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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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Dr. K

  • steffistar
  • 5. Juni 2012 um 10:34
  • Erledigt
  • steffistar
    4-Zeller
    Beiträge
    97
    • 5. Juni 2012 um 10:34
    • #1

    Hallo Dr. K,
    mein erster EZS -versuch ist negativ ausgefallen und nun suche ich nach einer möglichen Ursache, wie so viele hier.

    Als meine Schilddrüse untersucht wurde, steht in dem Befundbericht:
    "Das untersuchte TSH liegt im Referenzbereich. Eine euthyreote Stoffwechsellage ist wahrscheinlich.
    Anti-TPO-AK weisen auf eine Autoimmunthyreoiditis hin."

    Ich sollte nach Transfer
    Estimax 2-2-2
    Utrogest 2-2-2
    Prednison 5mg 1/2 - 0 - 0
    einnehmen. Kann es sein, dass das Prednison zu niedrig dosiert war?
    Vielen Dank schon jetzt
    Viele Grüße
    Steffi

    2012:
    1. Versuch EZS (K) 17. Mai 2012 = neg.
    2. Versuch EZS (K) 16. Aug. 12 = neg. :(
    3. Versuch EZS (K) 08. Nov. 12 = hcg 4,3 neg.
    2013:

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 5. Juni 2012 um 16:41
    • #2

    Re: Dr. K

    Hallo Steffistar

    Ihre Schilddruese ist Euthyreod, das heisst normal das heisst das es extrem unwahrscheinlich ist dass Ihre Schilddruese einen Einfluss auf Ihre Chance schwanger zu werden hat.

    Was sind denn fuer embryos eingesetzt worden ??

    Dr.K.

  • steffistar
    4-Zeller
    Beiträge
    97
    • 5. Juni 2012 um 20:54
    • #3

    Re: Dr. K

    Hallo Dr. K.
    es war ein Kryo-Transfer von zwei Morulas. Eine Einnistung hat nicht
    stattgefunden.
    Was bedeutet Autoimmunthyreoiditis genau, wenn meine Schilddrüse jedoch euthyreod ist? Müsste das nochmals untersucht werden?
    Vielen Dank bereits jetzt! -steffistar

    2012:
    1. Versuch EZS (K) 17. Mai 2012 = neg.
    2. Versuch EZS (K) 16. Aug. 12 = neg. :(
    3. Versuch EZS (K) 08. Nov. 12 = hcg 4,3 neg.
    2013:

  • Juni11
    Morula
    Beiträge
    425
    • 5. Juni 2012 um 21:37
    • #4

    Re: Dr. K

    Huhu Steffi,

    das ist dann eine Entzündung der Schilddrüse, hervorgerufen durch Antikörper, die eben jenes eigene Gewebe angreifen. Deswegen autoimmun. Jedoch scheint sich das bei Dir (noch) nicht auf die Stoffwechsellage auszuwirken. Heißt, die Antikörper sind da, tun Dir aber bis jetzt nix.

    Ach ja, und auch wenn's wahrscheinlich nicht der Grund für das negativ ist, 2,5 mg Predni sind nix. Die Dosis ist supermini.

    Lg
    Juni

    SLE, Chemo, KMT
    1. EZS Novum Warschau positiv
    Geburt unserer Jungs am 30.04.2012

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  • steffistar
    4-Zeller
    Beiträge
    97
    • 9. Juni 2012 um 23:37
    • #5

    Re: Dr. K

    Hallo Juni11,
    Danke für deine Antwort :flower:. Mmmh ich überleg hin und her, woran es gelegen haben kann-ist schon blöd. Sollte ich das Predni trotzdem erhöhen? (Tschechien hat gesagt, 2,5 mg seien vollkommen normal)
    lg

    2012:
    1. Versuch EZS (K) 17. Mai 2012 = neg.
    2. Versuch EZS (K) 16. Aug. 12 = neg. :(
    3. Versuch EZS (K) 08. Nov. 12 = hcg 4,3 neg.
    2013:

  • MoniMaus
    Blastozyste
    Beiträge
    788
    • 10. Juni 2012 um 12:01
    • #6

    Re: Dr. K

    Hallo steffistar,

    ich war bei Pronatal in CZ (ich weiss nicht, in welcher Klinik Du warst) und ich habe bei allen drei Versuchen 7,5 mg Predni genommen (1/2-0-1; 5 mg Tabletten). Mein Ex-Arzt hier in D sagte mir, dass sie teilweise sogar bis auf 15 mg/Tag gehen, von daher sind die 2,5 mg bei Dir eigentlich gar nichts!
    Ich denke, eine Erhöhung schadet sicher nicht, ich würde nochmal Rücksprache mit Deiner Klinik halten.
    Gruß,

    MoniMaus

    08/10: Diagnose POF
    04/11: EZS, Frisch, Pronatal, biochem. SS
    01/12: EZS, KET, Pronatal, neg.
    04/12: EZS, KET, Pronatal, neg.
    10/12: EZS, frisch, PFC, pos.
    26.04.13: Geburt unserer beiden Jungs an 30+5
    19.06.13: Entlassung aus dem KH

  • tomnat1
    Blastozyste
    Beiträge
    940
    • 10. Juni 2012 um 14:58
    • #7

    Re: Dr. K

    Ich habe Dexa genommen, soll länger und effektiver wirken.
    Schadet nicht.

    LG tomnat

    Nach 12 Versuche

    [Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/18/06/2012/37/2/Melina/0/0/0/0.png]

  • steffistar
    4-Zeller
    Beiträge
    97
    • 10. Juni 2012 um 18:19
    • #8

    Re: Dr. K

    Hallo Moni und Tomnat,
    ich war bei Pronatal in Teplice und hab dort diese Woche auch nochmals angefragt, ob die 2,5 mg Predi nicht zu gering sind, aber sie haben zurück geschrieben, dass die 1/2 Tablette morgens vollkommen "normal" seien. Ich werd aber meine neue Praxis hier in D nochmal dazu befragen, vielleicht haben die ja nochmal ganz andere Ansätze. Von Dexa hab ich bislang noch gar nichts gehört ?! Werd ich auch erfragen! :schlaumeier:

    Vielen Dank Euch :razz:
    Steffi

    2012:
    1. Versuch EZS (K) 17. Mai 2012 = neg.
    2. Versuch EZS (K) 16. Aug. 12 = neg. :(
    3. Versuch EZS (K) 08. Nov. 12 = hcg 4,3 neg.
    2013:

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 10. Juni 2012 um 19:06
    • #9

    Re: Dr. K

    hallo an Alle

    Die Routine Behandlung bei der Eizellspende mit Niedrig Dosis Kortison hat keinerlei nachweisbaren positiven Effekt auf Schwangerschaftsraten in der Eizellspende.

    Gruss

    Dr.K.

  • steffistar
    4-Zeller
    Beiträge
    97
    • 11. Juni 2012 um 07:37
    • #10

    Re: Dr. K

    Hallo Dr. K.
    Wieviel mg sollte man den Ihrer Ansicht nach nehmen zwecks positiven Effekt oder kann es ganz weggelassen werden?
    Vielen Dank
    Steffistar

    2012:
    1. Versuch EZS (K) 17. Mai 2012 = neg.
    2. Versuch EZS (K) 16. Aug. 12 = neg. :(
    3. Versuch EZS (K) 08. Nov. 12 = hcg 4,3 neg.
    2013:

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 11. Juni 2012 um 07:51
    • #11

    Re: Dr. K

    Wir verordnen nie Prednison oder aehnliches, es sei denn da ist eine sehr spezielle Indikation. Prednison ist KEINE routine Medizin !

    Dr.K.

  • MoniMaus
    Blastozyste
    Beiträge
    788
    • 11. Juni 2012 um 19:19
    • #12

    Re: Dr. K

    Hallo an Euch alle,

    ich war heute bei meiner neuen KiWu-Praxis und auch dort sagte mir der Arzt, dass Predni zwar nicht notwendig sei, sie es eigentlich trotzdem immer geben. Es gibt aber keine Studien zur Wirksamkeit von Predni. Diese KiWu-Praxis gibt auch max. 15 mg/Tag. Außerdem sagte er mir, dass Predni ein sehr leichtes Cortison-Derivat ist, es gibt welche, die eine 100 x stärkere Wirkung haben. Das ist allerdings wirklich kein Freifahrschein, es zu geben, darin stimme ich Dr. K. zu.


    @Dr. K.: was wäre denn ein Grund für die Gabe von Predni? Ich habe es bei jedem meiner drei Versuche verordnet bekommen, obwohl ich nicht wüsste, dass eine Indikation dafür vorgelegen hätte.

    MoniMaus

    08/10: Diagnose POF
    04/11: EZS, Frisch, Pronatal, biochem. SS
    01/12: EZS, KET, Pronatal, neg.
    04/12: EZS, KET, Pronatal, neg.
    10/12: EZS, frisch, PFC, pos.
    26.04.13: Geburt unserer beiden Jungs an 30+5
    19.06.13: Entlassung aus dem KH

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 13. Juni 2012 um 07:39
    • #13

    Re: Dr. K

    Hallo an Alle

    Cortison hat Nebenwirkungen und ich bitte alle einmal die Waschzettel fuer Prednison durchzulesen. Sie werden dann einen grossen Schreck bekommen.

    Prednison und aehnliches soll nur gegeben werden wenn eine sehr spezifische Indikation vorliegt wie Lupus Erythematodes oder schweres Asthma oder aehnliches.

    Dr.K.

  • Juni11
    Morula
    Beiträge
    425
    • 13. Juni 2012 um 07:58
    • #14

    Re: Dr. K

    @all, beim Cortison muss ich nun doch mal meinen Senf dazu geben. Ich bin kein Kiwu-Spezialist, aber seit gefühlten 100 Jahren Lupus erythematodes geplagt - und ich habe riesige Mengen Cortison nehmen müssen. Die Langzeit-Nebenwirkungen sind, naja, verheerend. Allerdings waren das sehr hohe Dosen.

    Also wenn's nicht sein muß...

    Trotzdem muß ich auch sagen, dass die Dosierungen und die zeitlich doch sehr befristete Einnahme wohl nicht so dramatisch sein dürfte. Das sind so geringe Mengen... Nur ob's was bringt, wage ich doch sehr zu bezweifeln.

    Nur meine Meinung.

    Lg
    Juni

    SLE, Chemo, KMT
    1. EZS Novum Warschau positiv
    Geburt unserer Jungs am 30.04.2012

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  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 13. Juni 2012 um 08:10
    • #15

    Re: Dr. K

    hallo Juni


    Vielen Dank fuer Ihren Beitrag.

    Erstens bringt es nachweisslich nichts and es hat moeglicherweise Nebenwirkungen, vor allen Gefahr von Anomalien

    Gruss

    Dr.K.

  • MoniMaus
    Blastozyste
    Beiträge
    788
    • 14. Juni 2012 um 13:25
    • #16

    Re: Dr. K

    Hallo Dr. K.,

    danke für Ihre Erklärungen.
    Ich werde Anfang Juli ein Erstgespräch in einer neuen Klinik (Prague Fertility Center haben) bzgl. weiterer EZS und werde bei denen konkret nachfragen, ob sie auch Prednisolon geben oder nicht. Komischerweise scheint sich Ihre Sicht der Predni-Gabe noch nicht durchgesetzt zu haben, denn sowohl meine ehemalige Klinik in CZ als auch beide KiWu-Praxen hier in D geben immer niedrig dosiertes Prednisolon. Mein Arzt hier meinte am Montag, dass Prednisolon selbst ja ein Kortison sehr niedriger Dosierung sei, es gäbe andere Kortisonprodukte, welche eine 100-fach höhere Kraft hätten. Von daher wäre die Gabe von 10 mg/Tag nicht falsch.
    Wenn Sie von Anomalien schreiben, was genau kann passieren? Was für Missbildungen oder andere Krankheitsbilder können auftreten? Geht es dabei um den Embryo selbst oder auch um die Schwangere?

    Bei mir gab es bisher keinerlei Indikation für Prednisolon, allerdings stehen die Untersuchungsergebnisse von Fr. Dr. Reichel-Fentz noch aus. Jedenfalls habe dieses Thema auf meinem Radar und werde beim PFC kritisch nachfragen, bevor ich das nehmen soll.

    Danke für Ihre Antworten.
    Liebe Grüße,

    MoniMaus

    08/10: Diagnose POF
    04/11: EZS, Frisch, Pronatal, biochem. SS
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  • madeinprag
    4-Zeller
    Beiträge
    57
    • 14. Juni 2012 um 13:37
    • #17

    Re: Dr. K

    Hallo MoniMaus

    Ich bin auch bei PFC und ich kann Dir sagen, dass sie das dort pauschal einfach abgeben. ich habe keine indikatoren für irgendwas und habe es auch bekommen. beim frischversuch habe ich es auch genommen, jedoch immer mit einem etwas schlechten gefühl...beim kryoversuch habe ich es dann weggelassen..naja geklappt hats bei beiden versuchen nicht.
    auf jeden fall rät man dir es zu nehmen im PFC.

    bin gespannt was du von deinem erstgespräch berichten kannst.

    liebe grüsse
    madeinprag

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 14. Juni 2012 um 13:40
    • #18

    Re: Dr. K

    hallo Monimaus

    Es ist so eine Unsitte die sich in vielen Kliniken in Europa eingebuergert hat. Australien, USA, Suedafrika geben das nie und die Schwangerswchaftsraten sind dort besser.

    Schlimmst nebenwirkung auf das ungeborene Kind sind Hasenscharten, am besten Googlen Sie das.

    Gruss

    Dr.K.

  • MoniMaus
    Blastozyste
    Beiträge
    788
    • 14. Juni 2012 um 17:10
    • #19

    Re: Dr. K

    Hallo Dr. K., madeinprag,

    danke für Ihre/Deine Antwort.
    Ich werde das auf jeden Fall im Hinterkopf haben, wenn ich ins PFC gehe.
    Ob ich es dann nehme, mache ich unter anderem auch von der Diagnose bei Dr. Reichel-Fentz abhängig. Wenn es keinen Grund gibt, habe ich nicht vor, es wieder zu nehmen.

    LG,

    MoniMaus

    08/10: Diagnose POF
    04/11: EZS, Frisch, Pronatal, biochem. SS
    01/12: EZS, KET, Pronatal, neg.
    04/12: EZS, KET, Pronatal, neg.
    10/12: EZS, frisch, PFC, pos.
    26.04.13: Geburt unserer beiden Jungs an 30+5
    19.06.13: Entlassung aus dem KH

  • STA
    8-Zeller
    Beiträge
    178
    • 14. Juni 2012 um 18:12
    • #20

    Re: Dr. K

    Ich dachte immer die Gaumenspalt- Problematik wäre erst ab einem gewissen Monat gegeben? Zum Zeitpunkt der prophylaktischen Einnahme sind doch der kindliche und mütterliche Organismus noch nicht versorgungstechnisch gebunden?

    Kinderwunsch seit 03/2009
    2011 2x IVF (Abbruch)
    AMH: 0,02, FSH > 30, Diagnose POF

    7.7.2012 1.EZS/Reprogenesis: negativ
    8.10.2012 K-SET/ Reprogenesis: negativ

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