Haben sie irgendwie versucht, euch zu beraten, wie man das SG verbessern kann (Sport, Kurkuma, Vitamin E, weniger Kaffee)? Haben Sie die Spermien genauer untersucht, auch in Bezug auf DNA Fragmentation?
Das traurige ist, dass man die Qualität der Spermien nicht wirklich verbessern kann. Klar, auf Rauchen und Alkohol muss man verzichten, aber Rest ist...eher ungenügend.
Aber die Koordinatorin von heute hat zwar von meinen Daten auch keine Ahnung gehabt.. aber war trotzdem sehr bemühte mir alle Fragen zu beantworten und mir alles genau zu erklären!
Hätte sie das im Vorfeld machen müssen oder eher wenn wir ein Arztgespräch haben ?
bei medizinischen Fragen halten sich die Koordinatorinnen natürlich zurück. Zu organisatorischen Fragen sollten sie schon Auskunft geben können.
Bei unserer Frage "Was empfehlen Sie in unserem Fall?" verwiesen die Koordinatorinnen immer auf das Erstgespräch mit dem Arzt/Ärztin
Das fand ich ok.
Bei Gesprächen mit den Koordinatorinnen fand ich wichtig, dass sie überhaupt konkret auf Deine Fragen eingehen. Also nicht auf "Preisliste Seite 4" verweisen.
Auch die Reaktionsgeschwindigkeit auf die erste Anfrage per Mail sagt schon einiges aus.
ja natürlich, ich bin ganz zuversichtlich 😊🍀🌈 wie weit bist du jetzt aktuell?
In drei Wochen sind die "kritischen" drei Monate rum. Ich hoffe einfach jetzt das Beste. Danke für Deine Zuversicht. 
Habt Ihr alle immer direkt mit den Ärzten bei der Kliniksuche gesprochen oder den Koordinatoren?
Bei zwei Kliniken haben wir zuerst mit der Koordinatorin gesprochen und später mit der Ärztin. Bei der dritten Klinik hatten wir die Fragen vorher per Mail geklärt und dann direkt mit der Ärztin gesprochen.
Und habt Ihr denen gesagt das Ihr noch bei anderen Termine habt?
Nein. Ich denke, dass die das ohnehin wissen, dass man ggf. mit mehreren Kliniken spricht.
Deshalb würde ich es gern alles per Skype/ Telefon usw.
Es gab in all den Jahren keine ausländische Kinderwunschklinik, die drauf bestanden hat, dass man zum Erstgespräch persönlich vorbei kommt. Lediglich in Deutschland war das notwendig (aber auch kein Problem)
Wir hatten immer nur Telefonate - sowohl mit Dänemark, Österreich als auch Tschechien. Erst als wir uns jeweils entschieden hatten, war ein Besuch vor Ort notwendig. In der "Findungsphase" war das nie notwendig.
Find ich auch gut. Denn soviel Urlaub hat man oft ja gar nicht. Außerdem Hotel, Flug/Fahrt - das würde ja ins Geld gehen.
hallo Pinky
In einem Monat geht es bei uns los und der 1.Transfer findet statt 🥳 wir haben ehrlich gesagt, nur die eine Klinik kontaktiert, weil sie uns von unserem KiWu-Arzt empfohlen wurde, besser gesagt, der Arzt wurde uns empfohlen.
Wir haben eigentlich Kontakt mit der Koordinatorin, der Buchhalterin und mit dem Arzt. Alle Mails, egal wem ich von den 3en schreibe werden innerhalb von 1-2 Stunden beantwortet und alle Teilnehmer in den CC gesetzt. Der Arzt antwortet meist innerhalb von einigen Minuten (keine Ahnung wie er das macht 😅🤣) es ging auch alles insgesamt sehr schnell…nur das Suchen nach einer Spenderin hat sich etwas gezogen, weil ich sehr groß mit im Vergleich zum Durchschnitt 😅
Das traurige ist, dass man die Qualität der Spermien nicht wirklich verbessern kann. Klar, auf Rauchen und Alkohol muss man verzichten, aber Rest ist...eher ungenügend.
ich weiß jetzt nicht, was Du genau mit "ungenügend" meinst. Aber mein Wissensstand ist, dass man bei Spermien durchaus einiges optimieren kann.
Für den diesmaligen Versuch hat mein Mann auch mit Fertilovit "gepimpt" und das Spermiogramm war tatsächlich besser als beim Erstgespräch. (Trotzdem hat es von 8 befruchteten Eizellen nur eine zur Blasto geschafft. Aber hey, die _eine einzige_ hat es immerhin auch schon eine ganze Zeit bei mir "ausgehalten" 
Klar kann man auch mit Vitaminen aus einer Azoospermie keine Normspermie zaubern. Aber da Spermien regelmäßig neu produziert werden, kann man zumindest durchaus was machen. Im Grunde kann man(n) die Wahrscheinlichkeit für einen Erfolg steigern.
Insofern darf man das Unterlassen des Hinweises durchaus als Beratungsfehler einzustufen. Wenn sie "schlechte" Spermien eingefroren haben, ohne was zu sagen, war das nicht nett.
Hallo guten morgen
Pinky ich habe nur eine Klinik kontaktiert, aber das Zoom zur Erstberatung war mit einem Arzt und ein Biologe ist auch noch dazu gekommen.
oj, also habt Ihr lediglich nur die Mails mit der Koordinatorin im Vorfeld und Nachhinein gehabt?
Die Suche funktioniert bei uns so, dass wir erst den Kontakt mit der Koordinatorin haben und dann einen Telefon/Skype Termin mit dem Arzt vereinbaren.
ok, also den Kontakt zur Koordinatorin nur per Mail oder auch telefonisch?
Also ich frage mich jetzt immer, ob ich rein Theoretisch mit der Klinik von gestern dann hätte gleich ein Termin mit dem Arzt vereinbaren sollen... Weil das hatte mich dir Koordinatorin im Vorfeld gefragt 😅🤔
Und ob das jetzt im Nachhinein noch machen soll..?
bei medizinischen Fragen halten sich die Koordinatorinnen natürlich zurück. Zu organisatorischen Fragen sollten sie schon Auskunft geben können.
Bei unserer Frage "Was empfehlen Sie in unserem Fall?" verwiesen die Koordinatorinnen immer auf das Erstgespräch mit dem Arzt/Ärztin
Das fand ich ok.
Ja, das finde ich auch völlig ok so! Das müssen und können sie ja nicht alles wissen und einschätzen...
Bei Gesprächen mit den Koordinatorinnen fand ich wichtig, dass sie überhaupt konkret auf Deine Fragen eingehen. Also nicht auf "Preisliste Seite 4" verweisen.
Ok, ja das hat sie. Da fand ich sie absolut Kompetenz und sehr freundlich!
Auch die Reaktionsgeschwindigkeit auf die erste Anfrage per Mail sagt schon einiges aus.
Auch das ging wirklich zügig.
Meine Frage ist jetzt nur ob ich es dann bei der Klinik so jetzt als "Gespräch" abhaken kann, oder ob ich noch mit einem Arzt sprechen sollte um mir ein Bild bzw. noch ein besseres Bild machen kann... also ob das Notwendig ist. Da ich ja keine "große" Vorgeschichte habe mit Behandlungen...
Da die Koordinatorin ja eigentlich schon so ziemlich alles beantwortet hat.
Also nicht falsch verstehen wie wenn es mir egal wäre.. es ist einfach alles so neu für mich und ich weis nicht wie es richtig ist 🙈
In drei Wochen sind die "kritischen" drei Monate rum. Ich hoffe einfach jetzt das Beste. Danke für Deine Zuversicht.
Ooh 😃😍 sehr gut! Gerne doch 😊🍀
Bei zwei Kliniken haben wir zuerst mit der Koordinatorin gesprochen und später mit der Ärztin
später heißt am gleichen Tag ? Oder ein anderer Termin ? Und habt ihr das im ersten Gespräch dann schon mit der Koordinatorin ausgemacht oder im Nachhinein per Mail ?
Erst als wir uns jeweils entschieden hatten, war ein Besuch vor Ort notwendig. In der "Findungsphase" war das nie notwendig.
Ja, so finde ich reicht es auch aus!
Dank des Internets und Telefon kann man zum Glück auch schon sehr viel Online regeln 😅.
In einem Monat geht es bei uns los und der 1.Transfer findet statt 🥳 wir haben ehrlich gesagt, nur die eine Klinik kontaktiert, weil sie uns von unserem KiWu-Arzt empfohlen wurde, besser gesagt, der Arzt wurde uns empfohlen.
uui wie schön 😃 das freut mich zu hören!
Darf ich fragen in welcher Klinik Ihr seid?
Toll das Euer Artzt das gemacht hat!!! Top 👍.
Alle Mails, egal wem ich von den 3en schreibe werden innerhalb von 1-2 Stunden beantwortet und alle Teilnehmer in den CC gesetzt. Der Arzt antwortet meist innerhalb von einigen Minuten (keine Ahnung wie er das macht 😅🤣) es ging auch alles insgesamt sehr schnell…
Wow 😳😃👍 das klingt mega gut!
Darf ich denn Fragen was du für eine Vorgeschichte/ Diagnose etc. hast ?
LG und einen schönen Tag an alle 💐
Guten Morgen Pinky
Dankeschön ☺️
Wir sind in der Klinik auf Mallorca…
Mein AMH liegt bei 0,4. wir haben 6 Inseminationen und 1x Ivf und 1x ICSI hinter uns, ich war nie nur annähernd schwanger…meine Eizellen weisen Anomalien auf und sind unreif, daher kam es auch nie zu einem Transfer. Ich habe meinem KiWu-Arzt gesagt, dass er immer ehrlich ohne drumrum zu reden sagen soll, wenn er meint, dass er keine Aussichten sieht, nun ja, das hat er dann gemacht 😬 das war letztes Jahr Ende Oktober…Anfang Dezember hatten wir das Erstgespräch mit der EZS-Klinik, Anfang Januar waren wir persönlich dort + Spermienabgabe…
Das traurige ist, dass man die Qualität der Spermien nicht wirklich verbessern kann. Klar, auf Rauchen und Alkohol muss man verzichten, aber Rest ist...eher ungenügend.
Also ich glaube schon, dass man die Möglichkeit hat, es ein wenig zu verbessern, wie Tulpe80 schon schrieb. Man kann gewisse keine Wunder erwarten, aber wir haben am Ende zumindest ein SG gehabt, was für unsere Verhältnisse sehr gut war. Einfach weil mein Mann bestimmte Nahrungsergänzungsmittel genommen hat und zum beispiel auf Sauna und Baden verzichtet hat. Kurkuma wurde uns ausdrücklich in der spanischen Klinik empfohlen. Ich finde alles was auch nur eine kleine Aussicht darauf hat hilfreich zu sein, sollte in einem Beratungsgespräch den Patienten mitgeteilt werden
Pinky genau, wir hatten erst nur Mail Kontakt über die Koordinatorin, aber es wurde uns schon innerhalb weniger Tage der online Termin angeboten, ganz unverbindlich.
Also ich frage mich jetzt immer, ob ich rein Theoretisch mit der Klinik von gestern dann hätte gleich ein Termin mit dem Arzt vereinbaren sollen... Weil das hatte mich dir Koordinatorin im Vorfeld gefragt
Ich würde mit der Koordinatorin klären, ob das Erstgespräch mit dem Arzt kostenlos ist. Falls ja, würde ich es auch mit dem Arzt führen. Falls nein, müsstest Du dir überlegen, ob dir der Betrag das wert ist.
Je nach Ausgangslage und den bereits vorliegenden Befunden würde ich durchaus sagen wir mal 100 Euro in eine zweite Meinung dazu investieren.
Dann würde ich auch einen super vorbereiteten Arzt erwarten.
Hallo die Damen Luthien86 und Tulpe80 😊 danke für Eure Meinung bezüglich meiner Frage!
Je nach Ausgangslage und den bereits vorliegenden Befunden würde ich durchaus sagen wir mal 100 Euro in eine zweite Meinung dazu investieren.
Dann würde ich auch einen super vorbereiteten Arzt erwarten.
Ja, da gebe ich Dir recht 👍.
Ich kläre es mal und frage nach!
Pinky genau, wir hatten erst nur Mail Kontakt über die Koordinatorin, aber es wurde uns schon innerhalb weniger Tage der online Termin angeboten, ganz unverbindlich.
Das klingt wirklich voll gut!
So wünscht man es sich doch oder ?!
Wann geht es bei Dir los ?
Und Sunny82
Danke für Deine Geschichte!
Mein AMH liegt bei 0,4
Darf ich fragen wieviel Eier sich da bei dem Wert noch entwickelt haben?
Sich wenn sie nicht reif genug usw. waren...
6 Inseminationen
Jetzt muss ich nochmal ganz blöd fragen... was ist das genau ?
Stimulation? Mit Hohdosis Hormone und auch was beim Mann ?
Ich dachte immer das Insemination zu IVF oder ICSI gehört 😅🙈 <---- das sind ja zwei Arten von Künstlicher Befruchtung. Sorry wenn ich so blöd frage 🤣. Aber ich möchte es ja verstehen!
Ich habe meinem KiWu-Arzt gesagt, dass er immer ehrlich ohne drumrum zu reden sagen soll, wenn er meint, dass er keine Aussichten sieht, nun ja, das hat er dann gemacht
Ja das finde ich auch ganz wichtig!!!!
1x Ivf und 1x ICSI hinter uns, ich war nie nur annähernd schwanger…meine Eizellen weisen Anomalien auf und sind unreif, daher kam es auch nie zu einem Transfer
..das tut mir sehr leid! Über was für eine Zeit ging das ganze?
Du hast in einem Monat den TF Termin gell ?
Wir sind in der Klinik auf Mallorca…
Wahnsinn, das ist so unterschiedlich die Meinungen und wie die Kliniken zu manchen Personen sind... aber top das sie bei euch so auf Zack sind. Ich hoffe ich könnt die gute Meinung immer wahren 😃.
Dir geht es nach wie vor gut nach Deinem TF?
Hallo Pinky
Keine Fragen sind blöd ☺️
Bei der Insemination (war unser zweiter Schritt in der KiWu-Klinik) wird der Samen nach Auslösung des Eisprungs direkt in die Gebärmutter gespritzt, da das Spermiogramm meines Mannes immer super war und bei mir keine Auffälligkeiten gab…bis man dann eben bei der IVF und ICSI gesehen hat, dass da Schädigungen sind und sie sich auch nicht geteilt haben, wie sie sollen. Ich hatte immer so 6 Eizellen, die entnommen werden konnten. Der AMH sagt nicht nur was über die Anzahl aus, sondern auch über die Qualität.
Wie waren etwas über 2 Jahre in der KiWu-Klinik, zuerst ein paar Zyklen geschlechtsverkehr nach Eisprungsauslösung, dann 6 Inseminationen, 1IVF und als letztes die ICSI, danach riet uns der Arzt den Arzt auf Mallorca aufzusuchen und dann ging alles schnell.
Habe am 26.04. den Transfer 🥰
Ich glaube, dass es wir immer im Leben ist, mit manchen Menschen stimmt die Chemie und bei anderen nicht…so ist das auch mit den Kliniken…darum ist es ja auch gut, dass man eine Auswahl hat ☺️ finde es schade, was manche auf ihrem Weg erleben…aber ich denke auch, dass nicht unbedingt dann die ganze Klinik schlecht ist…sondern dann passt die Chemie nicht oder es läuft etwas anderes nicht gut.
Ich denke, solange man ein Standardpatient ist, wird man mit der Standard-Leistung, die die meisten Kliniken erbringen, gut hinkommen.
Das dürften ca. 66% aller Kiwu-Patienten sein. Zumindest kann man das aus der Statistik so herauslesen.
Das dumme ist, wenn man zu den "restlichen Patienten" gehört .... und das Standardprogramm versagt. Dann sind oft die Kliniken mit ihrem Latein am Ende bzw. dann kommt meist nicht viel.
Und genau für diejenigen, bei denen aus welchen Gründen auch immer das Standardprogramm versagt, würde man sich eben eine systematische Individualisierung seitens Kliniken wünschen.
Entweder ist das aber für die Kliniken unwirtschaftlich oder sie sind tatsächlich medizinisch, fachlich am Ende der Fahnenstange.
Als Patient weiß man _genau_ das aber nicht und ist dann mehr oder weniger sich selbst und seinem Schicksal überlassen.
Und das finde ich dann auch ethisch gesehen, problematisch.
Familien hängen da ihr ganzes Geld rein, nehmen ggf. Kredite auf usw.
Natürlich gibt es keine Garantie. Aber mich hat es oft genervt, dass bei der Diagnostik überhaupt nicht systematisch vorgegangen wurde.
Oder auch die Tatsache, dass man mir nach dem 4. gescheiterten EZS-Versuch sagte, dass es statistisch unwahrscheinlich sei, dass es noch klappt.
Hinzukommt dass man die meisten Aussagen, die die Kliniken treffen, nicht überprüfen kann. Man kann nicht kontrollieren, ob eine Blasto die Qualität hat, die gesagt wurde. Man kann es glauben oder auch nicht. Im Grunde basiert das Ganze auf einer ordentlichen Portion Vertrauen.
Wenn dann bei Fehlschlägen solche Infos wie der genannten Klinik kommen, dann finde ich das echt arg.
Auch wenn es dort sicherlich bei 66% der Fälle gut laufen wird.
Liebe Pinky , danke für deine liebe Nachfrage. An sich geht es mir gut, aber leider hat mich die Achterbahn der WS voll im Griff. Ich schwanke zwischen Hoffnung und großer Angst und versuche irgendwie, mich abzulenken. Alles nicht so einfach, aber was solls. In einer Woche weiß ich mehr 
Diese ganzen Anzeichen wie Brustspannen und UL ziehen kommen vom Progesteron und die hatte ich auch schon vor dem TF. Ansonsten spüre ich keine Anzeichen, dass irgendwas anders wäre. Allerdings ist das eigentlich zu diesem Zeitpunkt auch noch gar nicht möglich.
oh meine lieben, ich bin einfach soooo froh das ich Euch habe 😍😘 Ihr tut mir einfach gut! Danke von ❤️- zen das Ihr mich unterstützt und mir immer alles erklärt.
Keine Fragen sind blöd ☺️
Danke 😅😊.
Bei der Insemination (war unser zweiter Schritt in der KiWu-Klinik) wird der Samen nach Auslösung des Eisprungs direkt in die Gebärmutter gespritzt, da das Spermiogramm meines Mannes immer super war und bei mir keine Auffälligkeiten gab…bis man dann eben bei der IVF und ICSI gesehen hat, dass da Schädigungen sind und sie sich auch nicht geteilt haben, wie sie sollen.
ah jetzt ok, das hab ich auch schon mehrmals gehört wusste nur nicht mehr wie das hieß. Aber jetzt 👍
Der AMH sagt nicht nur was über die Anzahl aus, sondern auch über die Qualität.
ok, das ist mir jetzt neu mit der Qualität daraus... auch gut zu wissen. (Auch wenn es mir nichts mehr bringt..🙈) man lernt nie aus!!
Habe am 26.04. den Transfer 🥰
uuiii 😍 wie toll! Ich freue mich immer so mit bei allen... und Fieber da mit!
Und irgendwann bin ich dann auch mal dran 😅😃.
finde es schade, was manche auf ihrem Weg erleben
Ja, das ist wohl war... das tut mir immer innerlich auch sehr weh und trifft mich was die Mädels alle hier so schreiben und erleben mussten 😳🥺😔.
nimmst du gerade irgendwelche Medikamente?
Das dumme ist, wenn man zu den "restlichen Patienten" gehört .... und das Standardprogramm versagt. Dann sind oft die Kliniken mit ihrem Latein am Ende bzw. dann kommt meist nicht viel.
Und genau für diejenigen, bei denen aus welchen Gründen auch immer das Standardprogramm versagt, würde man sich eben eine systematische Individualisierung seitens Kliniken wünschen.
Entweder ist das aber für die Kliniken unwirtschaftlich oder sie sind tatsächlich medizinisch, fachlich am Ende der Fahnenstange.
Als Patient weiß man _genau_ das aber nicht und ist dann mehr oder weniger sich selbst und seinem Schicksal überlassen.
Ja, das stimmt... Nach alldem was ich jetzt hier schon gehört habe, finde ich auch das sich da Kliniken mehr anstrengen und nachforschen müssen. Und vorallem Dingen transparenter sein sollten!
Natürlich gibt es keine Garantie
Hinzukommt dass man die meisten Aussagen, die die Kliniken treffen, nicht überprüfen kann. Man kann nicht kontrollieren, ob eine Blasto die Qualität hat, die gesagt wurde. Man kann es glauben oder auch nicht. Im Grunde basiert das Ganze auf einer ordentlichen Portion Vertrauen
... ja und das ist natürlich auch nicht immer einfach... da sollten sie irgendwie schon in eine Beweislage müssen!
Ich möchte den Kliniken (allen nicht) etwas vorwerfen und das sie etwas absichtlich machen, weil sie Geldgeil sind... aber manchem ich mittlerweile weis wieviel es gibt, usw. ist es glaub schon eine mords Geldeinahme was die haben. Und sich vielleicht manchmal nicht ganz so viel Mühe geben und sich anstrengen. Vielleicht?!
Aber ich würde es auch gut findem wenn sie einen mehr Transparenz und Beweise liefern müssten!
Wenn dann bei Fehlschlägen solche Infos wie der genannten Klinik kommen, dann finde ich das echt arg.
Absolut, das schockt mich immer noch!
Ich schwanke zwischen Hoffnung und großer Angst und versuche irgendwie, mich abzulenken. Alles nicht so einfach, aber was solls
oh das glaube ich Dir sofort... ich glaube so geht es jedem. Ich wäre da auch nicht anders! Man will sich freuen da man seinem Wunsch so nach ist, aber zugleich vielleicht doch so fern.. aber ich glaube fest daran.
Arbeitest du gerade so das du Ablenkung da wenigstens hast ?
Wartest du also auch bis nächste Woche mit dem Schwangerschaftstest?
Wann darfst/ sollst du einen machen ?
In einer Woche weiß ich mehr
Freitag ???
Ich drücke die Daumen ganz ganz fest ✊️😃.
Pinky Das Erstgespräch mit dem Arzt lief über Skype. Andere Kliniken waren zu langsam und für mich war es ok, daher ging ich dorthin. Im Folgenden fanden alle Gespräche im Vorfeld mit der Koordinatorin statt, auch der E-Mail-Verkehr. Mit dem Arzt hatte ich nur Vorort zu tun.
hey athene18
Andere Kliniken waren zu langsam und für mich war es ok, daher ging ich dorthin.
Was meinst du damit ?
In weicher Klinik warst du nochmal?
Aber mein Wissensstand ist, dass man bei Spermien durchaus einiges optimieren kann.
Bisher war die Antwort aller KIWU-Ärzte "Nein, man kann nichts besonderes tun, um die SG wesentlich zu verbessern". Klar, mein Mann hat auch die Vitaminen genommen und ab und zu war sein SG auch besser. Und immer noch ist es weit unter Durchschnitt. Daher nur ICSI, IMSI usw.
Pinky: meine Spenderin hat vorletzte Woche mit der Stimu angefangen, also müsste diese Woche ihre Punktion sein. Gehört habe ich bisher aber noch nichts. Ich warte schon ganz aufgeregt 😅
Der TF wird dann Ende April im künstlichen Kryo-Zyklus sein.
Hallo liebe Pinky , nein leider kann ich erst in einer Woche zum Bluttest. Eigentlich nächste Woche Dienstag. Das schaffe ich aber zeitlich von der Arbeit her überhaupt nicht. Einen Tag früher soll ich nicht. Also wird es Mittwoch. Ich werde aber am Dienstag einen pipitest machen. Früher traue ich mich nicht. Ein negativer test würde mich dann verunsichern, weil ich dann Rätseln würde, ob er einfach falsch negativ oder echt negativ wäre...
Ich habe noch Urlaub bis Freitag. Eigentlich dachte ich, das wäre eine gute Idee 
Aber ich versuche mich abzulenken die nächsten Tage.
