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PAPP-A und freies ßHCG

  • Hope66
  • 27. Februar 2010 um 08:49
  • Erledigt
  • Hope66
    Morula
    Beiträge
    432
    • 27. Februar 2010 um 08:49
    • #1

    Liebe Forumsärzte,

    ist die Bestimmung von PAPP-A und freiem ßHCG im Rahmen des Ersttrimester-Screenings relevant, oder sind die Werte bei EZS verfälscht. Sonographisch war alles Bestens NT 1,64mm, Nasenbein darstellbar und Organe, Gehirn und Skelttsystem waren in Ordnung. Die Blutwerte (freies ßHCG: 2,3MoM und PAPP-A: 0,45MoM) ergaben ein Risiko von 1:49 für Trisomie 21. Man hat uns weitere invasive Maßnahmen empfohlen. Ist dies sinnvoll, oder sollte man vielleicht die Werte nochmals überprüfen lassen ?

    Gruß Hope

    KiWu seit 2003
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  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 27. Februar 2010 um 09:23
    • #2

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    hallo Hope

    Diese Untersuchungen sind schon sinnvoll, man muss allerdings das Alter der Spenderin in das Computermodel eingeben sonst kommt da immer die Empfehlung raus Amnio oder Chorionzottenbiopsy.

    Sagen Sie bitte den Aerzten das Alter der Spenderin und dann sieht es meist ganz anders aus !!!

    Gruss

    Dr.k.

  • Hope66
    Morula
    Beiträge
    432
    • 27. Februar 2010 um 09:29
    • #3

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Hallo Dr.K.,

    das Alter der Spenderin ist der Ärztin bekannt, ist das denn für die Blutwerte auch relevant. Das sonographische Risiko für Trisomie 21 lag ja bei 1:1300, d.h. da war alles Bestens.

    Gruß Hope

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  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 27. Februar 2010 um 09:43
    • #4

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Die Bluwerte sind relevant. Fuer die Entscheidung ob weitere Invasive Massnahmen, die alle ein Risiko eines Abortes haben, getroffen werden muessen, wird aus allen Werten und dem Alter der Patientin ( in Ihrem Fall der Eizellspenderin) ein Empfehlung ausgearbeitet. Die meisten deutschen Aerzte wissen nicht dass Ihr Alter keinerlei Einfluss hat und wenn das Risiko fuer Trisomie by
    1 : 1300 liegt, was fuer eine junge Spenderin nicht ungewoehnlich ist, dann sind weitere Massnahmen nicht notwendig. Falls Ihre Aerzte das trotzdem machen wollen fragen Sie einfach Warum und schicken eine e-mail mit den Gruenden.

    Gruss

    Dr.k.

  • Hope66
    Morula
    Beiträge
    432
    • 27. Februar 2010 um 09:50
    • #5

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Hallo Dr.K.,

    die Ärztin hat uns nur aufgrund der Blutwerte zu weiteren invasiven Maßnahmen geraten. Das Gesamtrisiko für Trisomie 21 liegt bei 1:661, was ja o.k. ist.

    Gruß Hope

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  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 27. Februar 2010 um 09:56
    • #6

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Sie sind jetzt ueber 13 Wochen schwanger. Da kann man auch schon eine detaillierte Ultraschalluntersuchung machen und Trisomie 21 mit 90% Sicherheit ausschalten. Dafuer muss man allerdings zu einem Spezialisten gehen. Wenn das auch OK ist wuerde ich eine Amnio nicht empfehlen.

    gruss

    Dr.K.

  • Hope66
    Morula
    Beiträge
    432
    • 27. Februar 2010 um 10:06
    • #7

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Hallo Dr.K.,

    ich war in einer Spezialpraxis, die nur praenatale Diagnostik machen. Angeblich mit den besten Ultraschallgeräten, die es gibt.

    Gruß Hope

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  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
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    • 27. Februar 2010 um 10:12
    • #8

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Tschuldigung, ja, hatten Sie mir gesagt. das Risiko eine Schwangerschaft nach Amnio zu verlieren ist 1 : 200. Das ist auch wichtig !!
    Ich verstehe nicht warum die eine Amnio empfehlen. Ich waere dagegen !

    Waere interessant was Dr Zayteff dazu meint. Wir sind bisher immer, was ich aus den Antworten ersehen kann, der gleichem Meinung gewesen.

    Bin off-line bis heute Nachmittag

    Gruss

    Dr.K.

  • Hope66
    Morula
    Beiträge
    432
    • 27. Februar 2010 um 10:18
    • #9

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Hallo Dr.K.,

    vielen Dank für die Antwort. Ich bin mir schon der Gefahren einer invasiven Diagnostik bewußt, wobei das Risiko in der Spezialpraxis "nur" mit 1:300 angegeben wird.
    Ja vielleicht äußert sich ja noch einer der anderen Docs.

    Gruß Hope

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  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 27. Februar 2010 um 10:25
    • #10

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    hallo Hope

    Selbst wenn das Risiko 1:300 ist macht es keinen Sinn diese Prozedur zu machen wenn das Risiko von Trisomie 21 nur 1:660 ist. Das macht rechnerisch keinen Sinn.

    Die wollen natuerlich auch Geld verdienen und da werden die Indikationen manchmal etwas weiter !!

    Meine Antwort bleibt bei Nein

    Gruss

    Dr.K.

  • Cathrin66
    Blastozyste
    Beiträge
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    • 27. Februar 2010 um 14:19
    • #11

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Liebe Hope - frag doch noch mal nach, mit welchem Alter das Risiko von 1:49 berechnet wurde. Ich bin mir ziemlich sicher, dass da dein Alter drin ist und nicht das der Spenderin.
    Alles Gute für deine Entscheidung.

    [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g035.gif]Liebe Grüße von der Löwenmama mit ihrem Löwenrudel [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g035.gif] [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g035.gif]

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 28. Februar 2010 um 08:08
    • #12

    Re: PAPP-A und freies ßHCG

    Liebe Hope66,

    es gab hier auch schon mal den einen oder anderen Fall von multichromosomalen und anderen Fruchtschädigungen. Also nicht auf die bloße Tatsache verlassen, dass es sich bei der Spenderin um eine Frau jüngeren Alters als das Deine handelte.

    Hol am Besten ne zweite Arzt-Meinung ein samt Screening.
    Bei mir wurde das schon vor 10 Jahren korrekt eingegeben und berechnet - in Deutschland!

    Ich weiß nicht, wo Du wohnst, aber Prof. Gembruch an der Frauenuniklinik Bonn ist eine anerkannte Koryphäe in Sachen Pränataldiagnostik. Vielleicht reicht auch schon die Übermittlung Deiner gemessenen Werte, um von ihm eine Stellungnahme zu bekommen.

    frowlein

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

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