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Erfahrungen aus Kapstadt

  • Grit
  • 1. Mai 2004 um 21:56
  • Grit
    2-Zeller
    Beiträge
    26
    • 1. Mai 2004 um 21:56
    • #1

    Wir sind mittlerweile aus Kapstadt zurück und wollen für alle künftigen Kapstädtler mal von unseren Erfahrungen berichten.

    Es lief leider einiges schief, so dass es jetzt nicht nur die Trauer über den missglückten Versuch gibt, sondern auch nachhaltig Wut auf die ganze Verfahrensweise. Dass gleich zu Beginn der Appartementschlüssel in der Klinik nicht hinterlegt war, das kann passieren. Aber dass Dr. Wiswedel unter seiner Notfallnummer nicht erreichbar war (die ganzen 2 Wochen nicht!), die Schwestern sich nur widerwillig um uns kümmerten und uns die Laborantin beschimpfte, weil sie wegen uns quer durch Kapstadt fahren musste, das war kein angenehmer Empfang!

    Dass Dr. Wiswedel die ganze Zeit im Urlaub war (er hatte uns diesen Zeitraum vorgeschlagen!), haben wir einen Tag vor Abreise von seiner Mitarbeiterin erfahren. Da waren wir natürlich auch sauer, weil wir die Klinik u.a. auch deswegen ausgesucht hatten, um einen deutschen Ansprechpartner zu haben. Unser Erstgespräch (mit vielen offenen Fragen!) lief auf Englisch. Wir erfuhren auch ein wenig über die Spenderin (die zu unserem großen Pech auch nur drei Eier hatte!), doch diese Aussagen deckten sich leider nicht immer mit denen von Dr. Wiswedel. Da kamen uns schon erste Zweifel, wem man nun glauben soll.

    Die Klinik wirbt ja auch damit, dass die Spenderinnen Studentinnen wären. Dies war auch unser ausdrücklicher Wunsch, das Aussehen war uns eher egal. Tja, Studentin war sie nicht, aber angeblich wunderschön...

    Zwei Tage vor dem Transfer begannen wir damit, Gestone zu spritzen. Lasst euch genau erklären, wo das hingespritzt werden muss, denn wir haben die Spritzen zu flach und an den falschen Ort gesetzt und da sind sie ziemlich unwirksam! Es hat leider keiner richtig erklärt...

    Den Transfer (mit zwei? Eiern) führte Dr, Wiswedel unter Ultraschall durch, danach zwei Stunden auf dem Rücken liegen.

    Da wir mit anderen deutschen Pärchen untergebracht waren, kamen wir natürlich auch ins Gespräch und es stellte sich heraus, dass wir (wenn die Angaben der Klinik korrekt wären) mit einem anderen Pärchen eine gemeinsame Spenderin haben müssten. Alle Informationen über die Spenderin stimmten völlig überein (Name, Alter, Größe, Beruf, Kinder, Hobbys, Neigungen, Eigenschaften...) Und sie sollte uns auch beiden ähnlich sehen (allerdings bin ich bin blond und blauäugig, die andere dunkel und grünäugig). Was soll man da glauben? Das andere Pärchen hatte sich unsere (?) Spenderin vorher ausgesucht und stellte den Arzt, der unser Erstgespräch durchführte und uns immer freundlich mit Namen begrüßte, zu Rede: „Nein, nein – gleiche Spenderin, das kann nicht sein.“ Und uns würde er auch nicht kennen. Wir sind nun ziemlich sauer und stark am Zweifeln, ob wir den nächsten Versuch wieder in Kapstadt wagen sollten. Wir wissen es noch nicht.

    Die Appartements von Dr. Wiswedel sind übrigens in Ordnung und besten Gewissens zu empfehlen (Aber vorher den Preis mit ihm klar machen – da gab es am Ende auch Unstimmigkeiten). Das Auto solltet ihr jedoch immer im Hof parken. Auf der Straße gibt es wohl öfter Autoeinbrüche (wovon wir leider auch betroffen waren).
    Das waren unsere Erfahrungen und mal sehen, wie viele von uns Pärchen dann wirklich schwanger geworden sind, denn an die 60% können wir nicht so recht glauben.

    Grit & Hans

  • Uta
    4-Zeller
    Beiträge
    76
    • 3. Mai 2004 um 10:31
    • #2

    Es tut mir leid...

    Hallo Grit,

    ...was euch da in geballter Ladung passiert ist. Ich kann mir vorstellen wie ihr euch jetzt fühlt.

    Wir haben eigentlich sehr mit Kapstadt geliebäugelt (das sollte unsere 1. EZ-Spende sein), da bisher alle so positiv berichtet hatten. Aber jetzt mache ich mir so meine Gedanken. Die Sache mit der Spenderin klingt schon etwas beängstigend.

    Trotzdem wünsche ich euch alles erdenklich Gute und viel Kraft für neue Zukunftspläne.

    Viele Grüße

    Uta

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 3. Mai 2004 um 16:10
    • #3

    Erfahrungen aus Kapstadt

    Hallo, Grit,

    es tut mir leid, dass Ihr so enttäuscht wurdet... allerdings bin ich auch erstaunt, wie sehr sich Eure Erfahrungen (s. Klinikenordner Südafrika) mit denen etlicher Paare aus Australien, Amerika und England decken.
    Vielleicht kein Trost; aber diese Nummer vonwegen des Aussehens, Bildung, Alter und anderer Angaben die Spenderin(nen) betreffend, wurde auch schon häufiger thematisiert. Auch hier: Erstaunliche Übereinstimmungen. Wo Ihr aber Spendenteilung vermutet, glauben die meisten der anderen vorgenannten Paare, dass es sich eher um eine "standardisierte" Spenderinnenbeschreibung handelt, die generell von der Klinik ausgegeben wird und somit durchaus den Wunschvorstellungen der meisten ausländischen Empfängerpaare, aber weniger den Tatsachen, entspricht.

    Wenn ich so an die einzelnen TV-Beiträge der letzten Zeit denke, halte ich letzteres in der Tat für eher wahrscheinlich: Weder schienen alle gezeigten Spenderinnen durchweg jung, noch besonders gebildet zu sein (s. auch Beitrag mit Ines&Chris).
    Dies ging bis vor kurzem u.a. auch aus der website eines amerikanischen EZS-Vermittlers hervor, auf dessen site (http://www.renewbodysoul.com) aktuelle Bilder und Kinderbilder sowie Lebensläufe angebotener Spenderinnen in der Cape Fertility Clinic Dr. Wiswedels gezeigt wurden.
    Seit einigen Tagen ist diese site "currently offline" - auf Bestreben der südafrikanischen Gesundheitsbehörde, die auf Einhaltung (compliance) der gesetzlichen Bestimmungen zur Anonymität der Spenderin pocht.

    Zu diesem merkwürdigen - nennen wir es ruhig mal - Geschäftsgebaren passt auch, dass demnächst Kinderfotos der Spenderinnen direkt von der Wiswedel Klinik an (auch deutsche) interessierte Paare übermittelt werden sollen. Aber das soll natürlich "zunächst" geheim bleiben... Ines und Chris können das bestätigen; mir liegt eine entsprechende mail vor.

    Bliebe vielleicht abschliessend noch anzumerken, dass keines der oben genannten Paare aus Übersee und England schwanger, geschweige denn Eltern wurden.
    Wie - soweit ich informiert bin - auch noch niemand hier im Forum - oder??

    Drei der englischen Paare waren übrigens zum zweiten Versuch in Valencia. Soeben erhielt ich per mail die überglückliche Rückmeldung von einem dieser Paare, dass der heutige SST positiv ausgefallen ist. :ja:
    Ein weiteres Paar testet übermorgen, das dritte wird in wenigen Wochen Zwillingseltern.

    frowlein,
    die hofft, dass nicht auch dieser Beitrag unangekündigt und durch Forenmasterwillkür im nichtöffentlichen "Zankäpfel"-Ordner verschwindet

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • Grit
    2-Zeller
    Beiträge
    26
    • 3. Mai 2004 um 20:31
    • #4

    Erfahrungen aus Kapstadt

    Hallo Frowlein,

    wir vermuten keine Spendenteilung. Das glaube ich auch nicht. Aber es ist Fakt, dass bei der völligen Deckungsgleichheit der Informationen über die Spenderin eines von uns Pärchen (oder beide) belogen wurde. Entweder sind es halt standardisierte Aussagen über die Spenderin oder der Zyklus war nicht richtig getimt, so dass unsere Spenderinnen getauscht wurden (wir waren früher da und die Spenderin, die das andere Pärchen ausdrücklich "bestellt" hatte, wahrscheinlich zu schnell).
    Aber statt dies aufzuklären, hält Wiswedel halt an seinem Lügengerüst fest. Das ärgert mich so. Damit kann kein vertrauensvolles Verhältnis aufgebaut werden, welches man zu einem Arzt einfach bei solch' einem sensiblen Thema haben muss.

    Montana aus dem Forum ist übrigens in Kapstadt schwanger geworden. Das hat uns ja in unserer Wahl so sicher gemacht. Im Nachhinein haben wir aber an mehreren Händen die Negativbeispiele abzählen können.

    Warten wir mal ab, was die anderen Pärchen von Kapstadt zu berichten haben und wie die Erfolgsmeldungen sind. Im Moment sind ja viele aus dem Forum im Süden unterwegs.
    Ich bin auf deren Erfahrungen schon sehr gespannt (decken sie sich mit unseren oder hatten wir einfach Pech?).
    Allen künftigen Kapstädtlern drücken wir die Daumen, und lasst euch von uns nicht entmutigen!

    Grit

  • Ines + Chris
    Blastozyste
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.339
    • 3. Mai 2004 um 21:55
    • #5

    Erfahrungen aus Kapstadt

    Hallo,

    es ist traurig zu lesen, wenn es Probleme mit einer Klinik oder einem Arzt gibt. Wir haben auch mit einem Paar gesprochen, welches in Afrika war und auch unzufrieden war. Als Konsens dieses Gespräches kam heraus, dass die negative Erfahrung veröffentlicht wird und Kontakt mit Dr. Wiswedel aufgenommen wird um die Probleme aus der Welt zu schaffen. Inwieweit dies geschehen ist, können wir nicht nachvollziehen.
    Auf der anderen Seite haben wir in den letzten Wochen aber auch wiederum einige positive Rückmeldungen erhalten.

    Die Website von Robin Newman ist wirklich offline, es handelt sich dabei aber um eine Einzelperson, die Vermittlungen nach Südafrika zu Eizellspende macht und sehr eng mit der Klinik von Dr. Wiswedel arbeitet, allerdings gibt es auch noch andere Seiten, die auch sehr eng mit Dr. Wiswedel arbeiten und diese Seiten sind noch online.

    Inwieweit man von einem Fernsehbeitrag, in dem eine Person ein paar Sekunden gezeigt wird, auf dessen Intelligenz schliessen kann, ist uns unverständlich, aber das nur am Rande erwähnt.

    Viele der Paare, die nach Kapstadt gehen, sind nicht aus unserem Forum auch aus Deutschland, ein Paar, welches im letztzen Jahr mit uns in Kapstadt war, hat inzwischen ein gesundes Kind geboren. Ebenfalls Paare, die aus den USA und Afrika nach Kapstadt sind, sind inzwischen stolze Eltern. Allerdings bekommen wir nicht von jedem behandelten Paar Rückmeldung, wie der SST ausgegangen ist.

    Es wird hier schon wieder gemutmaßt, ohne dass man die Klinik oder den Arzt persönlich kennt.

    Frage noch an Grit:
    Wann hat Dr. Wiswedel von der Erfolgsquote gesprochen, uns gegenüber hat er diese nie erwähnt. Die von Dir genannte Prozentzahl ist von Valencia bekannt.

    Grüße

    Ines & Chris


    PS: Wir haben im Internet mal etwas nachgeforscht. Es gibt in Südafrika kein Gesetz, was die Reproduktionsmedizin regelt. Es gibt auch kein Verbot von bekannten Spendern, allerdings sollte die Eizellspende anonym durchgeführt werden.

  • Grit
    2-Zeller
    Beiträge
    26
    • 4. Mai 2004 um 00:11
    • #6

    Erfahrungen aus Kapstadt

    Hallo Ines & Chris,

    zur dieser Erfolgsquote haben Dr. LaRoux zu unserem Erstgespräch und auch Dr. Wiswedel auf unsere Nachfrage die gleichen Angaben gemacht. Sie begründeten es mit der guten Qualität der Eizellen, da ihre Spenderinnen sehr jung sind.

    Grit

  • sunny
    Morula
    Beiträge
    251
    • 4. Mai 2004 um 16:48
    • #7

    @ frowlein

    SCHADE,
    daß die Pausen, die Du dem Forum vor Dir vergönnst immer kürzer werden! Eine entgegengesetzte Bewegung auf der Zeitachse wäre erfreulicher.

    Außerdem halte ich es für eine Unverschämtheit, kaum, daß Du ungebeten zum zweiten Male das Forum wieder heimsuchst, gleich die Gründer Ines & Chris als willkürliche Zensoren beschimpfst.

    Ines & Chris und dieses Forum sind wirklich wichtig und hilfreich für viele auf dem Weg zur Elternschaft.
    Eine unausgelastete Stänkerliese wie Du aber nicht!


    Leider haben wir ja aufgrund Deines früheren unmöglichen Auftretens schon einige liebenswerte Mitglieder verloren; das ist besonders schade, als auch frischgebackene EZS-Mamis dabei waren, die mit ihren Erfahren sicher hilfreich gewesen wären.

    Wenn Du dem Forum und seinen Funktionen also mißtraust, dann verschone es doch bitte am besten.

    Damit würdest Du garantiert vielen hier einen Gefallen tun - bisher hattest Du leider nicht so viel Feingefühl, Dir eine andere Spielwiese zu suchen, aber vielleicht wird's doch noch.

    Ziemlich verärgert
    Sunny

    Liebe Grüsse
    SunnY

  • Ivy
    8-Zeller
    Beiträge
    145
    • 4. Mai 2004 um 21:32
    • #8

    Erfahrungen aus Kapstadt

    Sunny,
    wer sraenkert hier herum. Verwschone uns d o c h bitte.

    Ivy

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