Neues vom Kap

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Lissy

    Es tut mir sehr leid, dass dein SS-Test negativ war. Dein Aufruf hat mich aber ermutigt, meine Erfahrungen im Forum für alle Interessierten zugänglich zu machen. Wir sind Mitte Dezember ans Kap geflogen und erst gestern nach Hause gekommen. Der SS-Test steht mir noch bevor, doch schreibe ich lieber jetzt, nach dem Resultat brauche ich vielleicht eine "Verdauungspause".
    Dr. W. machte auf mich einen kompetenten, professionellen und pragmatischen, manchmal fast "zu relaxten" Eindruck. In Sachen Empfang stimme ich mit dir überein. Die Frauen sind eher kühl und sehr geschäftig. Karin bekamen wir nie zu Gesicht. Der Transfer der EZ wurde kurzfristig ohne einen Grund zu nennen, vom 3. auf den 4. Tag verschoben. Obwohl uns das Labor am 3. Tag mitgeteilt hatte, dass von 6 EZ drei "slow" seien, sagte DR. W am nächsten Tag, 4 seien gut und wir könnten 2 einfrieren. Der Transfer der Blastozysten fand wie bei dir mit musikalischer Unterstützung statt. Die "sisters" waren sehr herzlich. Dr. W. war wie immer sehr relaxed. Mich irritierte, dass er sich nach dem Transfer von mir verabschiedete, ohne das weitere Vorgehen zu besprechen. Bei meinen ICSIS zu Hause bekam ich von meinem Doc immer einen Plan mit dem Termin des SS-Tests.
    Gerne hätten wir die Bezahlung diskreter abgewickelt. So mussten wir unter den Augen und Ohren aller im Wartezimmer anwesenden Patienten die Rechnungspositionen diskutieren. Auf der Rechnung waren zum Paketpreis von 26'000 Rand noch 3500 Rand für eine Donor fee und 4500 Rand für eine Transfer fee aufgelistet. Zuerst erschraken wir und fragten dann an der Rezeption, welche Leistungen überhaupt in den 26'000 Rand enthalten seien. Die Angestellte am Empfang holte darauf Dr. W., der sofort sagte, diese Positionen seien falsch und sich mehrmals bei uns entschuldigte. Ok, Fehler können geschehen, nur ist diese "Aufregung" nach einem Transfer nicht optimal.
    Ich denke, dass eine Eizellspende mit sovielen Emotionen verbunden ist, dass eine objektive Sicht der Dinge sehr schwierig ist.
    Unseren Urlaub am Kap haben wir sehr genossen und werden sicher wieder mal für einen Urlaub nach C.T. zurückkehren, vielleicht mit, vielleicht ohne Nachwuchs.

    Viele Grüsse
    Aline

    Re: Neues vom Kap

    Hi, Aline,

    dann hoffe ich mal, dass Dir das Neue Jahr ein positives Ergebnis bringen wird! Bitte gib es in jedem Fall durch - Du bist hier nicht allein, egal, was kommt! Und jetzt wird einfach Gutes gehofft.

    Tja, das relaxte Wesen des Docs... Uns tat es im Umgang mit ihm und dem ganzen Ablauf in den Behandlungsräumen gut. Deinem Bericht kann ich dennoch uneingeschränkt zustimmen, denn im nachhinein war es mir dann auch zu salopp. Und das vor allem, weil ich seit meiner Bekanntgabe des 2. Negativs per E-Mail an Dr. Wiswedel mit der damit verbundenen dringenden Nachfrage, was in Zukunft besser zu machen sei, BIS HEUTE NICHTS MEHR GEHÖRT HABE! Bei allem Verständnis für beschäftigte Ärzte - hier hört der Spaß auf. Mehrfach um andere Telefonzeiten als werktags von (bei uns) 9 bis 12 Uhr gebeten, dann zigmal um Mailantwort nachgefragt, einfach überhaupt nichts. Lediglich Karin - wir haben auch keine Spur von ihr gesehen - bestätigt gern den Eingang und die Weiterleitung zum Chef. Toll.

    Was das öffentliche Abrechnen am Empfang angeht, hast recht, ist alles für jeden sehbar, hörbar. Sie haben da ja nun auch wenig Platz, es ist dort kleiner als in meiner Gyn-Fachpraxis in Essen. "Klinik" erscheint mir ohnehin viel zu hochtrabend für so eine angemietete Praxisetage. Auf unserer Rechnung steht auch einiges Ungereimtes, ICSI mit 2500 Rand reingebucht, dann wieder raus - vorher sagte W. uns auf Nachfrage nach ICSI: "ja, klar" - also, wat nu? Gut, wir scheinen es nicht bezahlt zu haben, und der Arzt hatte schlichtweg keinen Schimmer. Package und Donor kosteten wie bei Dir, wir sehen ferner gelistet Embryo Freeze 1500 und Storage 360.

    Was mich bei allem, was ich von Behandlungen mit EZS dort am Kap höre, immer mehr und nachhaltiger verwundert, ist, dass ich von mehreren Paaren höre, es wurden 6 Embryonen kultiviert. Hä? Wie das? Nur Zufall? Wir hatten zum Beispiel vor einem Jahr in Valencia 11 EZ, aus denen 9 Embryonen wurden, 2 starben ab, 1 transferiert, 6 eingefroren. Und am Kap: immer 2 aus 6 transferiert. Liefern dort alle Spenderinnen immer exakt 6 ab? Ist doch völlig ausgeschlossen. Gut, 6 zugeteilte EZ sind noch besser als 2 wie in Warschau, aber da wird das offen angesprochen, dass derart geteilt wird. In Südafrika hat die lässige Lebensweise auch auf Eingewanderte mächtig abgefärbt, wie mir scheint. Vielleicht sind wir recht gut informierten Altweltler da auch zu pingelig? Weiß nicht.

    Halte Deine beiden blinden Passagiere in jedem Fall schön muckelig - alles Gute!!!

    Lissy

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Aline,

    schön, dass sich wieder jemand dazu gesellt hat und seinen Bericht geschrieben hat. Man bekommt einfach einen besseren Einblick in die Geschehnisse dort. Dass der Doc nach dem Transfer keinen weiteren Plan mitgegeben hat ist schon sehr relaxed. Was machst Du denn jetzt? Hast Du Dich trotzdem noch erkundigt oder machst Du das von hier aus?
    Nimmt man Progynova um die GMS aufzubauen? Ich dachte das ist unterstützend nach dem Transfer!? Kann man das nicht schon vorsorglich nehmen? Wart Ihr in den klinikeigenen Apartments?

    Alles Gute für den SSTest....halte uns auf dem Laufenden
    LG, Anja

    2 x PU, abgebrochen, keine EZ; 2 x ICSI mit je 1 EZ - negativ; letzter ICSI-Versuch Nov 07, dann EZS geplant in Spanien

    Re: Neues vom Kap

    [quote author=Lissy link=topic=3356.msg27403#msg27403 date=1167695584]
    Wir hatten zum Beispiel vor einem Jahr in Valencia 11 EZ, aus denen 9 Embryonen wurden, 2 starben ab, 1 transferiert, 6 eingefroren. Und am Kap: immer 2 aus 6 transferiert. Liefern dort alle Spenderinnen immer exakt 6 ab? Ist doch völlig ausgeschlossen. Gut, 6 zugeteilte EZ sind noch besser als 2 wie in Warschau, aber da wird das offen angesprochen, dass derart geteilt wird. [/quote]


    Liebe Lissy,

    dein Posting , explizit das zu Valencia und den Kryos , hat jede Menge Erinnerungen in mir wachgerufen.

    In VCL wurde es uns damals mächtig übelgenommen :motz:, daß wir trotz acht befruchteter Eizellen nichts einfrieren wollten und auch den Kryovertrag nicht unterschrieben haben . Katia´s Worte damals waren : Dann haben sie ja gar nichts mehr, wenn es negativ ist.....Ich glaube , das was einigermaßen gut aussieht, einzufrieren, gehört fast zum Standardprogramm jeder Klinik. Inwieweit allerdings die Anzahl der "zugeteilen" Eizellen auch Standard ist, möchte man natürlich schon mal im Vorfeld geklärt haben.....

    Hast du denn nun schon einen Zeitplan, liebe Lissy ? Du hast doch noch vier Eisbärchen am Kap liegen, gell ? Da ist es ja gut möglich, das sich unter den Eisschläfern der eine oder andere Hauptgewinn verbirgt :bindafür: . Und das meine ich als alter Kryo-Pessimist ;) ganz ehrlich.

    Wobei es sicher nicht immer so einfach ist, mal schnell einen Südafrika-Kurzurlaub einzuschieben - wir haben ja alle nicht Freizeit und Geld im Überfluß ;)


    Alles Gute und ein erfolgreiches Jahr 2007

    von Josi

    Re: Neues vom Kap

    Liebe Josi!

    Wenn ich mich weiter so gut erhole (von meinem Bronchialinfekt nach dem Transfer), dann würde ich am liebsten gleich im April die 4 Kryos wachrütteln. Zur Zeit ist aber unser Sparstrumpf etwas ineinandergefallen, so dass ich allein fliegen müsste. Das wiederum schreckt mich schon ab. Wenn es um eine europäische Destination ginge, okay, aber Kapstadt... Noch ist also alles offen, zumal ich mir auch nicht sicher bin, ob ich nach der VLC-Kryo-Pleite mit Blastos einen neuen Frostversuch wagen will. Bin da nicht mehr so optimistisch. Auch müsste die vorbereitende Betreuung vom Kap allmählich einsetzen. Ohne ärztliche Aussagen, allein mit dem Hinweis der IVF-Koordinatorin "will be fine", mag ich mich nicht zufriedengeben und einfach buchen.

    Hast Du Liebe eigentlich schon tüchtig Bergfest gefeiert? :sport: Für Dich, für Euch, alles erdenklich Gute für ein wunderbares Neues Jahr!!!

    Liebe Grüße von Lissy

    Re: Neues vom Kap

    Liebe Lissy,


    das kan ich gut nachvollziehen, daß man als Frau nicht ganz so gerne so eine weite Reise macht - neben dem Kostenfaktor ist ja auch die Psyche beteiligt, und wenn man sich ohne die starke Schulter an seiner Seite ein wenig verlassen im Ausland fühlt ( mir würde es 100% so gehen ;) , dann ists ein bißchen schwieriger.

    Nur mal so ein Gedanke von mir, ganz ins Blaue hinein , auch unter dem Aspekt, daß du dich vom Kap momentan nicht so gut betreut fühlst :

    Was würde es denn für Kosten verursachen, die Eisschläfer im Thermofrostpack mit dem Flugzeug herzuschicken ? Ins benachbarte Ausland, in eine Klinik, mit der man sich im Vorfeld abspricht, und die dann das Auftauen und den Transfer übernehmen ? Österreich, Tschechien, oder so ? Ich glaube, wen ich mich recht erinnere, hat Romy schon mal so einen Transport durchgeführt...
    Ist jetzt wahrscheinlich zu theoretisch gedacht, vermutlich gäbe es Schwierigkeiten mit Zoll oder anderen Behörden ?


    Ich wünsch dir alles Gute bei der Entscheidungsfindung, Lissy !


    Du hast aber gut mitgerechnet, ;) , tatsächlich ist am Freitag die 20. Woche voll :-). Unglaublich, wie nach den quälend langsam vergangenen Anfangstagen nun die Zeit davonläuft.....


    Alles Liebe

    von Josi

    Re: Neues vom Kap

    Liebe Lissy,

    ich kann mir gut vorstellen, dass es nicht einfach ist alleine nach Kapstadt zu reisen. Aber sehe es auch mal so: wenn man schon einmal dort war und auch weiß wo man hin muss und weiß wie da die Uhren laufen ist es vielleicht einfacher so etwas alleine durchzuziehen. Außerdem würde ich mich hier erkundigen wann nochmal jemand hinfliegt und man kann sich zusammen tun!? :)

    Ich würde die Hoffnung keinesfalls aufgeben und mich mit dem Gedanken anfreunden oder eben die Methode wie Josi sie beschrieben hat mal in Betracht ziehen.

    Jedenfalls wünsche ich Dir für 2007 ganz viel Erfolg :top: so wie uns anderen auch...

    Liebe Grüße
    Anja

    2 x PU, abgebrochen, keine EZ; 2 x ICSI mit je 1 EZ - negativ; letzter ICSI-Versuch Nov 07, dann EZS geplant in Spanien

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Kitty,

    ich wollte Dich wegen unserer ähnlichen Planung kurz auf dem Laufenden halten. Ich habe heute meine Unterlagen nach SA geschickt und warte jetzt auf Antwort. Bin gespannt wann es weiter geht...

    Grüße
    Anja

    2 x PU, abgebrochen, keine EZ; 2 x ICSI mit je 1 EZ - negativ; letzter ICSI-Versuch Nov 07, dann EZS geplant in Spanien

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Anja, hallo Lissy

    Zu Lissys Feststellung, dass alle Kap-Patientinnen genau die gleiche Anzahl befruchtete Eizellen bekommen, stimmt sicher nachdenklich. Wir hatten uns schon bei unserem Aufenthalt Gedanken gemacht, wie die stetig steigende Nachfrage nach EZ mit dem knappen Angebot an Spenderinnen (wir hatten eine oder keine zur Auswahl) befriedigt wird. Es ist doch so, dass man als Patientin dem Arzt blind vertrauen muss, dass er alle Eizellen weitergibt, die der Spenderin entnommen wurden.

    Noch zu deiner Frage, Anja, die Progynovia Tabletten musste ich am 1. Zyklustag zum Aufbau der GMS nehmen und muss auch weiterhin 4 Tabletten pro Tag nehmen, plus täglich eine Progesterone Injektion machen. Nach dem SS-Test werde ich Dr. W. informieren und falls das Ergebnis positiv ist, einen Termin mit meinem Doc vereinbaren. Aber soweit mag ich noch gar nicht denken.... Da wir die Kapregion recht gut kennen, hatten wir kein klinikeigenes Apartment gemietet.

    LG
    Aline

    Re: Neues vom Kap

    hallo zusammen, :hallo:
    das hört sich ja nicht so doll an. Wir wollten eigentlich anfang November 07 nach SA, haben auch schon den Fragebogen erhalten.
    Letztes Jahr haben wir Dr. Wiswedel im TV gesehen, er war uns sehr sympatisch, aber wenn ich das alles hier höre... :gruebel:
    Wir sind auf die nächsten Erfahrungsberichte gespannt, bis November ist ja noch genug Zeit!

    Liebe Grüße,
    Monschichi

    Re: Neues vom Kap

    Hi, Monschichi,

    nie vergessen: Für´s TV wird alles aufgebracht, was sonst überhaupt nicht so abläuft! Oder meinst Du, der Doc fährt die Leute wirklich spazieren, zeigt ihnen den Tafelberg... Gut, das Filmchen war nette Werbung. Mit der Wirklichkeit hatte das so wenig zu tun, wie die Tiere in der Doku tatsächlich wildlebende "Big Five" waren - ein gut zu erreichender Safari-Park, denn in Südafrika leben die nämlich gar nicht!

    Die Macht der Bilder hingegen ist wirklich groß - meine Entscheidung, letzten November dorthin zu gehen, fiel ja auch nach staunendem Zusehen dieser Reporte!

    Finde Deinen Weg, nur Du allein musst ihn später vor Dir selbst vertreten. Darum, gib nicht zuviel auf gar nichts, sondern sammele Infos und entscheide dann nach Deinem Gefühl!

    Liebe Grüße von Lissy

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Lissy

    Ich wollte mal nachfragen, ob du in der Zwischenzeit was vom Doc gehört hast. Vor ein paar Tagen habe ich ein Mail an ihn geschrieben, dass mein SS-Test positiv war :) und ich nun gerne wissen möchte, welche Medikamente ich weiter nehmen muss. Leider herrscht am Kap Funkstille....

    LG
    Aline

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Ulli

    Vielen Dank für deine Glückwünsche. Ich bin noch etwas vorsichtig, da ich schon 2 Aborte nach ICSIS hatte.
    Meine Gestone-Spritzen sind alle aufgebraucht, aber vom letzten ICSI habe ich noch Utrogestan, dass ich nun als Ersatz nehmen werde.
    Da ich ein Kapstadt-Fan bin, gab der Ort den Ausschlag zu Dr. W. zu gehen. Durch dieses Forum hast du den Vorteil, dass du dir keine falschen Vorstellungen machst und die Schwachpunkte der Klinik bereits kennst. Ich würde mir heute sicher einen Kostenvoranschlag machen lassen. Die Kompetenz von Dr. W will ich gar nicht anzweifeln. Der Mailverkehr vor unserer Abreise mit Karin war eher harzig, aber schlussendlich hatte alles geklappt. Wenn du für Mitte Februar den Termin bekommen hast, dann wird das auch klappen und der Sommer ist perfekt für einen schönen Urlaub am Kap.

    LG
    Aline

    Re: Neues vom Kap

    Ja hallo und GRATULATION ZUM POSITIV, liebe Aline!

    Siehste - die können doch was am Kap. Sie sind halt nur ein wenig schludrig. Vermutlich geht auch W. von einem guten und engen Kontakt zum Gyn in Deutschland aus, weshalb er selbst nichts weiteres mehr anordnet. Sprich Dich am besten wirklich so intensiv wie möglich, vor allem vor dem Wechsel zu Utrogestan, mit dem behandelnden Doc ab. Hast Du die Gestone-Injektionen bisher gut vertragen, keine Nebenwirkungen? Nur das Beste weiterhin!!!

    P.S.: Ich habe weiterhin null und nix von Dr. Wiswedel vernommen, gelesen, gehört - trotz Anfrage für Mitte April, einfach unmöglich...


    Hi, Monschichi,

    stimmt, das Forum hier ist eine Riesenhilfe! Auch, wenn es einem mal nicht so gut geht, Du bekommst immer von irgendwo einen Lichtblick gesandt. Meinst Du mit den flats die, die der Doc vermittelt, am Hafen womöglich? Wir hatten uns vorher auf eigene Faust was gesucht und waren ober-zufrieden (Jardin d´Ebene, von Deutschen geführt, siehe gleichnamige site), vor allem, weil ich später von einer Forumsfreundin hörte, dass es am Hafen in W´s eigenem flat eine einzige Gruselzumutung war (fehlende zuvor angekündigte Ausstattung, Horror-Sanitärbedingungen) - Finger weg davon!
    Mein Mann und ich sind noch völlig unentschieden, wie und ob überhaupt es weitergehen soll. Keine Nachricht von denen in SA bis heute macht mutlos. Dennoch möchte ich unsere vier Eisschläfer nicht dort unten verschimmeln lassen.


    Euch und allen anderen alles Gute und

    liebe Grüße von Lissy

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Ulli,

    melde Dich doch sobald Du etwas vom Doc oder den anderen da unten hörst. Ist denn Deine Entscheidung schon sicher oder schwankst Du auch noch und denkst an andere Kliniken? Meine Unterlagen sind ja auch gerade dort und bin gespannt wie und wann es weitergeht. Positiv finde ich an Spanien, dass meist ein Erstgespräch stattfindet (fand ich am Anfang blöd wegen 2 mal hinmüssen und so) aber mittlerweile denke ich, dass man dann von hier aus gut vorbereitet hin kann und es auch nicht so lange dauert. Ich weiß nicht, ob die eine Altersbegrenzung haben!?

    Jedenfalls Dir und allen anderen alles Liebe
    Eure Anja

    2 x PU, abgebrochen, keine EZ; 2 x ICSI mit je 1 EZ - negativ; letzter ICSI-Versuch Nov 07, dann EZS geplant in Spanien

    Re: Neues vom Kap

    Hi, Ulli,

    das kenne ich mit meinen soeben 46, dass man möglichst keine Fehler und Zeitverzüge erleben möchte! Habt Ihr schon Flüge gebucht? Hoffentlich geht es jetzt wirklich mal ein wenig vorwärts, denn immerhin soll ja Karin seit Montag wieder an Bord sein. Sie hat sicher eine große Halde abzuarbeiten...

    Grüß Dich, Anja,

    mir ist bei meinen Behandlungen in Spanien nichts von einer Altersbeschränkung mitgeteilt worden. Das mit dem Erstgespräch, bei dem ja auch eine Spermaprobe getestet wird, hat zudem den Vorteil, dass frau zum Transfer auch allein reisen könnte, wenn es da Zeitprobleme gäbe. Das Erstgespräch in Kapstadt findet ja auch statt, eben nur zeitnah vor der Behandlung. Deshalb soll man ja auch als Paar 10 bis 14 Tage vor Ort sein. Uns reichten 10 völlig aus.

    Schönen Tag Euch und allen!

    Lissy

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Aline,

    erstmal herzlichen Glückwunsch zu Deiner Schwangerschaft.
    Anstatt Gestone gibt es in Italien Prontogest, hier im Forum ist schon ein paarmal die Apotheke gepostet worden, die direkt nach Deutschland versendet. Evtl. kannst Du Dir ja dort Deine benötigten Medikamente besorgen.

    Alles Gute für Deine Schwangerschaft

    Ines & Chris

    Re: Neues vom Kap

    Hallo Ulli,

    ich habe gerade Deine Bitte an den Doc gelesen, dass er Dir doch endlich antworten soll. Mein Tip wäre jetzt (falls Du das noch nicht gemacht hast): versuche es telefonisch bis Du eine qualifizierte AW bekommst. Das kann doch echt nicht sein, dass eine baldige Patientin keine Auskunft bekommt wie und was sie machen soll! Mein Gefühl ist, dass er ca. alle 4-5 Tage seine Mails abruft und dann erst antwortet. Aber bei Dir ist es ja eilig! Lass Dich nicht unterkriegen und schon gar nicht Deine Vorfreude und Hoffnung nehmen.

    Alles Liebe und Gute, bin gespannt was Du erzählen wirst!

    Anja

    2 x PU, abgebrochen, keine EZ; 2 x ICSI mit je 1 EZ - negativ; letzter ICSI-Versuch Nov 07, dann EZS geplant in Spanien

    Re: Neues vom Kap

    Hi Ulli und alle anderen!

    Eine PN hier über das Forum - gestern an Dr. W. geschickt - hat mir heute eine Antwort-PN gebracht. Er scheint auf nichts anderes zu reagieren. Vielleicht liegt es an Karin. Sie scheint hoffnungslos mit der Kommunikation per Klinik-E-Mail überfordert.

    Erwartet dann dennoch nur nicht zuviel! Die Antwort auf meine Frage mit komplexem Hintergrund, von wegen Gründe für Misserfolg und Überlegungen für die Zukunft, lautete schlicht in einem Sätzchen: "Mit den eingefrorenen Embryos, kein Problem." Vermutlich ist ein hartnäckig durchgeführter Frage-und-Antwort-Anruf wirklich die bessere Alternative. Oder glaubt eine von Euch, dass ich jetzt irgendwie schlauer wäre?

    Gruß von "Rudine Ratlos"

    Lissy