Re: GENNET in Prag

    Re: GENNET in Prag

    Hallo liebe Wuschel!
    7 von 5 ist auch recht gute Befruchtung. :lol: :lol:
    Und warum wurde nicht gleich bis Blasto gewartet und dann eingefroren? Die Frau H. hat mir damals geschrieben sie bitten auch Vertifizierung o.ä .. für die Blastos, diese schonende Einfrierungsmethode. Und das wäre bei denen Standart. :nixweiss: Und beim Gespärch sagte sie nur in Deutschland und in ein Paar anderen Ländern friert man im Vorkernstadium wegen Embryonenschutz usw.

    Für alle, die im Versuch sind: :top: :top: :top: :top:

    @tomnat: Willst weiter in Gennet machen oder wechelst du doch die Klinik? Hat Gennet dir noch was geschrieben?

    @me: Bei uns gibt es nichts neues. Ob wir weiter machen, weiß ich selber noch nicht. Für uns käme jetzt nur EMS in Frage, aber damit kann ich noch nicht ganz einfreunden. :( Mal schauen. Von Gennet sind wir leider enttäuscht. Von Gennet haben wir eine einzige Antwort bekommen, nach dem wir mind. 5 Briefe mit Einschreiben usw. geschrieben haben, mit einen lapidaren Antwort, es läge nicht an ihnen. Von ihrer Seite wäre alles korekt und fertig, nicht mal es tut uns leid o.ä. Wir hatten noch eine Email und eine Brief geschrieben, mit Fragen zum Laborbericht usw. auf die wir eine kurze email bekommen haben, sie hätten alles schon beantwortet und wir sollen die in Ruhe lassen. Das fand ich schon etwas krass . Und ich bin sehr enttäuscht.
    Und vor kurzem bekam ich von Gennet-Server, eine Meldung, dass meine 3 Emails, die ich im Sommer an die geschrieben haben, noch nicht abgeholt wurden :o :evil:. Jetzt weiß ich warum auf meine Email vor dem Versuch keine Antworten bekam oder die, wo gar nicht auf meine Fragen eingegangen wurde. Die wurde einfach nicht gelesen.
    Deshalb ein Tipp, bitte bei wichtigen Email mit Lesebestätitgung verschicken.
    Das war für mich eine Lehre.

    Re: GENNET in Prag

    Hallo zusammen!

    kikiriki,warum nicht bis zur Blastozyste gewartet wurde,kann ich dir auch nicht sagen.Das ist mir auch gar nicht soo wichtig,die EZ bis zum Blastozystenstadium zu kultivieren.Wenn der Frischversuch stattgefunden hätte,würde es natürlich wieder anders aussehen.
    Das tut mir wirklich leid das du solch schlechte Erfahrung mit Gennet gemacht hast.
    Ich für mich kann nur sagen,das ich mich dort nach wie vor gut aufgehoben fühle.Ich kann Fr.H.zu jeder Zeit anrufen und wenn sie mal nicht gleich erreiche,ruft sie direkt zurück.Auch das Mailschreiben funktioniert einwandfrei.
    Das du dort nicht mehr in Behandlung gehen möchtest,kann ich natürlich gut verstehen.Wenn ich so abgespeist werden würde,hätte ich die Nase ganz sicher auch voll;

    Liebe Grüsse,
    Wuchel

    Re: GENNET in Prag

    wuschel: schade, dass die GSH sich nicht mehr aufgebaut hat. Aber ich finde die Befruchtungsrate auch ganz gut und mit Kryos sind die Chancen fast genauso gut! :knuddel:

    Bei mir tut sich zur Zeit nicht so viel. Baby wächst gut und ich merke auch schon das berühmt berüchtigte Kribbeln im Bauch :) Leider hab ich sehr oft Migräneanfälle und man kann ja kaum Medikamente nehmen, das streßt mich schon etwas, vor allem wenn man dann auch noch zur Arbeit muss. Jetzt probier ichs mal mit Akupunktur, vielleicht hilft es ja.

    Ich hoffe es geht allen gut! Ein schönes WE von Asti

    2x EZS + 3 x Kryo Gennet Liberec

    Geburt unserer süßen Tochter im August 2011

    Re: GENNET in Prag

    kikiriki: ich werde nie wiede zu Gennet gehen. bei mir war es so ännlich wie bei dir. Gennet ist Geschichte für mich.
    wuschel: dir wünsche ich viel Glück! Ich finde es komisch, dass nicht weiterkultiviert wurde. Wie alt ist deine Spenderin? Weist du das?
    Ich bin mir sicher, dass bei uns die Eizellen einfach schlecht waren. Normalerweise sind die die jennigen, die das alles voran treiben. Spermien spielen da nicht so eine große Rolle.

    Ich mache EMS bei Reprofit. Am 6 Mai habe ich Transfer.

    LG an alle
    tomnat

    Re: GENNET in Prag

    Hallo Tomnat!

    Was die Spenderin befrifft,haben wir diesmal nichts erfahren.Du bekommst nur noch dann Auskunft,wenn der Test positiv ist.
    Uns ist nur die BG bekannt.
    Was die Spermien angeht,bin ich mir da nicht so sicher,das sie keine grosse Rolle spielen.Im Gegenteil! Die Spermien haben schon einen sehr grossen Anteil auf die Befruchtungsrate,ansonsten bräuchten die Kliniken keine ICSI und würden durch die Banke die IVF durchführen.
    Nicht umsonst müssen Männer mit einem schlechten Spermiogramm auf Spendesamen zurückgreifen.
    Wie auch immer....zu einer SS kommt es halt nur dann,wenn alles passt;
    Ich hoffe jetzt,das unsere Eizellen das Auftauen überleben und sich dann zeitgerecht entwickeln werden.
    Mal schauen wie lange die Mens jetzt nach der DR auf sich warten lässt.Bis Sonntag muss ich jetzt noch die Medis nehmen.

    LG Wuschel

    Re: GENNET in Prag

    Hallo liebe Wuschel,

    ich hatte vorher keine Zeit ins Forum zu gehen. Es tut mir echt leid, dass es bei dir nicht geklappt hat. Die Befruchtungsrate ist eigentlich gut. Ich kann auch nicht verstehen, warum so schnell eingefroren wurde. Ich teile deine Meinung, dass auch der Samen gut sein sollte. Natürlich müssen die EZ auch eine hohe Qualität haben, damit es klappt. Wird ein Zyklus zwischendurch abgewartet? Ich drücke ganz fest die Daumen, dass es trotz Startschwierigkeiten klappt. :gut:

    @Tomnat/Kikriki: Ich kann euer Entäuschung voll nachvollziehen. Wenn man so behandelt wird, dann hätte ich auch gewechselt. Ich kann mich nicht beschweren, da es ja gleich geklappt hat. Es ist ein Wunder, was ich immer noch nicht begreifen kann. Mit tut es so leid, wenn ich lese, was ihr so erlebt habt. :( Wenn dann die Klinik noch gemein ist, dann ist es ja noch schlimmer. Man fühlt sich nicht ernst genommen. Hoffentlich klappt es bei euch auch bald! :bindafür: Tomnat, dich bewundere ich besonders. Nach so vielen Tiefschlägen versuchst du es noch einmal. Ich hoffe so, dass du diesmal Unterstützung mit den ganzen Medis bekommst.

    @me: Morgen muss ich zum Glukose-Toleranz-Test, da mein Zuckerwert seit über 3 Wochen erhöht ist. Es soll mind. 3 Stunden dauern. Jede Stunde wird Blut genommen aber das bin ich jetzt schon gewohnt. Nächste Woche Dienstag muss ich zur 2. Feindiagnostik. Mal sehen, ob sich der Junge zeitgerecht entwickelt und unser Mädchen nicht zu sehr hinterher hingt.

    LG grador

    Re: GENNET in Prag

    Hallo zusammen!

    @Grador,ich drücke dir fest die Daumen,das sich dein Zuckerwert nicht weiter erhöht hat und das deine beiden Bauchzwerge sich weiterhin zeitgerecht entwickelt haben :gut: :gut: :gut: War eure Kleine denn dolle hinterher?

    Wie schon erwähnt,keine Ahnung,warum die EZ nicht länger kultiviert wurden.Finde ich persönlich auch gar nicht so schlimm.Hauptsache ist,das diesmal die richtige dabei ist und es sich an der"richtiger"Stelle gemütlich macht :)
    Wir starten gleich im nächsten Zyklus durch.Das neue Protokoll liegt schon vor mir :D Hoffe nur,das die DR dann auch ihre Wikung verloren hat!!!

    @Tomnat,wie schaut eigendlich dein Protokoll aus?Hast du deins auch schon?

    Liebe Grüsse an ALLE,
    Wuschel

    Re: GENNET in Prag

    wuschel, das stadium hat nichts mit der vitrifizierung zu tun, mir wurde mal erklärt, daß im frühen stadium besser eingefroren wird, vielleicht war es deshal? . .. die statistik finde ich auch ok, aber mal kritisch gesehen leute ... was bekommen die spenderinnen für protokolle? wundert mich etwas,denn bei unserem letzten zyklus (nicht bei gennet!), hatte die spenderin 12 ez und 11 wurden befruchtet. von anderen mädels die bei dieser klinik waren hörte ich ähnliche zahlen, kaum eine ging ohne kryos weg... blättert mal im forum zurück, dann seht ihr auch, die zahlen gehen nach unten... naja, ich habe sowieso die warnvorstellung, daß die meisten kliniken eizellen teilen und uns nichts davon erzählen... (das würde auch ihre sammeltermine erklären) ... kikiriki, tomnat, ich war auch von gennet sehr enttäuscht und diese vorgehensweise kommt leider vertraut vor... es ist übrigens keine entschuldigung, daß eine email nicht angekommen ist.. und das erfährst du jetzt??? merkwürdiger server, erzähle es mal meinem IT mann... bin auch eine ex-gennet und sehr enttäuscht von der klinik und kann unterschreiben, daß ohne vertrauen nichts mehr geht... DD an alle, roni

    Re: GENNET in Prag

    Hallo Roni!

    Auch mir ist schon lange aufgefallen,das immer nur wenige EZ punktiert werden.Vielleicht denke ich jetzt naiv,aber evt.wird bei Gennet nicht so hoch stimuliert.
    Wenn ich die Anzahl der punktierten EZ bei kinderwunsch.www verfolge,dann scheint mir eine geringere Ausbeute ganz normal zu sein.Alles andere ist ja beinahe schon eine Überstimulation,was ich für die Spenderin keinesfalls möchte!!!

    Aber ich gebe dir vollkommen Recht wenn du sagst,das bei Gennet keine Kryos übrig bleiben!!!
    Allerdings macht Reprofit ja auch Sammeltermine und da hat bisher auch noch keiner gesagt das die EZ evt.auf mehrere Empfängerinen verteilt werden.Bisher habe ich von den Kliniken,die solch Prozedere betreiben immer nur gelesen,das man dann dort 2 EZ,höchstens aber 3 EZ bekommt.
    Wer weiss :-?
    Ich für mich hoffe jetzt einfach,das die"richtige"EZ dabei ist!!!! Stimmt,meine Klinik in D hat damals auch gesagt,das im frühen Stadim besser eingefroren werden kann.

    LG Wuschel

    Re: GENNET in Prag

    Liebe Wuschel

    schleich mich mal bei euch rein, es tut mir sehr leid für dich, dass es nicht zum TF kam :knuddel:. Zum Thema einfrieren im Vorkernstadium oder als Blastos habe ich jede Menge gelesen und recherchiert und kam auf folgendes Ergebnis: Embis im Vorkernstadium, welche eingefroren werden, sind viel weniger empfindlich und tragen praktisch keinen Schaden davon. Laut Gennet, Leiter Zech-Pilsen und meiner Ärztin sind die Changen bei Kryos im Vorkernstadium praktisch gleich, wie bei Frischembis. Bei Kryoblastos ist es anders, da die schon weiter sind, sind die auch "anfälliger" auf das Einfrieren und Auftauen, also die Changen sind geringer, als bei Frischblastos. Die meisten Positive mit Kryos, habe ich hier im Forum mit Vorkernkryos gefunden....
    Also Kopf hoch, bin sicher, die haben die richtige Entscheidung getroffen, um nächstes mal die besten Changen für ein positives Ergebnis zu geben..alles Gute für dich :kleeblatt: :flower: :gut:

    Re: GENNET in Prag

    Liebe Smallville!

    Vielen Dank für deine gute Erklärung :) Im letzten Kryo Zyklus wurde das genauso gehandhabt und die EZ im Vorkernstadium krykonserviert,was ja letztendlich auch geklappt hat.Leider endete das mit einer ELSS.
    Einer von den 5 ist ganz bestimmt der Richtige :flower:

    LG Wuschel :knuddel:

    Re: GENNET in Prag

    wuschel, natürlich ist der RICHTIGE dabei und es wird gut gehen :) Ich drücke dir alle daumen !!!

    mein eindruck, daß gennet eizellen teilt bezieht sich nicht nur auf gennet, natürlich macht das meiner meinung nach auch reprofit... ich habe mal im KP einen super satz zu RF gelesen: "ich hole mir dort nur die embryos, alles andere mache ich sowieso selbst...", RF macht also "massenabfertigung", aber irgendwie wirkt es auf mich sogar ehrlich, denn sie prahlen weder mit persönlicher beratung, noch sonst was und trotzdem scheint das team dort nett und kompetent zu sein.... das war bei gennet keinesfalls so, man verspürte nur chaos und inkompetenz, dazu noch das (falsche?) versprechen, daß nicht geteilt wird... ich weiß nicht... aber egal, hier sind viele ganz glücklich dort und ich will niemanden verunsichern.. versteht mich nicht falsch, meine bemerkung war ganz allgemein, vielleicht haben kliniken früher anders stimuliert... andererseits, klar will keiner nur viele eizellen, schließlich wollen wir alle nur 1, 2 oder 3 kinder... deshalb fand ich die sache mit den vitrifizierten eizellen super.. das bietete die klinik wo wir zuletzt waren auch an und ich kenne einige, die damit ss wurden...
    heute geht es zum US .... ich muß los, DD an alle und LG, roni

    Re: GENNET in Prag

    hallo zusammen

    zur Stimulation/PU -Ergebnis

    ich finde wie jetzt bei wuschel 7 Eizellen absolut ok

    als ich vor Jahren den ersten Termin in meiner Klinik in D. hatte, sagte man mir, dass ein Stimulationsergebnis von 8 Eizellen, das optimale wäre.

    die Hauptsache ist ja eine gute Qualität der EZ und nicht die Quantität

    und dass es nicht zur Überstimulation der Frau kommt. mir ist es ein mal passiert und es war alles andere als schön.

    LG

    Sofi

    EZS GENNET, Prag
    Blastozysten-Transfer 01.12.10
    Zwillinge!Mädchen&Junge! KS Termin 28.07.2011
    Termin erreicht! Kinder gesund! alles gut!

    Re: GENNET in Prag

    Hallo,

    @wuschel
    :knuddel:

    @grador
    *daumendrück* für den Zuckertest!!

    @me
    so langsam geht es auch bei mir los. Donnerstag bekomme ich die DR (Zoladex).
    Das mit den Sammelterminen ist mir auch schon aufgefallen. Seltsam ist auch, dass glaub ich an einem Termin immer nur 1 Blutgruppe "eingeladen" wird.
    Das so wenig EZ dabei rum kommen, könnte aber auch an den festen Punktionstermin liegen. Vielleicht sind da noch nicht alle EZ reif.
    Mein Arzt hier in Deutschland, der mich betreut, sagte dies zu mir, als ich ihm erklärte, dass es einen festen Punktionstermin gibt.
    Normalerweise richtet sich ja die Punktion nach der reife der Folikel. Ich hatte bei meinen Eigenversuchen, zumindest nie an einen bestimmten Tag die Punktion, die war mal früher, mal später.
    Wobei ich sagen muss, dass mir dieser feste Punktionstermin auch sehr gefällt, da man besser planen kann. :)

    Haben uns dazu entschieden, dass wir uns, wenn wir in Prag sind, das PFC angucken: http://www.pragueivf.com/de/startseite/
    Die garantieren einen für 6000 Euro ausreichend EZ für einen Frisch- und einen Kryoversuch. Im Preis ist auch die Befruchtung via PICSI mit drin, wenn man das zusammenrechnet, dass kommt man bei Gennet demnächst auch ungefähr auf den Preis, denn Gennet erhöht jetzt auch die Preise (werden für die Spende 500 Euro teurer). Falls übrigens keine Embryonen zum Einfrieren da sind, stimulieren sie eine weitere Spenderin, so dass sie welche zum einfrieren haben.
    Der 3. Versuch im PFC ist kostenlos - man bekommt auch bei dem Gratis-Versuch wieder einen Frisch- und Kryoversuch.
    Man bekommt also 6 Versuche (3 frische und 3 Kryo) für 12000 Euro. Das sind gerade mal 2000 pro Versuch (bzw. 2300 wenn man Blastos möchte, die sind dort leider recht teuer).
    Falls uns die Klinik zusagt und wir bei Gennet ein negativ haben, könnte ich mir gut vorstellen dahin zu wechseln.
    Aber ich hoffe natürlich, dass ich kein negativ haben werde….

    Re: GENNET in Prag

    Hallo Mädels,

    @Wuschel: Ich hatte auch nicht so viele EZ. Erst waren es 5 und dann sind noch 2 reif geworden. Alle 7 haben sich befruchten lassen aber nur 2 sind als Blastozysten durchgekommen. Die anderen EZ sind komplett auf der Strecke geblieben, obwohl diese auch eine hohe Qualität laut Gennet hatten. Fand ich auch komisch aber es hat ja trotzdem geklappt. Ich hatte bei meinen eigenen EZ immer sehr viele aber die Qualität war sehr schlecht. Dann doch lieber weniger mit guter Qualität. Ich finde es bei Gennet auch nicht so gut, dass die ihre Termine bis auf die Minute einhalten. Geht sowas eigentlich immer? Die Natur spielt doch auch eine Rolle dabei. Vielleicht hätte meine Spenderin einen Tag später noch mehr reife EZ gehabt. Ich drücke dir ganz fest die Daumen, dass diesmal der richtige Embryo dabei ist. Zum Glück hast du ja deine EL veröden lassen. :knuddel:

    @me: Ich war heute beim Glukose-Toleranztest und die Ergebnisse bekomme ich dann nächste Woche. Heute war auch kein Zucker im Urin. Ich durfte ja auch nichts trinken oder essen. Beim US sahen die Mäuschen mal wieder zum Verlieben aus. Ich freue mich schon auf nächste Woche, wenn wir zur Feindiagnostik gehen. Dann wird sich rausstellen wie weit die Beiden sind. Die Kleine hingte über eine Woche hinterher.

    LG grador

    Re: GENNET in Prag

    @grador

    wann kriegen wir von dir eigentlich mal ein schönes Babybauchbild?

    timon

    27.08 Transfer von 2 Morulas bei Pronatal Plus...beide haben sich festgebissen!!! (EMS)

    Re: GENNET in Prag

    hi


    ist es denn bei Reprofit nicht auch so, dass die exakte Termine geben und diese auch einhalten???
    so war es jedenfalls als ich mich damals auf Klinik-Suche machte.
    und ich fand es komisch, dass man ein Jahr vorher schon einen Termin für den Transfer angeben konnte
    dies hatte ich dann auch meinem behandelnden Arzt hier gesagt. aber er sah das gar nicht negativ.
    ganz im gegenteil. er meinte, das zeigt, dass die eine super Planung haben und Profis sind.

    also es spricht eigentlich nichts gegen genaue Termine


    LG

    Sofi

    EZS GENNET, Prag
    Blastozysten-Transfer 01.12.10
    Zwillinge!Mädchen&Junge! KS Termin 28.07.2011
    Termin erreicht! Kinder gesund! alles gut!

    Re: GENNET in Prag

    Huhu!

    Jetzt nochmals zum evt.egg-sharing! Erstens war bisher noch NIE davon die Rede das das bei Gennet gemacht wird und wenn es dennoch so wäre,ist es nicht zu ändern.Über das evt.Verfahren kann man/frau sich in keiner Klinik sicher sein,bzw.das es ohne unseren wissens durchgeführt wird.
    Wie auch immer...,ich persönlich bin der mir fremden Frau einfach nur unsagbar Dankbar,das sie das ganze Prozedere,mit all seinen Risiken,auf sich nimmt und ich mir ihre EZ zur Verfügung stellt!!!

    Was den genauen Puntionstermin angeht,finde ich es natürlich auch eine gute Sache.Wobei ich mir schon vorstellen kann,das da das eine odere mal zu früh punktiert wird.
    Aber von der Planung her,finde ich genial!

    sofi,bei Reprofit läuft es immer noch so ab.Auch dort werden die PU+TF schon weit im vorraus bekannt gegeben!Und RF ihre SS Raten sprechen für sich :)

    @Grador,mit ganz viel Glück,kann ich dieses Jahr auch noch in den SS-Ordner ziehen :D
    Ist das schlimm,das deine kleine um eine Woche hinterherhingt?
    Das du heute kein Zucker im Urin hattest,sehe ich als gute Zeichen :)

    resi,bist sicher schon mega nervös :) Das PFC haben wir uns am Donnerstag von aussen angeschaut.Es liegt im 1.OG und schaut im Vergleich zu Gennet recht klein aus.Kannst ja mal berichten wie es dort war!

    timon,das nennt man Baby Bauch :lol:

    LG Wuschel

    Re: GENNET in Prag

    tkHallo Ihr Lieben,
    Timon: eepcht beachtlsich dein Bäuchleien , Respekt !!
    Grador. Ich drück die Daumen , dass beim Zuckertest ein negatives Ergebnis rauskommt, ich hatte ja einen erhöhten Wert und zwar den 1. , r nüchtern gemessen wurde, jetzt muss ich , obwohl alles wieder gut, alle 14 Tgae zur Diätassistentin und mich jeden morgen nach dem Aufstehen pieksen und messen !! und einmal pro Woche 4x pieksen und messen , ich möchte nicht wissen, was passiert , wenn du echt erhöhte Werte hast ...
    Wuschel: ich finde die Ausbeute 7 EZ auch nicht zu wenig , da ich der Überzeugung bin, dass viel höhere Zahlen auf eine Überstimulation der Spenderin zurückzuführen ist und ich glaube, dass Gennet dies nicht tut und darüber bin ich persönlich froh,es würde mir nicht gefallen, dass eine Frau gequält wird , nur des Geldes wegen, denn sind wir mal ehrlich , das ganze ist ein super lukratives Geschäft und müsste längst nicht soooo teuer sein , da ja gerade in CZ der weiblichen Bevölkerung eine EZP über die Krankenkasse angeboten wird , wenn es mit den eigen EZ nicht klappt und da sind die Kosten mit Sicherheit geringer, als dass , was wir Ausländer zahlen müssen !! Also Gels verdienen , wollen sie alle, manche aber manche etwas menschlicher als die anderen ...wer da , wie spielt, werden wir eh nicht erfahren , wenn die das Sperma unserer Männer mit weiss Gott für EZ befruchten und uns einpflanzen , wissen wir es auch nicht und da bin ich der gleichen Meinung, es geht nur mit Vertrauen , wenn das gestört ist und Tschüss auf zur nächten Klinik !!!
    Was die Kryos als Blastos bzw. Eingefroren im Vorkernstadium angeht , finde ich die Recherche von Smallville sehr plausibel, also alles Glück der Welt und diesmal wird es gelingen, bei diesen 5 wird dein Wunschbaby dabeisein , wuschel !!!
    Ach übrigens , mein kleiner wächst und gedeiht , war gestren beim US , Grösse hate er wohl nicht gemessen , aber wiegen tut er schon 1499 g .
    Seit gestern bin ich krankgeschrieben , wegen Schmerzen im linken Fuss , dieser muss ruhiggehalten werden ,da es sich , lt. Orthopäde um einen eventuellen Ermüdungsbruch handelt , meine Knochen scheinen zwar für extrem viel Ausdauersport gemacht , aber bitte nicht mehr Gewicht ... keine Ahnung , hoffe es wird bald besser , aber arbeiten geh ich jetzt nicht mehr !! So , das war viel !!
    Von biggi wissen wir immernoch nichts oder ?
    LG TIPA

    Re: GENNET in Prag

    Bei Gennet wird man auch schwanger, keine Panik. Man bezahlt dort nur eine4 stellige Summe um einen einzigen 8 Zeller zu bekommen. Und Gennet besitzt die Frechheit zu sagen, "Sie haben doch super Ergebniss" während ich weinte.
    wuschel: ich wollte dich nicht verunsichern. Die Info mit den Spermien habe ich von einen KiWu Prof.

    Und ich muss das auch mal sagen: ich hole mir die Embys, alles andere mache ich selber. Plan habe ich von Reprofit natürlich. Habe aber nicht vor den zu folgen ( 3 mal 1 Estrofem Tabl. usw.)
    grador: alles Liebe für dich und deine Zwillinge!

    LG an alle
    tomnat