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:eek: Valencia: Pro + Contra

  • frowlein
  • 3. Juni 2003 um 16:27
  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 3. Juni 2003 um 16:27
    • #1

    Hallo, Hallo..
    na, eigentlich bin ich ja ganz neu hier, aber was das Thema Eizellspende (und eben auch Valencia) angeht, ein "alter Hase".. und doch sehr erstaunt, was sich in den letzten 3 Jahren so alles getan hat. Zu "meiner Zeit" gab´s so was Tolles wie diese site noch nicht - und schon gar nicht auf deutsch.
    (Hinweis: http://www.mved.org - moms via egg donation, amerikanische site).

    Und nur den "Forschungsarbeiten" eines anderen Paares, die wir bei einer Selbsthilfegruppe für unerfüllten Kinderwunsch trafen, ist es zu verdanken, dass wir überhaupt erstmal mit der Möglichkeit der Eizellspende konfrontiert wurden. Basierend auf deren Informationen habe ich dann europaweit weiterrecherchiert: wo, wer, wie, wieviel.. Schliesslich haben wir uns für einen ersten Besuch in Valencia entschieden (da gab´s noch Anita.. :smile: ) und trafen direkt auf Dra. Carmina Vidal (Spezialistin für Schwangerschaften mit schlechtem Endometrium - sie hat´s schon bei 4mm geschafft!!) und Dr. José Navarro (jetzt Leiter der Klinik in Sevilla - und POF- (Premature Ovarian Failure = vorzeitige Reifestörung der Ovaren, in Deutschland noch häufig und meist falsch als "climacterium praecox" diagnostiziert) Spezialist mit Harvard-Diploma). Die Kommunikation verlief problemlos auf englisch. Medikation wurde besprochen. Da ich Neurodermitikerin bin und auf den Trägerstoff in den Hormontabletten mit nessenden Hautausschlägen reagiere, wurde eine Stimulierung mit Pflastern bestimmt (Progynova Parches). Der Probezyklus verlief primstens, nach kurzer Zeit waren knapp 12 mm erreicht. Dann auf Stand-by. Ostern der 1. Versuch mit 2 Embs. Leider :sad: von Dr. Bellve; Dra. Vidal war in den Ferien. Unmittelbar nach dem mit zittriger Hand und zwischenzeitlichem Kanülentausch vorgenommenen Transfer hatte ich Schmerzen und Blutung. DAS WAR NIX! (Konnte auch nix werden; das wissen wir heute. Welches Ei nistet sich schon in einer offenen Wunde ein??) Hat dann 3.500 US-Dollar gekostet. Nich so doll.. 2. Versuch Mitte Oktober mit 3 Embs (Zwillinge erwünscht!!). Diesmal bestand ich auf den Transfer durch Dra. Vidal - schliesslich sind wir Cash-Zahler ja so was wie Privatpatienten und dafür muss es dann auch freie Arztwahl geben, gell?! - und siehe da: peng, schwanger - mit den süssesten Zwillingsjungs der Welt! Dra. Vidal hatte da auch so einen kleinen Trick drauf: Direkt nach dem Transfer hat sie eine Utrogest-Tablette intra-uterin direkt zu den Embies platziert. Ich würde mal sagen, das war´s.. Das sollte dann 4.500 US-Dollar kosten. Da wir aber vorher keine Info über die Erhöhung bekommen hatten, hab ich mich schlichtweg geweigert, mehr als die ursprünglichen 3.500 zu zahlen. Und nach einem kurzen Schriftwechsel mit der Klinikleitung - unter Hinweis auf den unserer Meinung nach von Dr. Bellver vergeigten 1. Versuch und eigentlich auch Regressanspruch gegen die Klinik - war das auch später kein Thema mehr.

    Fazit: Macht Euch stark und gerade, scheut nicht den Konflikt wg. nach Eurer Meinung in Eurem Fall bereits gemachten unsinnigen Behandlungsmethoden und Preisen und/oder Vorauszahlungen (die auch ruhig mal ignorieren :wink: ), fragt nach bei den kleinsten Zweifeln, kontaktiert Eure Ärzte direkt - per Telefon und/oder Fax, immer schön nachhaken wg. Spenderliste und -termin.(Nicht vergessen: Spanien ist auch noch oft Manana-Country.. :wink: ) DRANBLEIBEN - es geht um Euer Kind! (UND Euer Geld...)..und lasst ruhig mal durchblicken, dass ein schlechter Ruf sich schneller verbreitet, als ein guter aufgebaut wird... und "kneift" auch ruhig "mal ein Auge zu", wenn´s Euch ab und zu etwas zu bunt wird. Wie sagte doch Anita so schön (..und zugegebenermassen ein wenig simpel): "Machen Sie sich mal nicht zu viel Gedanken, Sie werden schwanger, das klappt schon. Ganz bestimmt."

    Wenn Ihr das alles beherzigt, werdet Ihr feststellen, dass Ihr in Valencia (bestimmt auch in den anderen IVI-Kliniken) bestens aufgehoben seid. Die Ärzteschaft ist durchweg hervorragend ausgebildet und sehr herzlich. Die Quote bekanntermassen europaweit führend. Die Klinikverwaltung und Buchhaltung(!) kompromissbereit und entgegenkommend. Auch wenn´s schwerfällt, denkt daran, Ihr habt´s mit privaten Dienstleistern zu tun, und die müssen sich auch schon mal Kritik an ihrer Leistung und/oder Rechnung gefallen lassen.

    ..und noch ein bisschen Kritik zu dieser site: Manches erscheint mir doch sehr technisiert, schematisiert, in Statistiken gepresst. Auch mal ´n bisschen locker lassen! Sternschnuppen fallen nicht jede Nacht vom Himmel.

    Im Herbst gehen wir in die 2. Runde.

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 3. Juni 2003 um 23:38
    • #2

    :eek: Valencia: Pro + Contra

    Hallo "Frowlein"

    danke für Deinen herzerfrischenden Beitrag. Ich bin auch in Valencia sogar beim 1. Transfer schwanger geworden. Wir waren längere Zeit vorher auch schon mal da zu Anitas Zeiten (Vorstellungstermin).

    Leider schien Prof. Simon weder von POF noch von Thrombophilie allzuviel zu verstehen oder besser gesagt, er hielt Testungen bei mir nicht für nötig. Daraufhin hatte ich bei der dann zunächst doch noch auf natürlichem Wege zustande gekommen Schwangerschaft wieder eine Fehlgeburt. Deshalb auch die lange Pause zwischen Vorstellungstermin und Behandlung (17 Monate).

    Ansonsten hatte ich auch einen sehr professionellen Eindruck. Interessant fand ich Deine Kostendiskussion. Ich habe meinen Zyklus im Dezember begonnen, bekam im Januar plötzlich eine neue Preisliste und mußte beim Transfer im Februar über 1000,00 EURO mehr zahlen. Das fand ich auch nicht ganz ok,
    habe es aber leider bezahlt, da man meine
    mündlichen Einwände nicht akzeptierte.

    Aber Ende gut alles gut, hoffentlich.

    Ganz herzliche Grüße und viel Erfolg beim 2. Versuch wünscht Sigi

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 4. Juni 2003 um 09:34
    • #3

    :eek: Valencia: Pro + Contra

    Hallo, Siggi,
    da schreibst Du was.... die veränderte Preisliste, jaja. Das war lustig! Als ich mich nämlich weigerte, die 2. Rechnung in der geforderten Höhe zu begleichen, sagte mir Anita, dass schon die 1. zu niedrig ausgefallen sei...eben wegen dieser zwischenzeitlichen Erhöhung. HAHA. Netter Versuch... aber es beweist, dass sie manchmal schon ein bisschen rechnungstechnisch schludern - auch zu ihren eigenen Ungunsten.. Ich hatte übrigens die Zahlung ebenfalls direkt vor Ort verweigert. Auch bei mir wollte man sich zunächst nicht auf meine mündliche Begründung einlassen, aber ich hatte (hüstel, ähem) leider auch "nur" die 3 1/2 dabei - na sowas?! :wink:, man möge mir doch bitte schnellstmöglich eine dezidierte Kostenaufstellung nach HH faxen oder mailen... der Rest ist bekannt..

    Trotz dieser kleinen "Nebenerscheinungen" bin ich aber nach wie vor der Überzeugung, dass Valencia die richtige Entscheidung war... und wenn ich jetzt so die Preisvorstellungen der anderen Kliniken verfolge UND dabei noch berücksichtige, dass manches rechtlich nicht einwandfrei ist (s. Italien), die Spenderinnen selber - im Gegensatz zu Spanien - in einem IVF-Programm sein müssen (s. Dänemark und Belgien) und somit - ebenfalls im Gegensatz zu Spanien - selber nur begrenzt fertil sind (!!), eine mögliche, erst Jahre später erkennbare Erbgutschädigung der Spenderin kaum oder gar nicht diskutiert wird (Bsp. Russland/Kiew--> Tchernobyl) und die Möglichkeit von Schadenersatzklagen im nichteuropäischen Raum so gut wie nicht gegeben ist, dann sehe ich uns weitere Male in unserer Entscheidung für Spanien (es MUSS ja nicht IVI sein) bestätigt!!
    Ausserdem kann bei entsprechender Rechnungslegung und Kostenaufschlüsselung (IVF,ICSI etc.) ein Grossteil in Deutschland steuerlich abgesetzt werden - solange die medizinische Behandlung im EU(!!)-Ausland den Möglichkeiten im Inland entspricht, soll heissen: Die eigentlichen Rechnungsposten zur DE wie Stimulation und Punktion der Spenderin müssen rausfallen, bzw. mit gesonderter Rechnung ausgewiesen werden...oder so, ähem :wink:. Ich erwähnte ja bereits, dass die valencianische Buchhaltung sehr entgegenkommend sein kann.
    Hier auch noch ein Tipp für alle Mitleser, deren Portemonnaie schon grosse Löcher aufweist: IVI bietet meines Wissens auch die Möglichkeit der Ratenzahlung an.
    In jedem Fall gilt: Macht Euren eigenen Deal!! Für mich sehr hilfreich war eine Änderung meiner Einstellung: Nicht in wie auch immer gearteten Weise sich BEhandeln lassen, sondern selber + aktiv handeln!! Das gilt auch gerade im besonderen beim eigentlichen Transfer: ICH nehme MEINE embies ganz bewusst und gewollt in meine Urmutterhöhle auf, ziehe sie förmlich hinein - zu mir, zu Mama, dahin, wo sie hingehören!!
    Und glaubt bloss nicht, dass ich nicht auch meine grauen Tage hatte, gerae auch nach dem ersten fehlgeschlagenen Versuch.. aber die überwältigende persönliche Anteilnahme und Fürsorge anderer Frauen von überall auf der Welt (http://www.mved.org) war so toll und tragend, dass ich´s leichter überwinde konnte... übrigens ein Forum, dass ich mir in vergleichbarer Form auch für diese site wünschte (hallo, mods, lest Ihr mit??)..
    Liebe Siggi, mit Thrombophilie kenne ich mich leider so gar nicht aus, aber wenn´s um POF-Fragen geht in Verbindung mit DE, bist Du bei Dr. José Navarro (IVI Sevilla) an der denkbar besten Adresse!! Er hat einige Zeit in N.Y. bei einer der weltweit anerkanntesten POF-Kapazitäten, nämlich Dra. Nanette Santorro (auch bekannt durch Doc´s Helpline auf der amerik. site http://www.pof-support.org), hospitiert. Und was ich Dich noch fragen wollte: Bist Du jetzt eigentlich Mama?? Ich hab noch nicht so ganz begriffen, was bspw. die Bezeichnung "8-Zellerin" bedeutet, sorry...
    ...und falls Du magst, wie wär´s auf einen Kaffee an der Alster??? Vielleicht lesen ja auch noch andere DE-Hamburger mit...

    With fertile thoughts,
    frowlein

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • Sigi
    8-Zeller
    Beiträge
    121
    • 5. Juni 2003 um 07:51
    • #4

    :eek: Valencia: Pro + Contra

    Hallo frowlein,

    ich habe Dir gleich eine PN=persönliche Nachricht geschickt. Falls Du nicht weißt, was das ist: oben "Private Nachrichten" anklicken, Passwort eingeben, der Rest geht quasi von selbst. Wenn Du mit Deinem Namen eingeloggt bist, zeigt der Computer Dir sogar an, ob PNs vorhanden sind.

    Grüße von Sigi

  • Sarah
    Morula
    Beiträge
    141
    • 12. Juni 2003 um 09:15
    • #5

    :eek: Valencia: Pro + Contra

    hallo Frowlein,

    schön, daß es mal eine erfahrene Valencianerin in unserem Ordner gibt. Ich habe eine Frage: Du hattest eine Internetadresse: Mothers via eggdonation mved.org angegeben. Unter dieser Adresse existiert aber nur ein Autohaus. Könntest Du diese Adresse bitte noch einmal überprüfen?

    Danke und liebe Grüße

    Sarah

  • Kathinka
    4-Zeller
    Beiträge
    73
    • 12. Juni 2003 um 11:41
    • #6

    :eek: Valencia: Pro + Contra

    Liebe Sarah,
    die Adresse lautet:
    http://www.surrogacy.com/online_support/mved/
    liebe Grüsse, Kathinka

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 12. Juni 2003 um 20:03
    • #7

    :eek: Valencia: Pro + Contra

    Hallo, Sarah...und Ihr anderen, die ich versehentlich auf die falsche Fährte gesetzt habe:
    Sorry!! ...und hier der noch kürzere link für alle interessierten moms via eggdonation:

    http://www.surrogacy.com/mved

    (Ich hatte die Moderatoren schon um Korrektur des von mir an anderer Stelle fälschlicherweise geposteten link gebeten, hat aber irgendwie nich geklappt...)

    Mein Tipp: Schaut Euch mal die FAQs an; so umfassend habe ich bisher noch keine Behandlungsbeschreibung entdeckt.. ausserdem soll´s auch eine prima "Ecke" mit Informationen und Kontakten für schwangere EZ-Mamas (PALs) geben (Hinweis von Kathinka).

    frowlein

    _________________
    Bj.62, POF dx 1999, DE in V. 2000, 1. Versuch neg., 2. Versuch Okt. 2000: Zwillinge 2001!!, nächste Runde geplant Okt. 2003

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

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