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Behandlungszentrum Stichting Geertgen/Elsendorp (Holland)

  • Ellis
  • 10. Mai 2009 um 16:54
  • Ellis
    Morula
    Beiträge
    345
    • 10. Mai 2009 um 16:54
    • #1

    Hallo zusammen!

    Behandelcentrum Stichting Geertgen
    Pater Rossaertstraat 3
    5424 TG Elsendorp
    Niederlande
    Telefon: +31- 492- 36 66 34
    Telefax: +31- 492- 39 00 46
    http://www.geertgen.eu

    Zitat:
    Stiftung Geertgen in der Stadt Elsendorp (Brabant) ist ein selbstständiges Behandlungszentrum (anerkannte ärztliche Einrichtung), das auf die Behandlung und Betreuung von Patienten mit Fruchtbarkeitsproblemen spezialisiert ist. Stiftung Geertgen vertritt die Meinung, dass jede Frau als Individuum das Recht auf Behandlung mit dem Ziel einer gewünschten Schwangerschaft hat, sowohl in einer Beziehung von Mann und Frau, als auch in einer Beziehung von zwei Frauen oder alleinstehend.

    Preise (laut Homepage):
    Counseling und Matching, DBC 11 F21 171, € 409,40
    Jede Behandlung Insemination (IUI), DBC 11 F21 151, € 401,60
    Jede Behandlung IVF/EZS, DBC 11 F21 331, etwa € 1500,-- bis € 1700,--
    Einfrieren der Samenspende (eigener Spender): 300€
    Einfrieren der Samenspende (Samenbank): 600€

    LG,

    Ellis

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  • Ellis
    Morula
    Beiträge
    345
    • 7. Juni 2009 um 14:15
    • #2

    Erfahrungsbericht Stichting Geertgen, Elsendorp (Niederlande)

    In Nordbraband, eine Provinz im Süden der Niederlande, befindet sich die 1000 Seelen Gemeinde Elsendorp. Am Rande eines Wohngebietes findet man das Behandelcentrum Stg. Geertgen. Die Lage erscheint zunächst ungewöhnlich, bei der Parkplatzsuche erweist sich diese jedoch als außerordentlich praktisch. Inmitten sehr gepflegter Außenanlagen steht der, zwar neue, aber von außen wenig einladende Bau der Stg.Geertgen. Die halbrunde Bauweise und die komlpett dunkelrot gekachelten Außenwände erinnern stark an eine Metzgerei. Im Inneren wandelt sich das Bild: Ein helles, offenes, modern eingerichtetes Wartezimmer, ausgestattet mit bequemen Rattanmöbeln läd zum Warten ein. Eine kleine "Bar" bietet kostenlos Erfrischungsgetränke, Kaffee und Tee an. Das Stg. Geertgen an diesem Tag sehr gut besucht war vertärkte den positiven Eindruck. Die Assistentinnen sind durchweg sehr nett und engagiert; sprechen alle ausreichend deutsch.
    Eine der Assistentinnen nimmt in einem Besprechungszimmer die Personalien auf (Kopie des Personalausweises) und legt eine Akte an. Anschließend erfolgt ein außführliches Gespräch mit dem Arzt (bei uns Dr.Wissmann) welches Gelegenheit bietet, alle offenen Fragen zu klären. Wenn man Beratungsgespräche bei deutschen Ärzten gewohnt ist, wird man von Dr.Wissmann positiv überrascht sein. Er nahm sich Zeit, ging auf alle Fragen ein, erklärte verständlich und fand sogar noch die Zeit, für die eine oder andere Randbemerkung, die das Gespräch aufgelockert hat.
    Im Folgenden findet ihr die von uns gestellten Fragen und die Antworten von Dr.Wissmann :
    1.Welche Untersuchungen werden vor PU/TF durchgeführt?
    Ultraschalluntersuchung und Labor (HIV, Hepatitis und Clamydien)
    2. Medikamentenplan?
    Wird erst nach ausführlichem Psychologengespräch ausgehändigt.
    3. Nebenwirkungen der Medikamente?
    Keine. Alles natürliche Hormone.
    Anmerkung meinerseits: Wer sich etwas intensiver mit dem Thema "Eizellspende" beschäftigt hat weiß, dass dies so nicht stimmt. Milde Komplikationen wie einen aufgeblähten Bauch, Übelkeit oder Depressionen erleben viele Spenderinnen, aber auch lebensbedrohliche Nebenwirkungen wie Nierenversagen, Lungenembolien und Schlaganfälle treten in einzelnen Fällen auf. Und wenn bei dem Eingriff beispielsweise der Eileiter verletzt wird, droht den Frauen Unfruchtbarkeit
    4. Gibt es die Medikamente auf Rezept?
    Nein. Im "IVF/ICSI totalpackage" sind die Medikamente inklusive und werden gleich von der Stg.Geertgen mitgegeben.
    5. Wo wird der Stimulationserfolg überprüft?
    Eigentlich ausschließlich in den Niederlanden, auf außdrücklichen Wunsch auch Überprüfung in D. Allerdings dann Voraussetzung, dass "Endkontrolle" des Stimulationserfolges durch St.Geertgen.
    6. Wird bei PU betäubt?
    Nein. PU dauert nur 2-4 min und sei vergleichbar mit Menstruationsschmerzen.
    Erfahrungsberichte von Frauen, die eine PU ohne Betäubung hinter sich gebracht haben sprechen eine andere Sprache; es wird z.T. von unerträglichen Schmerzen gesprochen
    7. Wieviele Embryonen werden transferiert?
    Immer nur 1 Embryo. Zwillingsschwangerschaften sollen unbedingt vermieden werden.
    Der TF findet übrigends nicht in Elsendorp sondern in Genk (Belgien) statt. Nach PU wird man also mit einem kleinen Köfferchen in das 2 Autostunden entfernte Genk geschickt wo nach 2-5 Tagen der TF stattfindet 
    8. Wie hoch sind die Erfolgschancen?
    Ca. 30%
    Diese Antwort erhielten wir erst auf 3malige Nachfrage
    9. Wie lange sind die Wartezeiten?
    In 2-3 Monaten sei die Behandlung komplett abgeschlossen.
    10. Wie sieht die Betreuung nach TF aus?
    Dr. Wissmann möchte im Falle einer SS nach 7-8 Wochen einen Ultrasschall durchführen.
    11. Wird Kryokonservierung angeboten?
    Ja. Kostenpunkt für Kryotransfer: 500€. Bei Kryoversuch können auf Wunsch auch 2 Embryonen transferiert werden.
    12. Wie sieht die genaue Kostenaufstellung aus?
    IVF/ICSI Komplettpaket (inkl. Medikamente): 2500€
    Kryotransfer: 500€
    Samenspende einfrieren (eigener Spender): 300€
    Samenspende einfrieren (Samenbank): 600€
    13. Welchen Einfluss hat man auf Samen-/Eizellspender?
    Es gibt einen Fragebogen "Matching donorzaad" der von gewünschter Augen- und Haarfarbe über Blutgruppe bis zu Sonderwünschen reicht.
    14. Kann ein Schreiben zum steuerlichen Absetzen angefertigt werden?
    Ja.

    Die Kommunikation mit deutschen Frauenärzten wird zwar geduldet, ist aber nicht gerne gesehen. Dr. Wissmann möchte eigentlich, dass die Voruntersuchung (Labor+ Ultraschall), dann Stimuüberpfüfung sowie GMS-Messung und letztendlich Schwangerschaftsultraschall in der 7.-8. SSW (bei Erfolg) bei ihm durchgeführt werden.
    Das in den Niederlanden nur offene (Samen-/Eizell-)Spenden durchgeführt werden dürfen bietet den Vorteil, dass das aus einer Spende entstandene Kind mit dem 16. Lebensjahr die Möglichkeit hat, seine(n) Erzeuger(in) in Erfahrung bringen.
    Um die benötigte Spende zu erhalten gibt es 3 Möglichkeiten.
    1. eigenen Spender mitbringen
    2. Samenbank (Wartezeit: 2-3 Jahre)
    3. "coöperatieve wederkerigheid", was -vereinfacht erklärt- bedeutet, dass die Stg. Geertgen einen großen Topf hat, welcher Samen und Eizellen enthält. Benötigt man nun also eine Spende, egal ob Samen- oder Eizellspende, kann man sich aus diesem Topf bedienen. Jedoch nur unter der Bedingung, dass ich im Gegenzug wieder etwas in diesen Topf zurückgebe. In unserem Fall hätte dies bedeutet, dass von den punktierten Eizellen meiner Frau mir nur 50% zugestanden hätten, die anderen 50% wären in diesen Topf gewandert. Im Gegenzug hätten wir aus diesem Topf eine Samenspende erhalten.
    Im Falle der meisten anderen hier bedeutet das: Ihr bekommt aus diesem Topf Eizellen- euer Partner muss im Gegenzug Samen in diesen Topf geben. Dafür gibt es 250€. Großer Nachteil: In 16 Jahren könnte auch euer Mann von einem aus dieser Samenspende entstandenen Kind kontaktiert werden...

    Die Niederlande schreibt vor einer Eizellspende übrigends ein ausführliches Psychologengespräch vor. Für dieses Gespräch werden 3 (!) Stunden eingeplant.

    Fazit:
    Alles in allem macht das Behandelcentrum Stichting Geertgen einen ordentlichen Eindruck. Wir haben uns aus folgenden Gründen jedoch gegen eine Behandlung bei Stg. Geertgen entschieden:
    1. Mangelnde Aufklärung über eventuelle Risiken/Nebenwirkungen der EZS
    2. Keine Betäubung bei PU
    3. Transfer von nur einem Embryo- dadurch Erfolgschance von "nur" 30%
    4. Mangelnde Kooperatinsbereitschaft mit deutschen Ärzten was für uns bedeutet, dass wir insgesamt min. 5 mal nach Elsendorp aufbrechen müssten (EG, psychologische Beratung, GMS-Messung+ Stimmuerfolg-Überprüfung, PU und schließlich ggf. zum SS-Ultraschall) und zusätzlich noch min. 2 mal nach Genk (Belgien) (nach PU und zum TF).
    5. "coöperatieve wederkerigheid"- nein, ich werde die kostbaren Eizellen meiner Frau unter keinen Umständen teilen.

    Ellis

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  • Columbia
    Blastozyste
    Beiträge
    1.118
    • 7. Juni 2009 um 15:02
    • #3

    Re: Behandlungszentrum Stichting Geertgen/Elsendorp (Holland)

    Wow, was für ein ausführlicher und informativer Bericht. Ist bestimmt für Viele hier sehr hilfreich. Find ich toll, Ellis.
    Eure Entscheidung, nicht nach Elsendorp zu gehen, kann ich gut nachvollziehen. Hätte damit auch so meine Probleme. Schade für Euch! Auch, dass sie deutschen Ärzen nicht trauen, finde ich schade.
    Habt Ihr denn schon einen Plan B?
    lg, Columbia

  • Ellis
    Morula
    Beiträge
    345
    • 7. Juni 2009 um 16:21
    • #4

    Re: Behandlungszentrum Stichting Geertgen/Elsendorp (Holland)

    Liebe Columbia!
    Wie unter "Erste Rückschläge" schon geschrieben:
    Nach ausführlichen Gesprächen und der ein oder anderen vergossenen Träne verabschieden wir uns nun vorerst vom "Projekt Eizellspende". Sind aktuell dabei uns über Samenspende zu informieren. Auch wenn ich damit offiziell "keine von euch" mehr bin hoffe ich, dass ihr mich weiterhin in eurem Kreise Willkommen heißt. Ich habe viele von euch richtig lieb gewonnen und es wäre ein schmerzlicher Verlust aufgrund der aktuellen Entwicklung unseres Kinderwunsches auf euch verzichten zu müssen...

    Ellis

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  • Columbia
    Blastozyste
    Beiträge
    1.118
    • 7. Juni 2009 um 16:59
    • #5

    Re: Behandlungszentrum Stichting Geertgen/Elsendorp (Holland)

    Hui, das kommt jetzt aber unerwartet... Ihr habt soviel Hoffnung in dieses Projekt gesteckt und jetzt das! Tut mir ehrlich leid für Euch, auch wenn ich Euren Entschluß vernünftig finde. Schließlich sind die Risiken nicht wegzudiskutieren und Ihr habt ja keinen zwingenden medizinischen Grund für EZS. Außerdem ist Samenspende viel einfacher. Man muß auch keine Medikamente nehmen usw. Auch, wenn es nicht Euer "gemeinsames" Kind sein wird, werdet Ihr es zusammen aufziehen und liebhaben. Und nur das zählt doch, oder?
    lg von Columbia

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