Abbruch Transfer / GMS wächst nicht

NL06** Nahrungsergänzungsmittel, die die GSH durchbluten sind sicher nicht schlecht. Leider hab ich gerade ein Blackout, das NE, das mit A beginnt und ab TF abgesetzt werden soll.

Die Wechseljahre an sich sollten damit nichts zu tun haben, denn du bekommst ja Östrogen. Evtl. kannst du dieses künstliche Östrogen nicht nehmen und es gibt eine Alternative? Was nimmst du? Progynova? Estrofem? ... Wenn du noch irgend einen Zyklus hast und die GSH baut sich gut auf, lohnt sich vielleicht eine Kombi aus natürlichem und künstlichem Zyklus? Sodass der natürliche für die GSH sorgt und der Zusatz die Follikel in Schach hält. Die es aber vielleicht auch gar nicht mehr so gibt, Anfang der WJ bei dir. (Oder aber geradezu als Doppel-ES). Diese Möglichkeit würde ich ärztlich abklären.

Wenn nichts hilft, würde ich es mit 6 mm versuchen. Da dreischichtig aufgebaut, kann es auch klappen. Mit 6 mm klappt es schon noch, ist aber wohl ein größeres Risiko als mit 8 mm.

Myom. Ja, kann mir vorstellen, dass du recht hast. Wie lange hast du das schon, und weißt du, wie schnell es ca. wächst? Ich hatte das auch, mir sind durch die Östrogene Myome gewachsen und eines wurde zweitbegutachtet, weil es nur 2 mm weiterwachsend angeblich in der GM wäre. Eine sinnige Habilitierte ältere Dok empfahl die OP, aber mit dem mündlichen Zusatz, ich könne sie auch verschieben und ganz rasch versuchen schwanger zu werden. OP, weil ich drei Minimyome hatte, davon eines schon alt und normal groß. Aber die zwei Mini waren eben eines an GSH und eines, das angeblich auf die Blase drückt. Meine Blase und ich haben nie etwas von den Myomen gemerkt. Mein Dok in Spanien hat nur den Kopf geschüttelt bei der Indikation der OP ohne Beschwerden. Und meine FÄ hier zu Hause hat von Anfang an gesagt: diese zwei plötzlichen Minimyome kommen von den Östrogene der Stimulation und werden ganz schnell wieder verschwinden, wenn ich keine Östrogene mehr nehme. Während meiner Schwangerschaft hat nie jemand die Myome auch nur erwähnt. Ich sprach vor der Sectio den Arzt darauf an, damit er nicht reinschneidet. Ein einziges wurde gesehen - das alte. Bei der Kontrolle nach der Geburt bei der FÄ waren die kleinen Myome weg.

Ich drücke dir sehr die Daumen, dass es noch klappt.

Ach ja, fette Milchprodukte wie Sahne und Eis sowie Grapefruitsaft in der ersten ZH sollten gut für die GSH sein. Ich würde das definitiv probieren. Ich würde gezielt viel fette Milch zu mir nehmen. Das hilft wirklich. Auch der Saft. Ich würde diese Zufuhr nicht untertreiben.

Zeitspanne zwischen OP-Empfehlung - positivem TF: Mitte November 2020 - 5. März 2021

Liebe NL06**

Das tut mir so leid zu hören!

Ich glaube, athene18 mein L-Arginin.

Das habe ich, und auch Himbeerblättertee bis Transfer genommen.

Dazu Vitamin D, aber sonst eigentlich nichts (aufgrund einer gen-Mutation extra folsäure zusätzlich zu femibion und ASS).

Ich würde es weiterversuchen.

Zu den anderen fragen weiß ich leider nichts!

Haltet durch! 😘😘😘

Zitat von athene18

das NE, das mit A beginnt und ab TF abgesetzt werden soll.

du meinst L-Arginin?

Zitat von NL06**

Ich lese hier immer so viel Positives und natürlich gönne ich Euch allen von Herzen die positiven Nachrichten, aber gleichzeitig wird es so manchmal noch schwieriger die eigenen schlechten Nachrichten anzunehmen… dann hilft mir nur der temporäre Rückzug.

Liebe NL06**

es tut mir leid.

Mir ging es im Dezember/Januar ähnlich. Allerorten wird jemand schwanger und sieht nur bei sich selbst die ganzen Rückschläge... Jedes Tal und jedes Loch, durch das man hindurch muss und nie mit der Gewissheit, dass es irgendwann klappt. Man hofft, aber es gibt ja keine Garantien...

Die Wahrheit ist, über all diesen Schmerz zu schreiben, ist viel schwerer. Vermutlich lesen viele still mit und nicken beim Lesen, weil sie es alles kennen.

Ich glaube es gibt im Grunde ganz viele Frauen, denen es so geht... Es ist sogar schwer darüber zu schreiben, warum man nicht mehr schreibt.

Zitat von NL06**

Also, mein FA meint ich soll mich beeilen mit dem Thema Eizellspende, denn mein Myom wächst und wenn ich nicht Gas gebe, dann ist es bald in der Gebärmutter und stört. Naja, ohne Kommentar, ist ja klar dass ich die Uhr eh schon ticken höre und mir durchaus bewußt bin, dass meine Zeit abläuft.

Das ist leider wenig einfühlsam von Deinem FA. Es suggeriert, dass Du eine Art von Einfluss hast, die man aber vielleicht gar nicht hat, wenn z.B. vieles dann doch von der Embroynenqualität abhängt oder von anderen Faktoren, die man eben kaum steuern kann oder nur sehr bedingt.

Fühl dich gedrückt. Es tut mir sehr leid und macht mich auch ein wenig wütend, dass Dein Arzt diesbezüglich so unsensibel ist...

Zitat von NL06**

Ich hatte erst im November 2021 eine Hysteroskopie zur Beurteilung des Myoms und da wurde nichts von Verklebungen /Verwachsungen erwähnt, also habe ich die doch wahrscheinlich auch nicht, oder was meint ihr? Woher sollen diese kommen, denn die Schwangerschaften & FG waren vorher. Ich bin mir nicht sicher ob das die Klinik so auf dem Schirm hatte und kläre das Montag ab

Ich glaube, dass manchmal "Pauschal-Empfehlungen" ausgesprochen werden ohne sich die Patientinnen genau anzuschauen. Es entsteht dann der Eindruck, dass der Arzt nicht wirklich ein Interesse hat, dass es klappt...

Das mit der Klinik nochmal zu klären, ist denke ich auf jeden Fall sinnvoll. Würde ich auch so machen.

Zitat von NL06**

Nahrungsergänzung schließe ich aus. Ich glaube nicht, dass ich damit was retten kann, mich gedanklich in dieser Richtung festzufahren.

Ich glaube Nahrungsergänzung kann durchaus hier und da helfen. Aber wenn Du es ausprobiert hast und gemerkt hast, dass es nicht hilft, dann ist es eben so.

Ich habe auch irgendwann diese ganzen Tees weggelassen. Irgendwann ist einfach gut. Die Tees haben bei mir keinen Erfolg gebracht.

Nimm das, wovon Du denkst, dass es Dir hilft.

Das einzige was mehr oder weniger obligatorisch zu sein scheint, ist Vitamin D und Folsäure. Das würde ich auf jeden Fall nehmen.

Zitat von NL06**

Kennt ihr Alternativen zur Östrogeneinnahme. Gibt es Spritzen oder andere Medikamente, die bei mir vielleicht besser wirken könnten?

Ich erinnere mich dunkel, dass JetztAber75 und Wildflower da konkretere Erfahrungen haben. Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass es auch manchmal auf die Dareichungsform ankommt (oral, vaginal etc)

Zitat von NL06**

Meint ihr wenn ich hier massiv was ändern könnte, bekomme ich noch 2-3 mm GMS oben drauf? Lacht mich bitte nicht aus deswegen!

Mein Mann hatte immer ähnliche Theorien. Bei mir waren auch regelmäßig einen Haufen Überstunden notwendig und es gab nicht wirklich die Möglichkeit für mich, diese Art von Stress loszuwerden.

Aber der Gedanke, dass der Stress schuld sein könnte, hat mich eher noch mehr gestresst.

Beim dritten EZS-Versuch hatte ich es auch mal mit Akkupunktur versucht. Das war zwar entspannend. Aber ich war da jedes mal fast 2,5h unterwegs, die ich dann abends oder am WE wieder "drauflegen" musste. Also unterm Strich auch nicht wirklich besser und entspannt habe ich mich nur gefühlt für die halbe Stunde, die ich dort war.

Und NEIN, niemand lacht dich deswegen aus. Ich glaube, der Gedanke, dass es da Zusammenhänge gäbe, ist leider naheliegend und die Grundlage vieler Ammenmärchen. Aber es gibt keine Studien, die einen Zusammenhang belegen könnten. Also Stress verhindert keine Schwangerschaft.

Ich denke wie athene18 schreibt, es wäre ggf. sinnvoll auch mal mit 6mm einen Transfer zu wagen. Es gab hier schon einige, bei denen es auch mit 6mm geklappt hat.

Ich drücke Dir von Herzen die Daumen, dass es ganz schnell klappt!

NL06** Tut mir leid, dass die GMSH sich nicht aufbauen will. Es gibt auch das ein oder andere Beispiel, wo es mit weniger als 7mm geklappt hat. Ich meine wenn ich mich richtig erinnere, war das bei Wildflower so. Bei Fliege81 vielleicht auch?

Auch wenn es jetzt schon recht warm draussen ist und wir vermutlich alle am Schwitzen sind, könntest Du versuchen mit Wärme zu arbeiten. Ingwertee oder Galgant (u.a. Ib Padma Digestin enthalten) könnten helfen. Aber nur bis zum Transfer. Ansonsten eine Wärmekissen im unteren Rücken (auch nur bis zum Transfer) und wenn immer möglich luftige Kleidung und nicht zu enge Jeans.

Ich drücke Dir die Daumen 😘

Liebe NL06**

Ich kann deine Gefühlslage sehr gut nachvollziehen. Immer wieder eine weitere Hürde. Und dann ist da ja noch ein anspruchsvoller Job und vieles mehr. Ich bin in einer ähnlichen Situation wie du was die GMSH betrifft. Ich habe April bis Juni 2 Probezyklen gemacht und sie will sich auch nicht anständig aufbauen lassen.

Ich nehme Vitamin D, Folsäure, L-Arginin, Eisen, ASS 100, trinke Himbeerbättertee u. Granatapfelsaft und natürlich die Hormone (Estrofem + Pflaster). Mit all dem hat sich bei der GMSH nur minimal was getan. Auch ich hatte nach meinen Ausschabungen eine Hysteroskopie u. alles i.O.

Nun hat meine KiWu Ärztin in Prag eine PRP Behandlung vorgeschlagen. Sie will es bis einschließlich 48h vor dem Transfer 3x gemacht haben. Die Behandlung ist schmerzfrei und geht schnell, habe die Erste gerade hinter mir. Leider kann ich dir noch nicht sagen, ob es eine Verbesserung gebracht hat. Nachteil ist, ich muss dafür extra in die KiWu nach Prag, weil es bei mir in der Umgebung LEIDER niemand einfach so anbietet.

Meine KiWu Ärztin hier vor Ort hat mir noch das Scratching empfohlen. Das lass ich machen, wenn die PRP Behandlung nicht zum Ziel führt.

Ich wünsche dir viel Durchhaltevermögen, Kraft und vor allem Erfolg für den Aufbau!

Liebe Grüße, Michaela

genau, ich meine L-Arginin. Und genau, wie Lalelu schreibt, besorg dir auch Himbeerblättertee aus der Apotheke.

NL06** es tut mir sehr leid, das schon 2x abgebrochen werden musste. Schleimhautaufbau ist leider auch nicht meine beste Disziplin. Wurde beim 2. Versuch irgendetwas an der Dosierung der Östrogene geändert. Ich habe die Klinik gewechselt. Nicht aber unbedingt wegen des Schleimhautaufbaus. Bin jetzt in Brünn und hatte dort natürlich erst einmal wieder einen Probezyklus. Ich sollte zum ersten Mal Nahrungsergänzungsmittel nehmen. Vitamin C, Vitamin D3, Omega 3. Ich gabe dann noch L-Arginin genommen. Die Schleimhaut war beim Kontrollultraschall wieder nur 4mm. Zum ersten Mal hatte sie aber eine schöne Struktur. Mein Arzt in Brünn war zufrieden und es wurde erst. So, warte mal. Ich hole mal eben meinen Mediplan für den jetzigen Versuch ....da bin ich wieder. Ich habe am 1. künstlichen Zyklustag Estrofem 2mg oral 1-1-1 + Estrofem 2mg vaginal 1-1-1 + Gynokadin Gel 1-1-1 genommen. 9 Tage später war Ultraschall. Sagenhafte 5,4mm . Hatte Angst vor einem Abbruch. Mein Arzt hat dann Estrofem 2mg oral auf 2-2-2 erhöht. 5 Tage vor Transfer war ich bei 7,4mm. Für mich super. Nahrungsergänzungsmittel habe ich natürlich auch genommen. Nur L-Arginin habe ich nicht mehr runterbekommen, weil mir von dem ganzen Östrogen ziemlich schlecht

war . Mein Arzt in Brünn meinte noch die Dicke wäre nicht so wichtig, wenn durch einen ERA-TEST die Empfänglichkeit der Schleimhaut getestet wurde . Wenn du bis jetzt 8mg Östrogen oral genommen hast, ist ja noch Luft nach oben. Bei mir wirkt es vaginal am besten. Sorry für den langen Text. War so gar nicht geplant. Ich drücke Dir die Daumen.

Liebe NL06** , das tut mir so leid. Ich habe gerade die letzten Tage an dich gedacht und mich gefragt, wie der aktuelle Stand bei dir ist. Das sind aber wirklich keine schönen news

Stress ist natürlich nie gut, aber ob es wirklich einen direkten Einfluss auf den kiwu hat ist nicht bewiesen. Auf jeden Fall solltest du versuchen, dich viel zu bewegen, damit der Unterleib gut durchblutet wird.

Gäbe es denn eine Option, einen kryo im natürlichen (oder stimulierten) Zyklus vor Ort in Spanien zu machen? Wenn deine Schleimhaut sich im natürlichen Zyklus gut aufbaut, auf die künstlichen Östrogene aber nicht reagiert, könntest du ja mal nach dieser Option in der Klinik fragen. Klar, es würde bedeuten, einen knapp 2 wöchigen Urlaub in Spanien einzulegen.

Übrigens lacht dich hier natürlich niemand aus. Ich glaube fast jede von uns war schon an einem Punkt, wo wir einfach alles getan hätten und sei es noch so abwegig, nur um einen kleinen Erfolg zu erzielen.

Ich wü sche dir so sehr, dass es ei e Lösung gibt. Und ja, ich verstehe auch, dass ein Rückzug manchmal leichter fällt, wenn man seine eigene Situation erst einmal sortieren muss. Das ist dann nicht die Zeit, um sich positive Geschichten von anderen anzuhören.

Hat die Klinik keinen Vorschlag gemacht? Also Östrogen erhöhen oder auf andere Darreichungsform umsteigen? Aber deine hysteroskopie war nicht um generell zu gucken ob die Schleimhaut okay ist, sondern wegen dem Myom. Ärzte machen meist keine Untersuchung nebenbei 😉 kläre es also lieber ab

Ich habe leider auch einige Zyklen abgebrochen da die GMSH bei irgendwas um max. 6 mm lag. Die Dreischichtigkeit war aber immer gegeben, was manche Ärzte als wichtiger einstufen als die Höhe. Im erfolgreichen Versuch habe ich es daher auch durchgezogen und bei guter Tripleline und mageren 5,5 mm den Transfer gewagt.

Ich hatte in vorherigen Versuchen auch teils gute Höhen. Zum einen hat der Mix aus oraler und vaginaler Einnahme geholfen mit bis zu 12 mg täglich.

Gynokadin als transdermale Variante ist ein Versuch wert, brachte bei mir aber gar nichts.

Dann sind Viagra Scheidenzäpfchen bei einigen Frauen hilfreich oder auch ACC, der Hustenlöser.

Granatapfelmuttersaft und viel Trinken schadet ebenfalls nicht.

Ich hatte nach diversen Versuchen aber auch den Eindruck, dass die Schleimhaut nicht mehr so gut auf die Hormone anspringt und bin dann angefangen, in natürlich modifizierten Zyklen mittels Menopur Follikel aufzubauen. Diese geben endogene Östrogene ab und das Wachstum verlief wesentlich besser. Hätte es vorher nicht gedacht da mein AMH total gering ist aber es wuchs trotzdem immer mindestens ein Follikel.

Selbst die Kiwuklinik war erstaunt, dass diese Methode viel besser anschlug als die vorherigen künstlichen Hormone.

Gartenfee79 hat Recht. Auch ich hatte einige abgebrochene Zyklen im Sommer 20. Selbst den positiven Zyklus hätte ich beinahe abgebrochen. Ich hatte im Oktober 20 in Spanien PRP-THERAPIE. War ein 2 Wöchiger Urlaub vor Ort. Hat bei mir geholfen. Vorher immer nur 6mm und alles,was geht... An Östrogengabe und Nahrungsergänzung. An TF dann 7mm und es hat geklappt. Ivf spain macht nur ab 7mm TF. Bin heute Mutter eines wunderbaren Sohnes. Also nicht aufgeben

Hallo liebe NL06**

Puuh ich weis garnicht so recht was ich sagen soll... außer das es mir leid tut, das du nun zwei mal hintereinander diese erfahrung machen musstest 😳😧😩🥺😔

Es ist doch manchmal wirklich verzwickt, und man fühlt sich tatsächlich als stände die ganze Welt gegen einen 😥

Zitat von Tulpe80

Jedes Tal und jedes Loch, durch das man hindurch muss und nie mit der Gewissheit, dass es irgendwann klappt

Leider echt so...

Zitat von Tulpe80

Die Wahrheit ist, über all diesen Schmerz zu schreiben, ist viel schwerer. Vermutlich lesen viele still mit und nicken beim Lesen, weil sie es alles kennen.

Meine liebe, ich glaube wenn nicht hier im Forum... wo solltest du dann mehr Verständnis haben. Hier lacht Dich sicher niemand aus. Wir profitieren doch alle voneinander, egal welche Fragen man stellt. Auch ich komme immer mit irgendwas daher... aber IHR seid meine hibhörenden Ohren und fängt mich auf wenn ich nicht weiter weis!

Deshalb frag so viel du möchtest ❤️und ich bin mir sicher wir tun alle was wir können um Dich zu unterstützen mit all Deinen Fragen.

Ich bin warsch. eine der jenigen die sich mit vielen Medis noch nicht so auskennt... oder Erfahrungen gemacht hat.

Zitat von Conby

Ich glaube fast jede von uns war schon an einem Punkt, wo wir einfach alles getan hätten und sei es noch so abwegig, nur um einen kleinen Erfolg zu erzielen.

Ich wü sche dir so sehr, dass es ei e Lösung gib

Ich denke die Tipps mit:

-Wärme

-Bewegung

-Granatampfelsaft

-Himbeerblättertee

Und ggf. Auch die Dosis vom Östrogen zu erhöhen sind nicht schlecht. Wie JetztAber75 schreibt...

Zitat von JetztAber75

Wenn du bis jetzt 8mg Östrogen oral genommen hast, ist ja noch Luft nach oben

Du könntest vielleicht mal etwas erhöhen (natürlich im Absprache mit Deinem Arzt).

Zitat von JetztAber75

Bei mir wirkt es vaginal am besten.

oder vielleicht zwei verschiedene Methoden wählen 🤔?

Das mit den Myom kann ich garnicht einschätzen wie gefährlich das ist ... aber das Dein Arzt des so raushaut 😬 etwas unsensibel!

Sonst vielleicht irgendwo eine zweite Meinung einholen ?!

Ich glaube das es auch völlig normal ist sich irgendwann mal ein bisschen zurück zu ziehen... Man muss etwas Abstand bekommen. Wie du sagst, natürlich freust du dich für alle, aber wenn es bei Dir keinen Schritt vorwärts macht dann bist du nur noch mehr gefrustet 🥺😔 deshalb nimm Dir die Zeit die du brauchst 😘 und anwe bitte gebe nicht auf 💪🍀✊️ alles Gute!

Lg

Guten Morgen,

Es stimmt, dass es Patientinnen gibt, die Schwierigkeiten haben, dass sich die GS gut aufbaut.

- Generell nur mit Östrogen: Es gibt hier eine Alternative; Ein Zyklus kann durchgeführt werden, indem eine ovarielle Stimulation "simuliert" wird, und anstatt einer Ovarialpunktion zur Eizellentnahme zum Ziel zu haben, wäre es dann der Embryotransfer. Es geht darum, den Zyklus durch die Verabreichung einer ovariellen Stimulation zu starten und die Entwicklung des Endometriums dabei zu kontrollieren.

Was den Stress anbelangt, beeinflusst er ihn sehr wahrscheinlich auf irgendeine Weise. Dieser Faktor und die genaue Auswirkungen sind oft unbekannt , da er leider nicht gemessen werden kann; Wir alle stehen heute unter einem hohen Stresslevel! Und es betrifft alle medizinischen Fragen. Stress kann einen höheren Einfluss haben als wir denken.

Zitat von NL06**

Kennt ihr Alternativen zur Östrogeneinnahme. Gibt es Spritzen oder andere Medikamente, die bei mir vielleicht besser wirken könnten?

Tut mir leid, dass du schon wieder abbrechen musstet, fühl dich gedrückt ❤️

Wie die Klinik schon geschrieben hat, ist es eigentlich ganz einfach, sofern du noch eigene Zyklen hast oder zumindest auf Stimu reagierst: natürlicher Kryo-Zyklus statt künstlichem.

Mit noch einigermaßen regelmäßigen Zyklen geht es ohne Medikamente. Ansonsten niedrig dosierte Stimu, am besten mit FSH. (Bei Clomi ist die GMSH oft nicht gut aufgebaut)

Der Zeitpunkt des TF richtet sich nach dem eigenen ES (also Blastos werden bei ES+5 eingesetzt). Der ES kann, muss aber nicht, mit HCG ausgelöst werden.

Nachteil ist eigentlich nur, dass der Zeitpunkt des TFs nicht flexibel ist.