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Abbruch wegen Follikel

  • Sommerwind
  • 7. August 2008 um 18:21
  • Erledigt
  • Sommerwind
    Morula
    Beiträge
    264
    • 7. August 2008 um 18:21
    • #1

    Hallo Docs,

    ich habe am 09.07. downreguliert und nehme seit 31.07.08 Medikamente (3x2mg Estradiol, 5mg Prednisolon, ASS 100). Heute, Tag 8 der Einnahme war ich beim US. GMS ist 6,5 cm (wohl ok?), aber am linken Eierstock wurde ein Follikel (oder eine Zyste, der Arzt war sich nicht sicher) gefunden, ca 2x2,5 cm groß. Ich bekam den Rat, das nicht an die Klinik zu mailen, da wahrscheinlich der Versuch sonst abgebrochen wird.

    Nun bin ich ratlos. Ist der Transfer so nicht möglich? Kann ich irgendetwas dagegen tun?

    Viele Grüße,
    Sommerwind

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 8. August 2008 um 00:49
    • #2

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Sommerwind

    Wenn Sie downreguliert sind koenen Sie theoretisch keinen Eisprung haben, das heisst es ist wahrscheinlich eine nicht aktive Zyste und das hat keinen Einfluss auf die Eizellspende. Es ist sehr einfach herauszufinden ob ein Eisprung stattgefunden hat: Blut abnehmen fuer Progesteron: Progesteron niedrig - kein Problem. Wenn hoch, hat ein Eisprung stattgefunden. Das letztere ist unwahrscheinlich.
    Der Rat Ihres Arztes ist mir unverstaendlich und dazu noch unverantwortlich. Ich kann nur raten den Arzt zu wechseln.

    Gruss

    Dr.K.

  • Sommerwind
    Morula
    Beiträge
    264
    • 8. August 2008 um 12:27
    • #3

    Re: Abbruch wegen Follikel ... und nun noch Schmierblutung

    Hallo lieber Doc,

    danke für die Antwort.

    Dann lasse ich am Montag den Progesteronwert bestimmen. Wie hoch wäre er maximal, wenn es eine nicht aktive Zyste ist?

    Seit gestern abend habe ich nun auch noch (allerdings sehr leichte) Schmierblutungen und auf 4x2mg Estradiol erhöht. Was kann ich da noch tun?

    Lieben Gruß,
    Sommerwind

    P.S. Nach meinem Termin am Montag wird der Arzt gewechselt.

  • Cathrin66
    Blastozyste
    Beiträge
    2.001
    • 8. August 2008 um 18:29
    • #4

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Sommerwind,

    mir ging es genauso. Es war schlussendlich eine Zyste und diese nicht hormonaktiv. Der Versuch glückte und das Wunder 9 Tage alt liegt in meinem Arm und schläft. ich drücke dir die :zustimm::kleeblatt:

    LG von Kathrin

    [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g035.gif]Liebe Grüße von der Löwenmama mit ihrem Löwenrudel [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g035.gif] [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g035.gif]

  • Sommerwind
    Morula
    Beiträge
    264
    • 8. August 2008 um 21:51
    • #5

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Ach Kathrin, muss gerade fast heulen, als ich Deine Nachricht lese. Wie schön für Dich.
    Alles Glück der Welt für den kleinen Menschen :flower: :balloon: :flower:

    Lieben Gruß,
    Sommerwind

  • romy
    Blastozyste
    Beiträge
    995
    • 9. August 2008 um 11:29
    • #6

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Wie schon gesagt, auch ich hatte eine Follikelzyste, und auch mein Versuch war ja ziemlich positiv...
    aber mir ist echt ein Rätsel, wie man eine EZS ohne DR durchführen kann, bei Patientinnen mit eigenem Zyklus. Ich habe auch Stress pur gehabt wegen diesem Follikel - Visum etc...
    Nur Mut!
    Romy

  • Sommerwind
    Morula
    Beiträge
    264
    • 9. August 2008 um 22:54
    • #7

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Romy,

    ich habe doch downreguliert. Mittlerweile nehme ich 5 Estradiol, um die Schmierblutung in den Griff zu kriegen. Läuft sehr komisch, dieser Versuch. Aber wenn der Stress ein Zeichen auf einen positiven Ausgang ist, dann nehme ich ihn auf mich :-?

    Lieben Gruß,
    Sommerwind

  • romy
    Blastozyste
    Beiträge
    995
    • 10. August 2008 um 11:05
    • #8

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Ich meinte dich auch nicht. Es gibt aber einige Kliniken, die machen EZS ohne DR. Da würde ich Blut und Wasser schwitzen - ein Eisprung zu früh, und das wars! Dass du eine DR gemacht hast, bringt dich einfach auf die sichere Seite. Damit kannst du einen evtl. Eisprung (solltest es doch ein Follikel sein - es gibt doch alles) soweit rauszögern, dass du synchron bleibst mit der Spenderin. Darauf kommt es ja an.

    Gruß Romy

  • rosi 2
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 10. August 2008 um 12:32
    • #9

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo liebes Ärzteteam,

    ich habe ein ähnliches Problem wie Sommerwind.
    Habe meine Frage schon im Roprofit ordner gestellt.
    Nun habe ich Sie hier gefunden und möchte Sie bitten mir Ihre Meinung zu schreiben.

    meine Frage:
    Ich befinde mich in der Vorbereitung zu einer Emryospende. Mein Zyklus ist trotz meines Alters noch sehr stabil.

    Ich nehme 3x1 Progynova.
    Am 10 ZT war US. Dort wurde die SH auf 10,9mm gemessen und auf der rechten Seite ein reifer Folikel 18,5mm.

    Transfer soll erst am 21. Zyklustag sein.
    Angeblich gibt es unter Progynova keinen Eisprung. Aber der Folikel ist nun mal definitief da.

    Also ich bin jetzt total verunsichert.

    Kann ein Embryotransfer überhaupt gemacht werden, wenn ein Folikel vorhanden ist?
    Was passiert mit der SH wenn der Folikel nun doch heute z.B. springt?
    Entwickelt sich dann die SH zurück?
    Müßte der Transfer dann nicht früher sein? Oder spielt das alles keine Rolle und die SH bleibt konstant.
    Ab den 16. Zyklustag soll ich zusetzlich Utrogestan nehmen.

    Bin so verunsichert. Nicht das wieder alles falsch läuft.
    Ich bitte Sie mir villeicht schnell zu antworten, damit ich evtl. noch reagieren kann.

    Vielen Dank und liebe Grüße.
    Rosi 2

  • romy
    Blastozyste
    Beiträge
    995
    • 10. August 2008 um 14:45
    • #10

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Rosi, bin nicht der doc, aber etwas kann ich dir doch dazu sagen: Die Schleimhaut verändert sich, sobald sie Gestagen bekommt - das ab Eisprung freigesetzt wird. Es ist wichtig, dass der Embryo in eine synchronisierte Schleimhaut transferiert wird. Ein Blasto z.B. braucht eine Schleimhaut, die seit 5 Tagen Gestagen bekommen hat. Deswegen nimmst du ab Punktion Gestagen bzw. bei einem Kryo wird das entsprechend zurückgerechnet.

    Wenn deine Embryospende ein Kryo ist, ließe sich das sicher synchronisieren - dann musst du genau passend nach Brünn fahren - was sicher nicht der 21. Tag sein wird, sondern früher. Bei einem 3 Tage alten Kryo müsstet du eben 3 Tage nach Eisprung in Brünn sein. Bei einer Frischspende wird es vermutlich Probleme geben, denn die Spenderin braucht ja noch ihre Zeit. Da würde ich mich vorsichtshalber eher drauf einstellen, dass der Zyklus abgebrochen wird und die Embys eingefroren.

    Es ist wichtig, den Termin deines ES festzustellen. Du musst oft zum US und dazu eine Blutprobe auf Gestagen machen. Das werden dir die docs noch verklickern.

    Eine andere Möglichkeit ist es, dass es kein Follikel ist, sondern eine Follikelzyste, also ein Follikel ohne Eizelle. Die macht weniger Probleme. Die würdest du daran erkennen, dass sie größer wird als ein Follikel und eben nicht springt.

    Progynova verhindert die Follikelbildung nicht zuverlässig.

    (Das ist das, was ich meine und was mir wirklich ein Rätsel ist. Dieser Stress ist doch völlig unnötig.)

    Gruß Romy

  • rosi 2
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 10. August 2008 um 15:48
    • #11

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Romy,
    vielen Dank für Deine rasche Antwort. Das ist echt super lieb von Dir.

    Also werde ich morgen zum Arzt gehen.
    Sollte der Follikel noch da sein, kann ich davon ausgehen, daß es kein Follikel sondern eine Zyste ist und es ist Entwarnung angesagt. Dann kann wie geplant weiter gemacht werden.
    Sollte er weg sein, hat ein Eisprung stattgefunden und ich kann diesen Zyklus vergessen, weil die SH sich ab dann verändert.
    Habe ich das so richtig verstanden?
    Werde zur Sicherheit auch noch Blut abnehmen lassen und den Progesteronwert messen lassen.
    Ach Manno, es geht aber auch nichts ohne Probleme.

    Liebe Grüße

  • romy
    Blastozyste
    Beiträge
    995
    • 10. August 2008 um 17:48
    • #12

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Rosi, nein, es könnte auch morgen trotz Follikel noch nicht zu einem ES gekommen sein; ich meine, die könnten so 22-24mm groß werden, bevor sie springen. Aber das weiß ich nicht genau.
    Ist es denn ein Kryo-Transfer bei dir? Wenn ja, versuch deinen Eisprung möglichst genau mitzubekommen, wie du sagst, mit Ultraschall + Blutprobe. Und dann nix wie ab nach - Brünn bei dir, oder? Und morgen sofort deine Klinik informieren. Der Transfer muss dann getimt werden, ein 2-Tage Embryo 2 Tage nach deinem Eisprung, ein Blasto 5 etc. Eine Kryo-Transfer können die aber reinschieben, das ist nicht soviel Arbeit für die Klinik. (Bei meinem letzten Kryo-Transfer war ich eine halbe Stunde in der Klinik, 1o Minuten vor dem Transfer wurden die Blastos aufgetaut, dann rein in die gute Stube, 1o Min. liegen und ab zum Flughafen... wirklich "Befruchtung to go"...)

    Ja, das ist doof - und wenn du's nochmal machst, mach es mit Downregulation, denn dieser Stress ist wirklich vermeidbar. Und ein KB-Versuch ist schon belastend genug, wir müssen es uns nicht schwerer machen als nötig.

    Alles Gute!!!
    Romy

    Wenn du noch eine Auskunft vom Doc haben willst, dann poste das vielleicht noch mal extra; ich habe den Eindruck, sobald wir uns hier "verplaudern", dann gucken die docs nicht mehr unbedingt rein...

  • rosi 2
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 10. August 2008 um 20:02
    • #13

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Dankeschön Romy!

    Ich mach das alles so.
    Vielleicht hab ich ja Glück und es ist "nur" eine Zyste. Aber wer wünscht sich schon eine Zyste? Und außerdem glaube ich das nicht. Bin eigentlich nicht von Zysten geplagt.
    Du hast schon Recht. Wenn der Zyklus noch im Gang ist, ist eine Downregulierung fast unumgänglich und auf jeden Fall sicherer.
    Man lernt eben nie aus.
    Noch eine Frage: muß man nicht 5 Tage vor dem Transfer mit Utrogestan oder ä. beginnen? Und wieviel Tage nach dem ES habe ich denn Zeit bis zum Transfer? Ich befürchte das wird alles zu knapp.
    Na erst mal morgen abwarten. Wir haben das Warten ja schon gelernt.
    Melde mich wieder.

    Liebe Grüße
    Rosi

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 10. August 2008 um 20:52
    • #14

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo

    Bin wieder zurueck von menem Wochenende :(

    Romy hat das alles sehr gut beantwortet. Kurze Zusammenfassung:

    1. Progynova alleine ist nicht verlaesslich als Ovulationshemmer, es ist immer besser und vor allen stressfreier zu downregulieren !

    2. Falls man trotzdem ein Zyste ( ?Follikel) beim Ultraschall sieht muss man Progesteron bestimmen lassen. Progesteron geht hoch wenn ein Eisprung stattfindet. Mit Ultraschall alleine kann man nicht entscheiden ob es ein Follikel oder eine harmlose , hormoninactive Zyste ist.


    Gruss

    Dr.K.

  • rosi 2
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 11. August 2008 um 10:59
    • #15

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Ihr Lieben,
    vielen Dank, lieber Doc.

    Ich komme gerade vom US.
    Es ist also 100% ein Folikel. Er ist noch da und momentan 23mm groß. (heute ist mein 13. Zyklustag)
    Habe auch Blut abnehmen lassen, wegen dem Progesteron-Wert.
    Das Ergebnis bekomme ich morgen.
    Ich versuche parallel auch in Brünn jemanden zu erreichen, aber ich glaube das wird erst nach 12:00Uhr telefonisch möglich sein.
    Also wenn ich jetzt richtig liege, dann wird mein ES heute oder morgen sein.
    Wenn er heute ist, könnte ich Freitag zum Transfer (fünfter Tag nach ES) und das wär dann mein 17. Zyklustag.
    Müßte ich dann heute schon mit Utrogestan beginnen, unabhängig ob der ES schon heute ist? Oder ist das weiter nicht schlimm, wenn ein Tag fehlt. (Romy hatte mir doch geschrieben das ein Blasto eine Schleimhaut braucht die 5 Tage Gestagen bekommen hat)

    Wenn mein ES erst morgen ist, kann dann der Transfer auch am Freitag gemacht werden? (4Tage nach ES) Ich denke Montag wäre doch dann auf jeden Fall zu spät, oder?
    Denn am Wochende machen die Ärzte in Brünn gaube ich nichts.
    Oh je, ich bin KO.
    Hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt.
    Liebe Romy, vielleicht schaust Du hier ja noch mal rein und kannst mir was dazu sagen. Oder die anderen Lieben hier.

    Liebe Grüße
    Rosi

  • rosi 2
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 11. August 2008 um 11:10
    • #16

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo,

    ich möchte hier niemanden nerven, aber ich bin es schon wieder.
    Ich habe eben mit Brünn gesprochen. (sehr nett)

    Ich soll ab heute Abend Utrogestan nehmen und am Freitag ist dann Transfer, da Montag zu spät ist.
    Ob das so in Ordnung ist?

    Rosi (mit zitternden Fingern)

  • romy
    Blastozyste
    Beiträge
    995
    • 11. August 2008 um 11:19
    • #17

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Rosi, was kriegst du denn? Müssten Blastos oder Morulas sein?
    Sollte aber hinhauen, meiner Meinung nach! Gut, dass es ein Kryo-Versuch ist!
    Fang auch mit Bryophyllum heute an, es wird dich etwas beruhigen und in bessere "Empfängnisstimmung" bringen.
    Du hast alles richtig gemacht.
    Gruß Romy

  • Dr.K.
    *****s-Doc
    Beiträge
    2.244
    • 11. August 2008 um 11:42
    • #18

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Hallo Rosy

    Der Zeitplan stimmt jetzt wenn es Blastozysten sind.

    Viel Glueck

    Dr.K.

  • rosi 2
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 11. August 2008 um 13:25
    • #19

    Re: Abbruch wegen Follikel

    Liebe Romy, lieber Doc,

    na da bin ich aber froh.
    Danke für Eure aufbauenden Worte.
    Nur gut, daß wir darüber gesprochen haben.
    Ansonsten wäre ich nächsten Montag los gefahren und alles wäre für umsonst gewesen.
    Gerade noch so hin bekommen.
    Ach.... bin ich aufgeregt.
    Nun heißt es abwarten, Tee trinken und hoffen.
    Romy Dein Tip mit den Stimmungsmachern ist ja süß.


    Liebe Grüße und alle lieben Wünsche für Euch.
    Rosi

  • romy
    Blastozyste
    Beiträge
    995
    • 11. August 2008 um 14:19
    • #20

    Re: Abbruch wegen Follikel

    hilft auch bei der Einnistung und Vorbeugung von FG!
    Gruß Romy

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