Protein Z Mangel

malou

Hallo Dr K,

wir planen einen neuen Versuch im Herbst und ich habe mittlerweile meine Gerinnungswerte abklären lassen mit auffälligem Ergebnis:

Protein Z = 691 (Referenz 1600-3300), also deutlich erniedrigt. Das wurde auch in einer zweiten Untersuchung bestätigt (Abstand mehr als 2 Monate)

Faktor VII war bei der ersten Messung 43 % (Referenz 50 - 150), bei der zweiten Messung 61 % , also dann im unteren Normbereich

Die Empfehlung lautet nun Einnahme von ASS 100 im Vorfeld und ab einer intakten intrauterinen SS dann Umstellung auf Heparin (1mal täglich Fragmin P forte oder Clexane 40)

Was sagen Sie dazu?? Wäre es nicht sinnvoller, ab Transfer schon zu spritzen?? Wie lange muss überhaupt gespritzt werden??

Vielen Dank im Voraus für Ihre Einschätzung und viele Grüße

Malou

PS: Hat jemand hier auch Protein Z Mangel und Erfahrung dieszbzgl???

Dr.K.

Antw:Protein Z Mangel

hallo Malou

Wenn Clexane wuerde ich das 3 - 4 Tage vor dem Transfer anfangen und nicht erst nach dem ersten Ultraschall, dann ist es meist schon zu spaet.

Dr.k.

malou

Antw:Protein Z Mangel

hallo Dr K,
danke für Ihre Antwort! Würden Sie denn generell dazu raten?

Wenn ich meine Ärztin hier vor Ort richtig verstehe, ist die empirische Basis dazu ziemlich dünn..

Dr.K.

Antw:Protein Z Mangel

In Ihrer Situation wuerde ich das auf jeden Fall empfehlen. 40 Clexane 3 Tage vor Transfer anfangen zusammen mit Aspirin.

Gruss Dr.K.

malou

Antw:Protein Z Mangel

Oh,Sie meinen,ich sollte BEIDES zeitgleich nehmen?ich dachte,es wäre 'entweder oder'? E

Dr.K.

Antw:Protein Z Mangel

nein , beides.

Dr.K.

malou

Antw:Protein Z Mangel

alles klar, vielen dank!

malou

Antw:Protein Z Mangel

Hallo Dr K,
ich bin mittlerweile in der 8.ssw mit Zwillingen schwanger. Nun stellt sich die Frage,wie lange ich das Heparin und das Ass noch nehmen soll. Laut der deutschen Kiwu Ärztin ist die Datenbasis eh gering,sie meint ich könnte es in der 12.ssw absetzen. Auf dem Befund vom gerinnungsarzt steht unter Umständen bis zur 36..Woche.
Was würden Sie empfehlen???
Vielen Dank im Voraus für Ihre Einschätzung und Liebe Grüße
Malou

MoniMaus

Antw:Protein Z Mangel

Hallo malou,

ich habe das Clexane 40 auch bis zur 12. SSW ,it meinen Zwillingen gespritzt. Angefangen habe ich damit allerdings schon etwas früher als Du, nämlich schon am dem 1.ZT. Nach der Blutuntersuchung bei Frau Reichel-Fentz kam heruas, dass ich einen etwas erhöhten Hagemann-Faktor und damit ein höheres Thromboserisiko, deshalb das Heparin.
Bevor ich das allerdings wusste, haben wir schon drei Versuche gehabt. In meiner ersten Klinik hieß es bei meinem 3. Versuch auch, dass ich Heparin eventuell bis zur 30. SSW nehmen sollte. Allerdings kam es dann nicht dazu, mir wurde Trental als Blutverdünner in die Medi-Liste geschrieben, was ich dann auch bis zum negativen Bluttest genommen habe. Trental ist wohl such ein gängiger Blutverdünner in der KiWu-Behandlung (und wird z.B auch bei Tinnitus gegeben). Bei den ersten beiden Versuchen habe ich auch nur ASS genommen. Bei dem 4. und erfolgreichen Versuch war die Medi-Empfehlung der Klinik auch "nur"ASS, ich habe allerdings aufgrund der Diagnose von R-F auf das Heparin bestanden.
Ich denke, wie lange Du das Heparin nehmen musst, hängt deutlich von Deiner Vorgeschichte und Diagnose ab, das würde ich mit der KiWu-Klinik abklären.
LG,

MoniMaus

malou

Antw:Protein Z Mangel

Hallo MoniMaus,
Danke für deine Antwort! Das Problem ist,dass die kiwu Klinik offenbar gar nicht so viel Erfahrung mit Protein z Mangel hat. Meine gerinnung wurde auf meinen expliziten Wunsch nur abgeklärt. Sie hat mir jetzt gesagt,ich soll mir einen Termin bei der gerinnungsAmbulanz der Uni holen. Aber wie fit die in Bezug auf KinderWunschBehandl.sind weiß ich auch nicht.. Ich kann nochmal in der finnischen Klinik nachfragen,aber die haben letztlich auch nur den Befund der deutschen zur Kenntnis genommen u das heparin abgenickt.
Wg ass: es gibt wohl Hinweise,dass eine eklampsie durch eine ass Einnahme weit über die 12.ssw verhindert werden kann u somit wohl von manchen Ärzten die Empfehlung,es länger als 12.ssw zu nehmen. Weiß da jemand mehr zu??

Wir sind einfach sehr ängstlich,da wir wenn auch aus anderen gründen schon einmal ein baby in der 28.ssw verloren haben.ich würde jetzt eher Nebenwirkungen in kauf nehmen,als etwas zu riskieren...

MoniMaus

Antw:Protein Z Mangel

Hallo malou,

ich kann Dich gut verstehen, dass Du alles tun willst, um nicht wieder eine FG zu haben...
Ich an Deiner Stelle würde auf meinen Bauch hören. Wenn Du meinst, dass Du sowohl das Heparin als auch das ASS nehmen möchtest, dann tu' das. Ich denke, dass es bis zur 12. SSW nicht schadet und dann hörst Du ja sowieso auf.
Ich hatte auch keine Unterstützung von meiner KiWu-Klinik hier in D und von Tschechien kam auch immer die Aussage, dass sie das nicht wissen und keine Erfahrung haben. Ich hatte nur die Testergebnisse von R-F und den Brief mit der Empfehlung. Den Rest habe ich mit mir ausgemacht. Und natürlich auch im Internet geschaut und Dr. Google befragt, bei dem man allerdings vorsichtig sein muss...

Und ich denke auch, dass es keinen großen Unterschied macht, ab wann Du das Heparin spritzt, wegen der paar Tage... Solange Du keine Punktion und damit ein gewissen Blutungsrisiko hast, kannst Du mit dem Heparin auch schon früher anfangen...

Habe ich das jetzt auch richtig gelesen, dass Du in Finnland in Behandlung bist? Mit EZS? Wie heisst denn die Klinik und was kostet das dort?

LG und alle gedrückten Daumen von mir!

MoniMaus

malou

Antw:Protein Z Mangel

Hallo MoniMaus,
Ja,bis 12.ssw spritze ich auf jeden Fall weiter.Frage mich aber,ob ich tatsächlich dann aufhöre oder bis zur 36.oder so weiter mache..wenn ich das richtig verstehe,geht es um die Durchblutung der plazenta u ein erhöhtes fehl-und auch totGeburtRisiko -das würde ja heißen,es ist auch nach der 12.ssw wichtig!?

Dr K,haben Sie eine Meinung dazu?das wäre wirklich toll!

Ps:Klinik heißt fertinova in tampere,Preise müssten auf der Homepage sein. 7400 Euro für ezs.

Dr.K.

Antw:Protein Z Mangel

normalerweise wuerde man in der 12ten Woche damit aufhoeren aber dass muessen Ihre Aerzte in Finnland entscheiden

Gruss

Dr.K.

Annette K.

Antw:Protein Z Mangel

Malou, ich habe eine andere Gerinnungsstörung, die sich mutmaßlich negativ auswirkt, und ich habe mich bei der Entscheidung voll und ganz auf meine Gerinnungspraxis verlassen. Sie hatten sehr viel Ahnung von dem Thema. Und genau aus dem Grund, den Du nennst (Durchblutung der Plazenta) habe ich auch weitergespritzt. Ich bin alle sechs Wochen zur Kontrolle, ob ich noch richtig eingestellt bin (hängt u.a. vom Gewicht ab), und habe mich sehr gut betreut gefühlt.

Alles Gute!

malou

Antw:Protein Z Mangel

Vielen Dank,Dr K und Anette!

Werde nochmal in Finnland nachhorchen und einen Termin in der gerinnungsambulanz der Uniklinik ausmachen.Meine Werte sind bisher noch gar nicht kontrolliert worden..

LG

MoniMaus

Antw:Protein Z Mangel

Hallo malou,

das ist die richtige Entscheidung!
Und wenn es so sein soll, dass Du bis zur 36. SSW spritzen musst, dann wirst Du das auch durchhalten! Dein Bauch wird dann zwar grün und blau und völlig durchlöchert sein, aber egal!!! Hauptsache, die SS hält!
Ich drück' Dir die Daumen!

MoniMaus

P.S.: das Heparin solltest Du ganz langsam spritzen, dann gibt's auch keine Hämatome! Ich wurde zum Ende hin immer besser und es hat ganz gut ausgesehen und auch nicht sehr weh getan.