappt hat es dann trotzdem bei allen...

    Es sollte dabei nicht um die Dosierung der jeweiligen Medikamente gehen, sondern nur darum, welche Medikamente genommen wurden, da ja auch eine Dosierung mit der behandelnden Klinik abgesprochen werden sollte.

    Ines & Chris

  • romy
    Blastozyste
    Beiträge
    995
    • 14. April 2007 um 15:44
    • #5

    Re: Medikamten-Tipps im Forum

    Hallo, ihr alle,

    ich schätze doch mal, dieses posting ist an meine Adresse gerichtet.

    Natürlich - und das schreibe ich auch oft dazu - sollte man Medikamentierungsvorschläge immer dem behandelden Arzt unterbreiten. Und anders geht es ja auch gar nicht, denn fast alle erwähnten Medikamente sind rezeptpflichtig. (Allerdings habe ich nie "ohne Indikation" Kortison, Heparin oder Immunglobuline empfohlen.)

    Was ich jedoch nicht glaube, ist, dass die Tipps von Ärzten immer die besseren sind. Ich persönlich habe viel zu lange auf die mich behandelnden Ärzte gehört. Hätte ich mich nicht irgendwann selbst umgetan, dann hätte ich heute kein Kind, Punkt. Auch alle anderen schwerwiegenden medizinischen Probleme in meinem Leben habe ich selbst lösen müssen.

    Meine Erfahrung ist: Ärzte empfehlen allzuhäufig die stumpfe Wiederholung der Standardprozedur; sie nehmen die erste Erklärung ("Alter", "Eizelle") als die wahrscheinlichste und geben sich damit zufrieden, und ihr Interesse ist auf möglichst viele Standardpatienten gerichtet, die den Praxisablauf am wenigsten stören - und natürlich auch am lukrativsten sind. Kaum ein Arzt - Ausnahmen seien gepriesen - wird sich die Mühe machen, etwas für spezielle Probleme zu recherchieren oder einen Kollegen zu konsultieren. Und : Glaubt ihr im Ernst, Ärzte kämen ohne Ausprobieren aus?

    Nein, auch im medizinischen Alltag muss oft nach der Devise "Versuch und Irrtum" vorgegangen werden. Insofern halte ich es für vollkommen legitim, dem behandelnden Arzt Medikamentierungsvorschläge oder -wünsche zu unterbreiten. Und solche Tipps auch hier im Forum zu geben.

    Gerade wer mit einem speziellen Problem geschlagen ist - wie wir Immunis - ist auf derartige Informationen unbedingt angewiesen.

    Das ist die Meinung von
    Romy

  • glueck07
    Morula
    Beiträge
    570
    • 14. April 2007 um 20:27
    • #6

    Re: Medikamten-Tipps im Forum

    Hallo liebe Frauen,
    Das Thema Medikamentenrisiko ist nicht von der Hand zu weisen. Aber auch hier hat die Wurst zwei Enden, oder das Blatt zwei Seiten. Was soll man denn machen, wenn es wieder und wieder nicht klappt, man forscht und untersucht und dann hat die eine Frau das genommen und wurde schwanger, die andere jenes. Da fange ich doch auch an zu grübeln: Ich kann Euch die Sorgen vor dem flitzenden Kugelschreiber der Mediziner nehmen, der auf Verlangen das Pivatrezept Heparin oder Dexamethason ausstellt -no way ! Selbst meine Cousine, die eine Praxis Für Allgemeinmedizin hat, weigerte sich, mir xxx zu verschreiben, sie kann die Verantwortung nicht tragen, basta, aus. Da muß man schon einen Spezialisten finden und der verschreibt aus Überzeugung und mit bestem Gewissen. Also zur Selbstmedikation zu greifen ist nicht so einfach, und das ist gut so.
    Ich kann auch Ines& Chris verstehen, die dieses Forum ins Leben gerufen haben. Sie machen sich Sorgen, was berechtigt ist, denn irgendwann findet man sich in der Hexenküche und kocht Pilze aus( ist spass). Wir dürfen hier im Forum nicht vergessen, dass wir mit unserem Tun vom Gesetzgeber in keinster Weise unterstützt werden, das Gegenteil ist der Fall. Hier kann jeder mitlesen, auch Leute die der EZS nicht positiv gegenüber stehen. Manchmal wird nur ein Grund gesucht, deshalb bin ich auch dafür, dass wir sehr Gewissenhaft mit den Medis umgehen, die Pillen wie Folsäure, Magnesium, Selen, Zink, ASS 100 und Doxy reichen mir über den Tag verteilt schon aus, aber wie gesagt, was macht Frau, wenn es nicht klappt, da danke ich Romy, sie gibt Hilfestellung, verweist auch gleichzeitig immer an Dr. Reichel oder Dr. Hellmann.
    LG Bougon oder glück 07

    Mut steht am Anfang des Handelns, Glück am Ende.
    Demokrit, griech. Philosoph

  • penti
    Morula
    Beiträge
    224
    • 15. April 2007 um 12:26
    • #7

    Re: Medikamten-Tipps im Forum

    Ich möchte hier auch romy danken, das Sie andere Wege vorschlägt.
    Denn manchmal denkt man das es nur am Hirn liegt und man sich alles einbildet.

    Ines&Chris ihr seit doch auch schon einen langen Weg mit verschieden Mitteln gegangen.
    Ich wisst doch auch das wenn man sich nicht Informiert, die Ärzte immer den Standardweg gehen.
    Den bei XX Frauen hat das doch auch so geklappt. Da werden die paar ausnahmen wo es nicht klappt, nicht ernst genommen.
    Mein KiWU Doc, zum Thema Leukonorm, ach da ist nichts bewiesen, da gibt es keine genauen Studien dazu.
    Ja super, aber vielleicht ist es genau das was ich brauche, aber ohne Versuch werden wir es nie wissen.

    Ich habe jetzt die letzten Versuche mit TCM und Homöopathie gemacht, tja war für meine Gesundheit bestimmt nicht schlecht, aber das ersehnte Baby hat es auch nicht gebracht.

    [size=10pt]
    Gruß
    penti[/size]

  • Tineane
    Morula
    Beiträge
    539
    • 15. April 2007 um 13:15
    • #8

    Re: Medikamente-Tipps im Forum

    ....ich habe eigentlich so etwas auch immer eher als Tipp verstanden, meinen Doc mal anzuregen, aus der 08/15-KiWu-Schublade etwas wegzukommen, wenn ich mal in älteren Beiträgen recherchiert habe....sonst wäre meine Gerinnungsstörung wohl auch nie entdeckt worden, weil es in der KiWu-Klinik eigentlich wohl nicht getestet wird, weil nicht von der KK abgedeckt....

    Jedoch hat es mich sehr betrübt, vor ein paar Monaten in einem anderen Forum unter Medis jemanden zu sehen, der fragte, ob jemand für ihn Cortison hätte, weil er sich nicht mit seinem Doc wieder "abquatschen" wollte....

    Also, Augen auf, Anregungen sammeln, aber bitte immer mit dem Doc abstimmen, sonst kann der Schuss nach hinten losgehen, da haben Ines & Chris ja Recht!

    Liebe Grüße
    Tineane

  • sasuna
    Morula
    Beiträge
    499
    • 16. April 2007 um 21:15
    • #9

    Re: Medikamten-Tipps im Forum

    Sorrymich schaffe es nur kurz möchte aber ein paar Dinge sagen:

    Wenn dann bitte wirklich Ärzte die sich auskennen! Und das sind sehr sehr wenige ich kenne genau 2 im deutschsprachigen Raum: Dr. reichl und Prof. Würfel....

    Eine kleine Story aus meiner alten Kinderwunschklinik: Der Arzt dort hat auf einmal weil es ja in D gegeben wurde einfach mal angefangen mit 3 mal IVF neg. bei besten Voraussetzungen nehmen wir Leukonrom. Das OHNE Kontrolle der CD 56 und 100 mal schlimmer z.B. auch bei Haschimoto. (und leukonorm darf NIE bei Autoimmunerkrankungen gegeben werden)

    Was war passiert: er hat davon gehört dass eben in D damit Erfolge erziehlt werden und los gehts......

    Oder aktive immunisierung: Mein alter Kiwu Doc wollte das schon bei sich in der praxis machen und wieder es wäre ganz schlimm bei Autoimmunerkrankungen gewesen.

    Thema Cortison: Na das wird mit Herzen und fleißig und lustig verschrieben. Und in welcher Dosis? 5mg pro tag lese ich häufig. Fakt ist das ist eine Placebodosis. Um was zu erreichen (außer dass die Frau zufrieden ist weil sie halt was Neues probieren darf) muss die Dosiis viel höher sein.

    Thema IVIG: Naja einmal 10g ist nett und hilft vielleicht bei einem subklassendefekt der für Kinderwunsch völlig egal ist, wenn für Kinderwunsch dann muss das öfter gegeben werden......

    Nehmen wir mal an eine jüngere frau versucht normal ss zu werden. Klappt es im 1. Zyklus? Nein bei Gott nicht immer und Gedanken sollte man sich machen wenn es nach einem jahr nicht klappt.

    Klappt der 1. oder 2. Versuch bei KB nicht dann muss gleich was anderes ran. Natürlich das kann der Grund sein, muss aber nicht.

    Fakt ist wirklich dass manche medikamente einfach nur so ohne indikation verschrieben werden......

    @ Romy ich habe gelesen dass Du mich mal gefragt hast, welchen Mix ich genommen habe. Ich habe es absichtlich nicht reingeschrieben und beantworte zu diesen Fragen bewußt keine pns mehr. Weil ich meine, dass diese Dinge die Ärzte entscheiden müssen ich gebe immer den Tip zu fr. Dr. Reichl zu gehen.

    Ja warum beantworte ich manche pns nicht? Weil ich kein Arzt bin und nicht wissen kann ob man jetzt leukonorm nehmen soll oder nicht, ich kenne viele Blutbefunde aber nicht alle und ich möchte nicht verantwortlich sein, wenn dann irgendwas nicht klappt.

    Meine Medikamente waren völlig aufeinander abgestimmt von Dr. Reichl UND Prof. Würfel teilweise sogar basierend auf die Theorien von Dr. Beer.

    Nur ob ich auch ohne ss geworden wäre es könnte genauso sein. Niemand weiß letztlich warum es ja oder nein geklappt hat AUSSER es gibt bewiesene Dinge wie z.B. Gerinnungsstörungen oder Schilddrüsenprobleme.

    Bei den NK Zellen scheiden sich mittlerweile mal wieder die Geister bei Th1 und Th2 Response sowieso, genauso wie bei ANA.

    Sasuna

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