Bestimmung des Transfer-Termins

Ich schließe mich Inalis Frage an denn bisher habe ich den Kryozyklus so verstanden, dass die "Östrogenphase" variieren kann, halt so lange bis die GMS eine gute Höhe hat und meines Wissens kann das auch bis zu 20 Tagen dauern. Dann wird die Gelbkörperproduktion durch das Progesteron angestoßen und an Tag 5 oder 6 der Progesteroneinnahme muss der Transfer stattfinden.

Seh ich das richtig?

Ich glaube ja. Bin gespannt was die Fachwelt sagt. Meines Wissens gehen auch bis zu 25 Tage Östrogengabe damit die Schleimhaut noch ausreichend wachsen kann und dann Progesteron - richtig??

Mir wurde es genauso erklärt wie Fegi, wobei es in unserer Klinik hieß, dass spätestens nach 22 Tagen Östrogen mit dem Progesteron begonnen werden sollte und dann 5 oder 6 Tage später der Transfer.

Ich finde es auch spannend, wann wirklich der Zyklusbeginn ist. Meine Klinik sagt halt, richtig Blut vor 10 Uhr morgens ist der erste Tag. Wenn ich also nach 10 Uhr schmierblut habe, ist der Zyklusbeginn am nächsten Tag ?

Wenn ich nach dem Frischetransfer gehe, ab 1. Zyklustag dann 6 mg Östrogen über den Tag. Am 11. Tag dann Ultraschall. Dreischichtig und 10 mm. 6 Tage nach dem Ultraschall und am Tag der Punktion der Spenderin sollte ich dann abends erst mit Progesteron angefangen. Transfer war dann 5 Tage später mittags. Alles in allem bei mir also 22 Tage bis Transfer. Beim Kryotransfer waren es 20 Tage bis zum Transfer. Aber zwischen Beginn Progesteron und Transfer waren wieder 5 Tage. Auf die Stunde genau ist es weniger ?

Mal sehen wie es beim nächsten wird. Hängt ja beim Frischetransfer auch immer von der Spenderin ab, wann die Eizellen reif zur Punktion sind.

Zitat von Inali

Frage an die Fachwelt:

Wie geht man bei Bestimmung des Transfer-Tags vor?

Uns ist der 18. Tag genannt worden als optimales TR-Fenster (gerechnet vom 1. Tag der Regel, wobei ich auch verwirrt bin über die unterschiedliche Zeitrechnung, wann die Menstruation beginnt... mit braunem Schmieren, brauner voller Blutung oder erst mit dem ersten frischen roten Blut, zu welcher Uhrzeit, also z.B. nachts um 1 Uhr ist gleich zu rechnen wie nachmittags um 17.00 Uhr?... Hierzu wäre ebenfalls eine Erläuterung hilfreich).

Ich habe festgestellt, dass bei meinen 4 erfolglosen Transfer-Versuchen zwar stets die GMS ca. 7 Tage vor TR über Ultraschall genau voruntersucht wurde, da Höhe und Qualität aber stets in Ordnung waren, der Transfer immer wie bei Therapiebeginn ursprünglich und nicht personifiziert geplant stattfand:

- einmal an Tag 22 (bzw. der 18. Tag nach Therapiebeginn mit Medikamenteneinsatz, es war zeitversetzt um 4 Tage begonnen worden aus terminlich/organisatorischen Gründen von uns), Blastozyste Qualität "312" (diese Qualifizierung kenne ich nicht, bedeutet dies vielleicht 3AB?)

- beim 2. mal an Tag 19, Blastozyste Qualität "4AA"

- beim 3. mal an Tag 18, Blastozyste Qualität "3Bb", biochemische SS,

- beim 4. mal an Tag 18, Blastozyste Qualität "2Aa", und vorausgegangener PRP-Behandlung, biochemische SS.

Bin über jeden Hinweis dankbar, um weitere Fehlversuche zu vermeiden.

Liebe Grüße

Inali

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Liebe Inali, Fegi, Fliege81, Nini und Endi,

als 1. Zyklustag wird der Tag mit einer regelstarken Blutung gezählt, bräunliche Schmierblutungen zählen noch nicht.

Wenn die Gebärmutterschleimhaut innerhalb eines künstlichen Zyklus mit Östrogenen aufgebaut wird, sollte vor dem 4. Zyklustag mit der Östrogen-Gabe begonnen werden. Je eher begonnen wird (am besten am 1. Zyklustag), desto geringer ist das Risiko dass es zu einer Follikelreifung und zum Eisprung kommt.
Es kommt aber nicht auf ein paar Stunden an (ob die Blutung schon am Vorabend oder erst am Nachmittag einsetzt...).

Der natürliche Zyklus einer Frau kann schwanken, vor allem die Proliferationsphase, also die Phase in der die Gebärmutterschleimhaut aufgebaut wird.
Bei einem Zyklus von 28 Tagen findet die Einnistung um den 19. bis 22. Zyklustag statt. Je nach Zyklusschwankung/-länge kann die Einnistung jedoch ca. zwischen dem 16. und 28. Tag erfolgen. Dies kann auch von einem Monat zum nächsten variieren.

Beim künstlichen Schleimhautaufbau mit Östrogenen gibt es ebenso Spielraum. In einer Studie wurde gezeigt dass die Östrogen-Phase mindestens 5 Tage und maximal 35 Tage betragen sollte um eine Schwangerschaft erreichen zu können.

Es hat sich gezeigt dass der wichtigste Parameter die Messung der Gebärmutterschleimhaut im Ultraschall ist. Die Schleimhaut sollte mindestens 7mm (optimal 8-14mm) betragen und dreischichtig sein. Dann kann die Umwandlung der Schleimhaut mit Progesteron begonnen werden. Dies kann theoretisch schon am 10. Tag oder erst am 20. Tag soweit sein. Wenn man am 20. Tag der Östrogentherapie keinen ausreichenden Schleimhautaufbau erreicht hat, ist es sinnvoller einen neuen Versuch zu starten.

Die Dauer der Östrogentherapie ist also variabel (auch von Zyklus zu Zyklus) und solange die Schleimhaut im Ultraschall die gewünschten Kriterien erfüllt (und es zu keiner Blutung kommt) kann der Beginn der Progesterongabe auch um ein paar Tage verzögert werden.

Die Dauer der Progesterongabe (Umwandlung der Gebärmutterschleimhaut) muss genau auf den Embryo angepasst sein (Blastozyste Tag 5 = 5 Tage Progesteron).

Inali: Ein Transfer an Tag 18 oder 19 wie von Ihnen beschrieben ist also im ganz normalen Bereich.

Ich hoffe ich konnte ein bisschen Klarheit verschaffen. Wie oft in der Medizin gibt es auch hier nicht den einen (einzig) korrekten Tag.

Herzliche Grüße aus der Kinderwunschklinik Tambre

Vielen lieben Dank. Das ist eine super Erklärung!!! ? Jetzt verstehe ich auch warum man an unterschiedlichen Tagen mit Östrogen anfangen kann.