Liebe Stonie1990
das tut mir sehr leid.
Hast du denn schon den Bluttest gemacht bzw. sind denn schon 14 Tage herum?
Ich denke ein zweiter Fehlschlag heißt statistisch noch nicht so viel. Das kommt schon mal vor, denke ich.
War es denn immer die gleiche Spenderin?
bei mir war damals auch unklar, wann ich danach weitermachen kann. Ich habe nur verstanden, dass es davon abhängt, welche Bakterien gefunden wurden.... Aber genauer habe ich es auch auf Nachfrage leider nicht erklärt bekommen.
Ich konnte damals direkt weitermachen.
Vermutlich ist es sinnvoll, das Microbiom danach mit Omnibiotic Flora Plus wieder gut aufzubauen.
Dann ist es doch eigentlich gerade wichtig, dass der Transfertag an den errechneten Tag bzw sogar Stunde genau eingehalten wird, oder?
Oder bezieht es sich nur auf die Einnahme des Progesteron?
ja, zumindest wenn man der Theorie dahinter Glauben schenkt und der ERA-Test nicht völlig umsonst gewesen sein soll, dann wäre es schon wichtig, das genau zu beachten.
Der ERA-Test bezieht sich _nur_ auf das Progesteron. D.h. die GAbe des ersten Progesteron muss von den Stunden her so getimed sein, dass es zum Transferzeitpunkt passt.
Ich drück Dir die Daumen, dass es bald losgehen kann und du zwei Striche sehen darfst 
verstehe.
Wunder können Vitamine nicht bewirken. Aber man kann halt schon optimieren und die Wahrscheinlichkeit erhöhen.
Die ganze Kinderwunsch-Thematik hat ja teilweise mehr mit Wahrscheinlichkeiten zu tun als mit Ursache-Wirkungsketten.
So wie ich das verstanden habe, stimmt es, dass der Praena-Test den NT-Test ersetzt.
Danke Lalelu22
Das öffentliche System werde ich mir nach den ersten beiden Erfahrungen nicht antun …
das verstehe ich. Aufgrund verschiedener Erfahrungen in der letzten Zeit bin ich da auch nicht mehr so "vertrauensseelig" und mache lieber einen Test/US mehr als notwendig...
Wie schön, dass Deine Mutter noch von Deiner Schwangerschaft erfahren hat. Das hätte ich mir auch so gewünscht. Leider hat meine Mutter nur alle negativen Versuche mitbekommen und mich/uns unterstützt weiterzumachen. Deshalb bin ich sehr traurig, dass sie mich nun so glücklich nicht sehen kann.
Das tut mir leid. Gerade wenn jemand die ganze Zeit so mitgefiebert hat, tut das bestimmt sehr weh.
Irgendwo - wo auch immer sie jetzt ist - wird sie sich jetzt mit Dir freuen
Meine Mutter ist 3 Tage vor Transfer wiederbelebt worden, hat sich dann nochmal gut 2 Monate durchgekämpft…
Zumindest wusste sie von der Schwangerschaft, und wie waren gerade dabei, uns wieder etwas anzunähern….
Liebe Lalelu22
das tut mir sehr leid.
Dass Deine Ärztin so genervt war, ist sehr schade. Aber Hauptsache Deine Wert sind alle gut.
Hab heute auch mit meiner Gyn-Praxis telefoniert und die meinten, dass es unüblich wäre NT-Test und Praena-Test zu machen...Die meisten würden nur den Praena-Test machen.
Der Praena-Test würde angeblich den NT-Test abdecken. Stimmt das so?
Naja es soll nochmal ein Gesprächstermin mit der Ärztin geben.
Irgendwie werde ich da nicht so ganz schlau draus....
Liebes Schneewittchen
tut mir leid, mit Deiner Mama. Das muss schlimm gewesen sein.
bei Frauen über 35 diverse Tests und Untersuchungen von der Versicherung übernommen werden. 🤔 Ich würde auf jeden Fall mal bei der Versicherung nachfragen.
danek für den Tipp°! Das werde ich mal nachhaken
Ich denke, solange man ein Standardpatient ist, wird man mit der Standard-Leistung, die die meisten Kliniken erbringen, gut hinkommen.
Das dürften ca. 66% aller Kiwu-Patienten sein. Zumindest kann man das aus der Statistik so herauslesen.
Das dumme ist, wenn man zu den "restlichen Patienten" gehört .... und das Standardprogramm versagt. Dann sind oft die Kliniken mit ihrem Latein am Ende bzw. dann kommt meist nicht viel.
Und genau für diejenigen, bei denen aus welchen Gründen auch immer das Standardprogramm versagt, würde man sich eben eine systematische Individualisierung seitens Kliniken wünschen.
Entweder ist das aber für die Kliniken unwirtschaftlich oder sie sind tatsächlich medizinisch, fachlich am Ende der Fahnenstange.
Als Patient weiß man _genau_ das aber nicht und ist dann mehr oder weniger sich selbst und seinem Schicksal überlassen.
Und das finde ich dann auch ethisch gesehen, problematisch.
Familien hängen da ihr ganzes Geld rein, nehmen ggf. Kredite auf usw.
Natürlich gibt es keine Garantie. Aber mich hat es oft genervt, dass bei der Diagnostik überhaupt nicht systematisch vorgegangen wurde.
Oder auch die Tatsache, dass man mir nach dem 4. gescheiterten EZS-Versuch sagte, dass es statistisch unwahrscheinlich sei, dass es noch klappt.
Hinzukommt dass man die meisten Aussagen, die die Kliniken treffen, nicht überprüfen kann. Man kann nicht kontrollieren, ob eine Blasto die Qualität hat, die gesagt wurde. Man kann es glauben oder auch nicht. Im Grunde basiert das Ganze auf einer ordentlichen Portion Vertrauen.
Wenn dann bei Fehlschlägen solche Infos wie der genannten Klinik kommen, dann finde ich das echt arg.
Auch wenn es dort sicherlich bei 66% der Fälle gut laufen wird.
Also ich frage mich jetzt immer, ob ich rein Theoretisch mit der Klinik von gestern dann hätte gleich ein Termin mit dem Arzt vereinbaren sollen... Weil das hatte mich dir Koordinatorin im Vorfeld gefragt
Ich würde mit der Koordinatorin klären, ob das Erstgespräch mit dem Arzt kostenlos ist. Falls ja, würde ich es auch mit dem Arzt führen. Falls nein, müsstest Du dir überlegen, ob dir der Betrag das wert ist.
Je nach Ausgangslage und den bereits vorliegenden Befunden würde ich durchaus sagen wir mal 100 Euro in eine zweite Meinung dazu investieren.
Dann würde ich auch einen super vorbereiteten Arzt erwarten.
Liebes Schneewittchen
oh wie schön Herzlichen Glückwunsch! 
Ein Märzbaby. 
Ein schöner Monat zum Geburtstag-Haben 
ich wünsche Dir eine kuschlige Kennenlernzeit mit Deinem Schatz!
Das traurige ist, dass man die Qualität der Spermien nicht wirklich verbessern kann. Klar, auf Rauchen und Alkohol muss man verzichten, aber Rest ist...eher ungenügend.
ich weiß jetzt nicht, was Du genau mit "ungenügend" meinst. Aber mein Wissensstand ist, dass man bei Spermien durchaus einiges optimieren kann.
Für den diesmaligen Versuch hat mein Mann auch mit Fertilovit "gepimpt" und das Spermiogramm war tatsächlich besser als beim Erstgespräch. (Trotzdem hat es von 8 befruchteten Eizellen nur eine zur Blasto geschafft. Aber hey, die _eine einzige_ hat es immerhin auch schon eine ganze Zeit bei mir "ausgehalten"
Klar kann man auch mit Vitaminen aus einer Azoospermie keine Normspermie zaubern. Aber da Spermien regelmäßig neu produziert werden, kann man zumindest durchaus was machen. Im Grunde kann man(n) die Wahrscheinlichkeit für einen Erfolg steigern.
Insofern darf man das Unterlassen des Hinweises durchaus als Beratungsfehler einzustufen. Wenn sie "schlechte" Spermien eingefroren haben, ohne was zu sagen, war das nicht nett.
Aber die Koordinatorin von heute hat zwar von meinen Daten auch keine Ahnung gehabt.. aber war trotzdem sehr bemühte mir alle Fragen zu beantworten und mir alles genau zu erklären!
Hätte sie das im Vorfeld machen müssen oder eher wenn wir ein Arztgespräch haben ?
bei medizinischen Fragen halten sich die Koordinatorinnen natürlich zurück. Zu organisatorischen Fragen sollten sie schon Auskunft geben können.
Bei unserer Frage "Was empfehlen Sie in unserem Fall?" verwiesen die Koordinatorinnen immer auf das Erstgespräch mit dem Arzt/Ärztin
Das fand ich ok.
Bei Gesprächen mit den Koordinatorinnen fand ich wichtig, dass sie überhaupt konkret auf Deine Fragen eingehen. Also nicht auf "Preisliste Seite 4" verweisen.
Auch die Reaktionsgeschwindigkeit auf die erste Anfrage per Mail sagt schon einiges aus.
ja natürlich, ich bin ganz zuversichtlich 😊🍀🌈 wie weit bist du jetzt aktuell?
In drei Wochen sind die "kritischen" drei Monate rum. Ich hoffe einfach jetzt das Beste. Danke für Deine Zuversicht. 
Habt Ihr alle immer direkt mit den Ärzten bei der Kliniksuche gesprochen oder den Koordinatoren?
Bei zwei Kliniken haben wir zuerst mit der Koordinatorin gesprochen und später mit der Ärztin. Bei der dritten Klinik hatten wir die Fragen vorher per Mail geklärt und dann direkt mit der Ärztin gesprochen.
Und habt Ihr denen gesagt das Ihr noch bei anderen Termine habt?
Nein. Ich denke, dass die das ohnehin wissen, dass man ggf. mit mehreren Kliniken spricht.
Deshalb würde ich es gern alles per Skype/ Telefon usw.
Es gab in all den Jahren keine ausländische Kinderwunschklinik, die drauf bestanden hat, dass man zum Erstgespräch persönlich vorbei kommt. Lediglich in Deutschland war das notwendig (aber auch kein Problem)
Wir hatten immer nur Telefonate - sowohl mit Dänemark, Österreich als auch Tschechien. Erst als wir uns jeweils entschieden hatten, war ein Besuch vor Ort notwendig. In der "Findungsphase" war das nie notwendig.
Find ich auch gut. Denn soviel Urlaub hat man oft ja gar nicht. Außerdem Hotel, Flug/Fahrt - das würde ja ins Geld gehen.
gerne
bei mir wurde gesagt, dass nach der Antibiotika-Therapie keine Kontrolle notwendig sei.
Zu meinen Plasmazellen. Habe zwischenzeitlich von anderen von viel höheren Werten gelesen. 12 Plasmazellen sind ja nicht viele. Sollten es Null sein? Weiß das jemand? Oder kennt jemand die Norm / Toleranz?
in meinen Unterlagen steht
0-4: negativ
5-9: leicht erhöht
>= 10: deutlich erhöht
Um Deine Frage zu beantworten:
ja, 0 wäre gut. 4 wäre wohl noch ok. Aber 12 wäre viel.
achso ok.. und wie meinst du auf euch vorbereitet mit Fragen und Befunde? Hättet ihr Fragen im Vorraus für das Gespräch geschickt?
Wir hatten drei Kliniken eine Liste mit ca. 7 Fragen per Mail geschickt. Unter anderem: "Was würden Sie uns empfehlen, da schon 4 mal eine EZS wg. Implantationsproblem nicht geklappt hat?"
Dann noch ein paar Fragen wie "Welche Medikamente werden Sie im Rahmen der EZS?" einsetzen.
Manche haben sich die Mühe gemacht und sind auf diese Fragen bereits spezifisch eingegangen. Andere haben uns einen Haufen "Anhang geschickt" und wir mussten dort selbst die Antworten auf unsere Fragen heraussuchen. Diese schieden dann direkt aus.
Das war 6 oder 7 Kliniken. Davon haben wir drei Stück ausgesucht, mit denen wir ein Gespräch per Skype geführt haben. In der Regel war es notwendig für das telefonische Vorgespräch bereits einige Befunde aus der Vergangenheit einzureichen und einen Fragebogen zu beantworten. Auf allen Fragebögen mussten wir angeben, was wir schon alles probiert hatten und welche Vorerkrankungen bestehen.
Bei diesen drei Gesprächen haben wir dann die Fragen aus (siehe Vorgespräch) gestellt. Manche haben dann auch uns Fragen zu den bisherigen Befunden gestellt. Andere haben _nur_ unsere Fragen beantwortet.
Alle Gespräche waren nett. Aber zB. Gynem hat von sich aus Fragen an uns gestellt und wollte verschiedene Sachen zu Vorerkrankungen genauer wissen. Das fiel uns sehr positiv auf.
Hattest du 9 Behandlungen vor Deiner jetzigen EZS?
ja, 1 IUI, 4 x IVF mit eigenen Eizellen und 4 x EZS - allesamt erfolglos. Lediglich bei der ersten IVF mit eigenen Eizellen gab es den "Hauch einer Einnistung".
Also: 4 EZS vor Deiner jetzigen?
ja. Die EZS die geklappt hat, war letztlich nach Klinikwechsel und damit auch Wechsel der Spenderin. Die Klinik bei der wir vorher EZS gemacht haben, hatte uns gesagt, dass bei vier Fehlversuchen eigentlich Weitermachen nicht mehr viel Sinn ergeben würde. Statistisch gesehen würde sich die Wahrscheinlichkeit nicht weiter erhöhen. (Am Rande: ich halte dies für einen Lesefehler der Statistik)
Wie geht es Dir aktuell denn ?
Ich hoffe einfach, dass es weiterhin gut läuft und alles gut geht Aber ich bin natürlich total glücklich dass es geklappt hat.
Heute morgen war ich in der deutschen Kiwu-Klinik und die Artzhelferin hat gemeint, dass sie Gänsehaut bekommen hat, als sie mein positives Ergebnis gesehen hat und dass sie sich total für mich gefreut hat. Da konnte ich mir ein Tränchen nicht verkneifen.
wegen Corona fanden alle Gespräche per Skype /Telefon statt.
Wir haben und alle Gespräche angehört und gesagt , dass wir uns in ein paar Wochen melden. Bei uns zogen sich die Gespräche auch über mehrere Wochen hin. Und dann haben wir einer Klinik zugesagt und den anderen hatten wir dann auch abgesagt.
Würdet Ihr warten und erst eine Entscheidung treffen wenn alle Termine durch sind, oder wenn der Eindruck so gut war die anderen absagen?
Liebe Pinky
wir haben uns bei beiden "Runden" mehrere Kliniken angehört. Lediglich in Deutschland hatten wir immer nur eine einzige Kiwu-Klinik und die ist rückblickend auch gut gewesen.
Wir haben vorher geschaut, was uns online anspricht und bei der "Runde in Tschechien" war das Ausschlaggebende die Frage: Wie gut war man auf unsere im Vorfeld eingereichten Fragen und Diagnosen vorbereitet?
Einige hatten sich nicht mal die Unterlagen durchgelesen. Das ist auch aufgefallen. Auch wenn die Gespräche überall gut waren, war das dann doch das Quäntchen Unterschied.
Um die Frage zu beantworten: Auch wenn die Zeit drängt, würde ich mir doch die Zeit nehmen und alle anhören, die in die engere Auswahl gekommen sind
liebe JetztAber75
Ich würde sagen, dass das nicht an deinem Burn-out-Gehirn liegt, sondern die Argumentation der Klinik ist schlicht unlogisch.
Vermutlich _vermuten_ sie nur, dass das Spermiogramm schlecht ist und wollen sich irgendwie aus "der Affäre winden".
Also spätestens mit einer solch dreisten Aussage, wäre bei mir jedwedes Vertrauen hinten rüber.
Ich find's auch merkwürdig, dass sie am Tag der Befruchtung _kein_ Spermiogramm gemacht haben. Bei uns war sowohl im Vorgespräch als auch am Tag der Befruchtung ein Spermiogramm gemacht worden. Und beides wurde uns _ohne_ Nachfrage ausgehändigt.
In Österreich wo wir vorher waren, musste man auch immer alle Infos wie "die Würmer aus der Nase ziehen".
Das was die Klinik da tut, sind einfach wilde Spekulationen auf Basis von.... ja von was eigentlich? Gefühlen?
Schwer zu sagen. Aber sowas macht einen ja echt sauer! 
