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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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  3. Allgemeine Fragen

Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

  • Mikel99
  • 15. Juli 2003 um 16:24
  • Mikel99
    2-Zeller
    Beiträge
    38
    • 15. Juli 2003 um 16:24
    • #1

    Ich bin neu hier und habe nun einige Zeit im Stillen all die postings gelesen. Auch wenn ich inszwischen viele Anregegungen erhalten habe, bleiben doch einige Fragen übrig. Meine Frau und ich befinden uns nunmehr bereits über ein Jahr in der KiWu-Behandlung und haben bereits zwei Fehlversuche hinter uns mit all den üblichen Folgeerscheinungen. Wir haben zwar noch zwei von der KK genehmigte Versuche, der behandelnde Arzt hat uns allerdings wenig Hoffnung gemacht. Meine Frau wird in diesem Jahr 45 und ihre Eier seien angeblich schon zu schlecht. Nach den Studien in diesem Forum haben wir uns entschieden, das Institut in Valencia zu kontaktieren (Eizellspende)und haben prompt einen Termin erhalten. Nun meine Fragen (meine Frau wird sicherlich ihre Fragen auch noch zu späterer Zeit stellen): Weiß jemand, ob man die beiden genehmigten Versuche auch für eine Behandlung in Valencia anwenden kann? Ich habe hier gelesen, dass man die Behandlung u.U. auch steuerlich gelten machen kann. Wie?
    Ich weiß, dass es sich hier erst einmal nur um wirtschaftliche Aspekte bei meinen Fragen dreht, aber bei € 5500-6500 Behandlungskosten plus der Nebenkosten möchte ich nicht bereits vor einer hoffentlichen Vaterschaft konkurs anmelden müssen und versuche, die finanziellen Angelegenheiten auf eine solide Basis zu stellen. Vielleicht kann uns ja diesbezüglich jemand eine Hilfestellung geben.

  • Ines + Chris
    Blastozyste
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.339
    • 15. Juli 2003 um 16:57
    • #2

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Hallo Mike,

    Deine Fragen sind relativ eindeutig zu beantworten. Die von der KK genehmigte Übernahme der Behandlung (ich denke IVF), kann nicht auf eine Behandlung in Valencia, oder sonstwo (Eizellspende) angewandt werden. Da Eizellspende in Deutschland verboten ist, ist natürlich auch eine Übernahme der Kosten nicht möglich.
    Eine Eizellspende-Behandlung ist auch steuerlich nicht absetzbar, da wie gesagt Eizellspende in D verboten ist.
    Sorry, für die beiden negativen Antworten, aber leider können wir Dir/Euch da keine besserern Antworten liefern.

    Alles Gute und viele Grüße

    Ines & Chris

  • Mikel99
    2-Zeller
    Beiträge
    38
    • 15. Juli 2003 um 17:27
    • #3

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Vielen Dank für die prompte Antwort. Wenn ich ehrlich bin, habe ich so etwas bereits erwartet. Auch wenn ich hier im Forum auch anderes gelesen habe...ich meine bezüglich der Kooperationsbereitschaft bei der Rechnungserstellung in Valencia. Aber nun gut, ich möchte niemanden beschupsen oder gar zu strafbaren Handlungen befragen. Allerdings, wenn man bedenkt, dass ich in Deutschland noch zwei Versuche mit entsprechenden Kosten, aber wenig Hoffnung auf Erfolg in Anspruch nehmen darf.....Das werde ich jedoch auf keinen Fall meiner Frau zumuten.

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: Mikel99 am 2003-07-15 17:28 ]</font>

  • Mimi
    Morula
    Beiträge
    362
    • 15. Juli 2003 um 18:22
    • #4

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Lieber Mike,

    wenn ich Euch einen Rat geben darf - ich bin nämlich auch 45 und meine Eizellqualität geht fast gegen Null... macht auf jeden Fall lieber eine Eizellspende auch wenn Ihr die beiden bereits genehmigten IVF Versuche in den Wind schreiben müßt. Die Erfolgaussichten sind in unserem Alter sehr, sehr gering und psychisch ist die Behandlung und ein erneutes Negativ sehr schwer zu verkraften. Mit Eizellspende hat man wirklich eine realistische Chance. Ich habs zwar auch noch nicht geschafft, allerdings auch erst einen Versuch hinter mir aber ich glaube fest daran. Und aus Valencia hagelt es ja derzeit Schwangere. Es kostet natürlich sehr viel Geld aber das ist bestimmt schnell vergessen, wenn man dann schwanger ist.

    Alles Gute für Euch!

    Mimi

  • manda
    Blastozyste
    Beiträge
    790
    • 15. Juli 2003 um 21:49
    • #5

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Lieber Mike,

    Ihr könnt Euch in Valencia auf jeden Fall eine Rechnung über eine ICSI-Behandlung geben lassen, die Ihr von der Steuer absetzen könnt. Auf der Rechnung steht ja drauf, dass Ihr eine ICSI-Behandlung bezahlt habt. Allerdings muss zur steuerlichen Wirksamkeit erst ein bestimmter Betrag erreicht werden, und der ist abhängig vom Gesamtbetrag der Einkünfte. Je höher der Gesamtbetrag, umso höher die zumutbare Belastung. Bei einem Gesamtbetrag der Einlünfte zwischen ca. 15.000 und 51.000 € im Jahr beträgt die zumutbare Belastung derzeit 5 % für Splittingberechtigte.

    Viele Grüße,

    manda.

  • Anke
    Morula
    Beiträge
    397
    • 15. Juli 2003 um 22:13
    • #6

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Hallo Mike,

    wenn Ihr noch zwei Verusche von der KK habt, klärt mit der KK ab, ob Ihr diese auch im Ausland machen könnt. Wenn ja, lasst Euch einfach von der Klinik eine Rechnung über IVF oder ICSI geben und reicht diese bei der KK ein. Muss aber vorher mit der Kasse abgestimmt sein und natürlich darf nix von EZ-Spende auf der Rechnung erscheinen. So wie ich gehört habe, macht da aber keine Klinik Probleme. Ich wünsche Euch viel Erfolg.

    Viele Grüße Anke

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 16. Juli 2003 um 09:37
    • #7

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    ..wichtig ist auch, dass die ausländische (gilt nur für Europa!) IVF/ICSI-Rechnung keinen Hinweis darüber enthält, ob womöglich eine längere IV-Phase als die in Deutschland durch das EmbSchG reglementierten 48 Stunden gewählt wurde.
    Selbst Blastotransfer ist (da in Deutschland in einigen wenigen Fällen zugelassen) durch eine entsprechende Rechnung bei der Steuer ansetzbar - hier bedarf es zunächst aber eines entsprechenden Attests eines deutschen Gyn, der die Notwendigkeit eines Blastotransfers gegenüber der KK bescheinigt. Ob das dann in Deutschland oder im europäischen Ausland realisiert wird, ist Patientenentscheidung.

    Diesen steuerlichen Möglichkeiten zugrunde liegt die vergleichbare Praxis bei bspw. Zahnbehandlungen im europäischen Ausland - immer vorausgesetzt die in Rechnung gestellte (!!) ausländische Behandlung entspricht dem Leistungskatalog der deutschen Krankenkassen.

    Hilfreich ist in jedem Fall die -vor Rechnungslegung- Hinzuziehung eines Steuerberaters....und vielleicht auch eine vorsichtige Anfrage bei der KK.

    frowlein

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --&gt; Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • Mikel99
    2-Zeller
    Beiträge
    38
    • 17. Juli 2003 um 13:47
    • #8

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Vielen Dank für eure Antworten. Damit ist mir schon sehr geholfen und ich werde sehen, was wir daraus machen können. Wir haben bereits einen Termin für den 5.8.03 für das Erstgespräch erhalten. Unser Problem liegt z.Zt. noch darin, all die Unterlagen zusammen zu bekommen. Es ist überall Urlaubszeit. Außerdem muss ich noch einen günstigen Flieger und eine Übernachtungsmöglichkeit finden. Nicht ganz einfach in der Ferienzeit. Wird schon klappen. Bezüglich der Arztwahl habe ich hier im Forum ja auch schon einges gelesen und werde daher versuchen, Frau Dra. Vidal für uns zu bekommen. Gibt es auch noch andere Empfehlungen? Wir werden das Forum weiter verfolgen und über unsere Erfahrungen berichten. Für jegliche Hilfe sind wir weiterhin sehr dankbar - es ist gar nicht so leicht, den Überblick zu behalten und nicht allzu viele Fehler zu machen.

  • sunny
    Morula
    Beiträge
    251
    • 17. Juli 2003 um 17:18
    • #9

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Hallo Mikel,

    ohne Garantie auf Erfolg, hier ein paar Links zum Thema günstige Flüge. Beim Suchen macht es sich vorteilhalft bemerkbar, wenn Ihr zeitlich etwas flexibel seid und länger als eine Nacht bleibt.
    Während Hin/Rückflug am 5.8. um die 1200 Euros kosten könnten, gibt's dasselbe bei Suchangabe z.B. 4.-10.8. schon so:
    Flug + Tax
    164 49 Iberia Valencia *
    284 76 Air France Valencia *
    284 70 Alitalia Valencia *

    Diese Links kenne ich: http://www.macflight.de, http://www.ltur.de, http://www.restetour.de *
    ausserdem gibt's noch http://www.ryanair.com und http://www.opodo.de , was allerdings auf meinem PC leider nicht läuft. Bei den o.g. könnt Ihr auch nach Herbergen schauen.

    Hoffentlich nutzt Euch dieser Beitrag ein bißchen

    Viel Glück
    Sunny

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: sunny am 2003-07-17 17:21 ]</font>

    Liebe Grüsse
    SunnY

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 17. Juli 2003 um 18:25
    • #10

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    ...oder per Flug nach Alicante und von dort mit dem Mietwagen ca. 1 1/2 Stunden nach Valencia... (Alicante ist ein sehr stark frequentierter Charterflughafen, deswegen gibt´s nach dort häufigere und oftmals auch günstigere Verbindungen - da hat man den Mietwagen allemal wieder raus..)

    toitoitoi :wink:

    frowlein

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  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 17. Juli 2003 um 18:26
    • #11

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    ..und es gibt ja auch noch Inlandsflugverbindungen Alicante - Valencia... :smile:

    frowlein

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --&gt; Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • Sarah
    Morula
    Beiträge
    141
    • 18. Juli 2003 um 09:57
    • #12

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Hallo Mikel,

    schau doch mal in meinen Gesamt-Bericht von Valencia - unter Kliniken abgelegt. Dort habe ich auch eine email-adresse für das Expo-Hotel abgelegt. Verlangt dort auf jeden Fall eine Reservierungsbestätigung per email und natürlich den IVI-Special-Tarif.

    VIel Glück und liebe Grüße

    Sarah

  • Mikel99
    2-Zeller
    Beiträge
    38
    • 18. Juli 2003 um 13:53
    • #13

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Nochmals vielen Dank für Eure Hilfe. Ich versuche gerade bei Iberia einen Flug von Hannover nach Valencia zu bekommen. Sieht ganz gut aus - 450 € für Hin-und Rückflug zwei Personen alles inclusive. Mit dem Hotel werde ich das Expo versuchen. Jetzt habe ich aber noch eine dringende Frage. Marianne hat uns geschrieben, dass Frau Dr. Vidal im Urlaub ist und Herr Dr. Bosch das Erstgespräch mit uns führen wird. Kennt jemand Dr. Bosch? Wie schätzt ihr ihn ein? Sollten wir um jemanden anderen bitten?

  • Akua
    2-Zeller
    Beiträge
    37
    • 19. Juli 2003 um 15:19
    • #14

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Hi Mike,

    ich hatte mit Dr. Bosch in Valencia mein Erstgespräch und ich hatte einen guten Eindruck von ihm. Es ist ein jüngerer Arzt und er spricht perfekt Englisch.

    Ich habe eine Frage an Dich: Du schriebst, Deine Frau wird 45 und die Krankenkasse zahlt Euch insgesamt 4 Versuche. Seid ihr in einer gesetzlichen Krankenkasse? Ich bin 45 und die AOK hat mir gesagt, sie zahlen IVF nur bis 40.

    Wäre für jede Antwort dankbar.

    Viele liebe Grüße, Akua

  • Mikel99
    2-Zeller
    Beiträge
    38
    • 21. Juli 2003 um 15:50
    • #15

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Liebe Akua,
    wir sind bei der Techniker Krankenkasse versichert und haben die 4 Versuche genehmigt bekommen, als meine Frau 43 Jahre war. Es wurde, soweit ich mich erinnern kann, zunächst mit dem medizischen Dienst Rücksprache gehalten. Dies ist wohl ab 40 Jahre notwendig. Hat aber alles zügig funktioniert und wir haben die 4 Versuche genehmigt bekommen. Unser behandlender Arzt meinte allerdings, dass mit dem 45tigten Geburtstag wohl die nicht in Anspruchg genommenen Versuche verfallen würden. Wir haben uns hierüber nicht mehr schlau gemacht, weil die Erfolgschancen nach der Einschätzung des Arztes nur noch gering sind und ich meiner Frau das Verfahren nicht mehr zumuten möchte. Daher gehen wir jetzt notgedrungen nach Valencia. Wir hoffen, dass es mit einer Eizellspende dann endlich klappt.

  • Akua
    2-Zeller
    Beiträge
    37
    • 22. Juli 2003 um 14:30
    • #16

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Hi Mikel,

    danke für die Antwort. Nun, mit meinen 45 muß ich mich also endgültig damit abfinden, daß keine Krankenkasse mir etwas dazuzahlt, aber das habe ich mir schon gedacht.

    Wegen Valencia: meine persönliche Meinung, ich war sehr enttäuscht. Aber vielleicht sage ich das nur, weil es nicht geklappt hat. Ich hatte mit Dr. Bosch vereinbart, Blastozysten Transfer zu machen. Als ich nach Valencia kam, sagte mir Anita, da ich nur 3 Embryos habe, können wir nicht Blastozysten Transfer machen. Nun gut. Für meinen Transfer bekam ich einen anderen Arzt, mit dem noch noch nie gesprochen hatte, Dr. Bosch war nicht da. Der Arzt sprach nur Spanisch. Als ich anfing Fragen zu stellen, bekam ich keine Antworten. Ich wollte wissen, wieviele Eizellen der Spenderin entnommen wurden (ich wollte eben auch wissen, wieviele sich nicht befruchtet haben) Antita sagte nur, sie wisse das nicht. Ich sagte, sie soll doch den Arzt fragen, dann übersetzte sie, der wisse das auch nicht. Als ich sagte, wie kann ich das rausfinden, sagte sie, das sie diese Information eigentlich nicht herausgeben, um die Spenderin zu schuetzen (?)Anita hat aber zugegeben, das eine Spenderin meistens für 2 Empfänger benutzt wird. Dann wollte ich wissen, wie die Qualität der Embryos ist, wieviele Zellen es seien. Sie sagte nur, Qualität ist gut, wieviele Zellen wisse sie nicht, der Arzt auch nicht, das würde nur der Embryologe wissen, und der ist nicht da.

    Nun, das war meine Erfahrung, ich hoffe das es bei Euch besser geht und ich wünsche Euch alles Gute!

    Viele liebe Grüße, Akua

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: Akua am 2003-07-22 14:36 ]</font>

  • Mikel99
    2-Zeller
    Beiträge
    38
    • 22. Juli 2003 um 16:03
    • #17

    Viel gelesen, aber noch nicht alle Antworten erhalten

    Hallo Akua,
    tut mir Leid, dass ich nichts anderes berichten konnte. Aber vielleicht weiß ja jemand anderes aus dem Forum mehr. Dein Bericht über Valencia erschreckt mich schon sehr. Ich will hoffen, dass es bei uns nich so abläuft. Bei soviel geld erwarte ich doch einiges mehr. Vielleicht sollten wir doch noch anderen Zentren besuchen, bis wir wirklich den ersten Versuch wagen. Ich werde mich auch noch mal hier im Forum bei den Valencianerinnen schlau machen. Ich wünsche Dir dennoch viel Erfolg. Es klappt bestimmt noch.

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