Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Hallo,

    heute morgen stand in der Zeitung ein Bericht über eine 64jährige Frau, die mit Hilfe von EZS im Ausland zum ersten Mal Mutter geworden ist.
    Ich hab mir überlegt, ob sie evtl sogar hier mitschreibt?

    Ich hab den Bericht als Aufhänger genommen und mit ein paar Leuten über das Thema gesprochen. Das war ganz interessant. Alle fanden eigentlich,d aß sie 64 zu alt für eine Mutterschaft fanden. Aber auf meine Frage, bei welchem Alter sie denn die Grenze setzen würden, konnte eigentlich keiner eine Antwort geben. Auf meine folgende Frage, ob sie 40 als Altersgrenze setzen würden, sagten allerdings alle, daß das zu früh sei, nein über 40 wäre ok, hmm 64 zu alt. Sie konnten sich aber nicht auf ein Alter als Grenze einigen.
    Daß es eine EZS war, war übrigens für keinen der Angesprochenen ein Thema.

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Hallo Peg,

    das war am Samstag sogar eine Nachricht in der Tagesschau wert !!!! (mein Aufreger des Tages). Das belegt die ganze Sache nur wieder negativ, denn ehrlich, ich finde 64 auch mehr als hart an der Grenze um ein Kind zu bekommen und genau DAS wird in den Köpfen der Leute hängenbleiben.

    LG
    Die Bärin

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Bei uns war ein ganz erstaunlicher Artikel dazu in der Zeitung. Das Faktum - mit 64 Mutter werden - ist ja unerhört und reizt so richtig zum sich Aufregen, und trotzdem wurde ein Repro-Mediziner zitiert, der EZS "nicht grundsätzlich moralisch verwerflich" fand und sicher war, dass es in D auch irgendwann erlaubt wäre. Er sagte, moralisch verwerflich würde es da, wo die Not von Frauen ausgenutzt würde. Und bei allem sei zu bedenken, dass die Gewinnung einer EZ eine andere Belastung sei als die einer SZ. Hätte ich alles so unterschreiben können. Ich habe so etwas zum ersten Mal gelesen; sonst läuft doch wirklich jeder, aber auch jeder öffentliche Diskussionsbeitrag auf "angejahrte Karriereweiber <-> überstimulierte und danach unfruchtbare Rumäninnen" raus; also schön klischeemäßig abgerissen.

    Die Altersfrage würde ich mal anders formulieren. Wenn Ihr Klinikchef wärt, wie würdet ihr das regeln? Ich würde es so machen: 1. Kind bis 45, Folgekinder bis max. 48. Für mich selber setze ich die Grenze fürs Folgekind mit 45, allerspätestens 46 an. Wenn es also in den nächsten Monaten nicht klappen sollte, dann lasse ich es, aus Altersgründen.

    Mit 64 das erste Kind bekommen finde ich ebenfalls skandalös, so werden Waisenkinder gemacht.

    Gruß Romy

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Romy,

    das ist ja schön dass auch mal sachlich berichtet wird. In diversen Foren kochen die Emotionen hoch :eek: :eek:

    Tja, die Altersfrage. Aus Deiner Statistik wäre ich jetzt grad so rausgefallen - ich bin Jahrgang 61. Wir hatten für uns persönlich 3 EZS - Versuche bzw. das Ende des Jahres 2007 als Limit gesetzt, je nachdem was zuerst eingetreten wäre.

    LG
    Die Bärin

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Hallo !

    Muss auch meinen Senf dazu geben........

    Ich finde es unverantwortlich in diesem Alter ein Kind zu bekommen - das arme Kind !!
    Wenn das Kind in die Schule kommt, ist Mami drad mal ca. 70 Jahre alt. . .
    Kinderwunsch hin oder her - da hört sich für mich alles auf.

    Wo die Grenze sein sollte - ich weiß es nicht.
    Würde sagen bei um die 45 - 50 Jahren - nach meiner Meinung absolute Obergrenze - möchte niemandem zu nahe treten, für mich persönlich ist die Grenze bei um die 40 - 43 Jahre.

    Schönen Abend
    Lilly

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    "trotzdem wurde ein Repro-Mediziner zitiert, der EZS "nicht grundsätzlich moralisch verwerflich" fand und sicher war, dass es in D auch irgendwann erlaubt wäre. Er sagte, moralisch verwerflich würde es da, wo die Not von Frauen ausgenutzt würde. Und bei allem sei zu bedenken, dass die Gewinnung einer EZ eine andere Belastung sei als die einer SZ"


    So in etwa stand das auch bei uns in der Zeitung. Fand ich auch gut formuliert.

    Ich hab heute Mittag im radio gehört, daß um 17.45 auf SWR3 ein sonderbeitrag zu dem thema kommt.

    Was das Alter angeht: ich weiß nicht recht, wo ich die Grenze ansetzen würde. Ich persönlich würde jetzt nicht unbedingt noch 20 oder 25 Jahre warten mögen bis zur Mutterschaft. andererseits werden ja auch manche Kinder von ihren Großeltern aufgezogen. Und manchmal sind sie dort sogar besser aufgehoben als bei ihren gestreßten und genervten Eltern.

    Früher sind die Leute oft nur 50-60 Jahre alt geworden. Trotzdem konnten sie auch mit 40 noch Mutter werden. Da waren die Kinder auch noch recht jung, wenn die Mutter starb.
    Heutzutage werden viele Leute 90 Jahre alt. Somit wäre das Kind dann auch schon Mitte 20, wenn die Mutter stirbt.
    Und es gibt auch junge Frauen, die sterben und Kinder hinterlassen. Man steckt nie drin.

    Wenn die Frau mit 64 gesundheitlich noch fit ist und sich nervlich einem Baby gewachsen fühlt... Ich weiß nicht, ob man da absolut dagegen sein muß. Es wurde ja auch nicht gesagt, wie alt der Papa ist. vielleicht hat die Frau sich einen jungen Hüpfer geangelt :lol:. (nur ein Späßchen, weil sich doch viele ältere Männer mit jungen Frauen umgeben).

    so spontan finde ich, daß irgendwo bei 50 normalerweise die Grenze sein könnte.

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Gerade gab es einen Bericht im Radio und der Vater wurde interviewt. Es ist ein türkisches Ehepaar mit zwei Adoptivkindern.
    Die trauen sich was, unsere türkischen Freunde. Hätte ich nie gedacht und die gehen damit an die Öffentlichkeit.
    Jetzt nehmen die Dinge ihren Lauf. Die Bedenkenträger, religiöse Eiferer und Kirchen, die herkömmlichen Parteien die einschließlich der Grünen gegen EZS sind, werden jetzt darauf einschlagen. Was hinterher dabei rauskommt, weiß kein Mensch. Fiktiv gedacht, wenn die Fundamentalisten gewinnen, sind die EZS Kinder und Eltern die Verfolgten von morgen.
    Wir EZS- Eltern haben gegen ein Millionenheer Leben ermöglicht und das Gegenteil, die staatlich genehmigte Tötung, die Abtreibung, interessiert niemanden. Keine empörten Politiker, nichts.
    Bei einer Lebenserwartung von durchschnittlich 84 Jahren für Frauen kann das Kind bis zum Ableben der Mutter zwanzig Jahre alt und damit selbständig sein.

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Hallo,

    das Fernsehen ist ja voll mit dieser Meldung. Gerade eben wurde ein Arzt interviewt, der sagte, daß er der Meinung ist, daß EZS für jüngere Frauen in BRD erlaubt werden sollte.
    Ich bin gespannt, welche Wogen die Nachricht schlagen wird.

    Derosa: ich denke, daß man als Muslimin weniger Probleme mit so einem Outing hat. Unter Moslems ist Reproduktionsmedizin gang und gäbe. Manchmal habe ich allerdings den Eindruck, daß die Frau nicht immer gefragt wurde, ob es auch ihr Wunsch ist...
    Ich glaube, in der Türkei ist EZS erlaubt???

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    peg: wie es in der Türkei mit ESZ ist, weiß ich auch nicht. Ich werde mal googeln.
    Es fällt mir jetzt wieder ein, damals, bei unserer ersten Kinderwunschsprechstunde in der hiesigen Uni-Klink, da waren auch zahlreiche Südländer, die sind viel lockerer. Von daher kann EZS in Deutschland nur verboten sein.
    Dann sind wir mal gespannt, wie es weitergeht. Der traffic wird hier mächtig zulegen und der nächste Troll ist nicht weit.

    Rosa

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Liebe Peg, Lilli, Derosa, Bärin und Romy,
    Ich als Pragmatikerin frage mich sofort: Welcher Arzt in welcher Klinik macht bei einer Frau über 60 einen EZS-Transfer ? Es gibt doch in allen Kliniken Altersbeschränkungen ( Spanien bis 47, Polen bis 45, Ukraine 50 Jahre). O.k.. 1 Jahr mehr ist verhandelbar, aber gleich 14 Jahre ? Die älteste Mutter ist meines Wissens die rumänische Professorin, die im letzten Jahr mit 67 Jahren entbunden hatte. Sie war m. W. auch in den USA und hat eine Sonderregelung erwirkt. Ich freu mich wirklich über jede Frau, die es geschafft hat, wußte bis jetzt nicht, dass an über 60-jährige EZ transferiert werden. DIe Eltern des Kindes müssen es bis mindestens in die Volljährigkeit bringen..... grübelnd grübelt die Bourgon-cogie

    Mut steht am Anfang des Handelns, Glück am Ende.
    Demokrit, griech. Philosoph

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    @glück07 Bei Marques, oben der Link, da steht, daß es in Spanien gesetzlich keine Grenze gibt, aber eine informelle Grenze, die das Institut festgelegt hat. Im Grunde ist es auch gut so, denn die Voraussetzungen sind immer unterschiedlich.
    Wir alle im Forum wissen das. Wechseljahre mit 21 oder die natürliche Geburt mit 52 in meinem Nachbarzimmer. Hatte sie jedenfalls zu mir gesagt. Es war irgendwie verplüffend, wenn wir uns auf dem Flur trafen. Ich war nicht die älteste, juhu. Die Spanier, die sind schon clever.

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Also im TV sagte der Arzt der Klinik, die Mutter sei kerngesund und sehe eher wie 50 aus...

    Und mal ehrlich....mich hat auch noch keiner im Ausland nach meinem Ausweis gefragt...

    Und ohne jemandem nahe treten zu wollen, sage ich, dass es dem Mädchen in ihrem Kulturkreis sicher besser geht als in unserem...da hat Familie noch einen Wert! Mal abgesehen vom Geschlecht-sondern in Bezug auf das familiäre Netzwerk.

    Aber ich denke es muss jeder und jede für sich entscheiden, bis zu welchem Alter man(Frau) sich in der Lage fühlt für eine Eltern-/ Mutterschaft.

    Grüßle Lunachild

    Die Hoffnung ist der Regenbogen über den herabstürzenden Bach des Lebens.
    (Friedrich Nietzsche)

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Ich denke mal, jeder muß das für sich selber entscheiden. Man ist ja bekanntlich so alt, wie man sich fühlt.
    Allerdings, bei 64 rümpfe ich auch die Nase. :o
    Ich bin jetzt 40 und da ist meine Grenze. Manch einer findet das zu alt, andere sind sicher der Meinung, ich bin noch jung. Für mich ganz persönlich, habe ich die Schallmauer durchbrochen und ich habe auch das Gefühl, mir läuft jetzt endgültig die Zeit weg. Von daher bin ich geneigt das Buch Kinderwunsch zu schließen und das tut sehr weh.

    Bin nur hin und wieder hier.

    Habe eine Tochter Ende 2008 dank Eizellspende bekommen.

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Da haben wir es in "Heute" wieder gesagt bekommen. So wird Meinung gemacht.
    Die Tussie vom Ethikrat.... natürliche Grenze etc. Aber ansonsten soll die moderne Medizin genutzt werden.
    Der Prof. aus??? rät davon ab. Die üblichen Halbwahrheiten halt. Krebsgefahr für die Spenderin etc.

    Wir ESZ-Eltern müssen doch das Allerletzte sein, so was gewissenloses, das arme Kind, die Spenderin, der Handel mit den Eizellen.

    Aber sie leben, unsere Kleinen, und wie.

    Oh, ich reg mich schon wieder auf, besser nicht, es ist zwecklos.

    Rosa

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    [quote author=Derosa link=topic=4246.msg43973#msg43973 date=1196707917]
    peg: wie es in der Türkei mit ESZ ist, weiß ich auch nicht. Ich werde mal googeln.
    [/quote]

    Unserem Wissen nach ist die EZS in der Türkei verboten.

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Hallo ihr alle,

    ich habe "lange" überlegt, ob ich mich zu diesem Thema äußern sollte.

    Mein Mann kam gestern ganz aufgelöst nach Hause und berichtete mir, dass überall in den Medien von der 64 jährigen Frau berichtet wird. Nicht bös' sein, aber mein erster Gedanke war,...lasse es bitte keine Deutsche sein... .

    Ich finde, wir gehen hier mit uns, gerade was Kinder/Kinderwunsch anbelangt ganz besonders "gründlich" und zum Teil absurd (warum Fremdsperma erlaubt....)um, was in anderen Ländern wahrscheinlich nicht der Fall ist. Außer, wenn es sich um Promis handelt, die sofort mit mehreren Rechtsanwälten ankommen. In dem Fall scheint das Alter keine Rolle zu spielen.

    Auf RTL habe ich dann den "jungen" Vater gesehen, der das Foto seiner Frau (aus jungen Jahren) auf dem Tisch hatte. Dann wurde noch ein wohl aktuelles Foto der Frau gezeigt. Nichts für ungut, aber tun die ihrer Tochter wirklich einen Gefallen? Ich denke, es gibt 64 jährige, die sehen aus wie 40, dann gibt es Leute, die sehen aus wie Oma und Opa. Letzteres trifft auf die beiden zu.

    Hoffentlich entsteht jetzt keine "Hexenjagd" in Deutschland. Ich hoffe NICHT, dass der besondere Fall sehr einschneidende, negative Auswirkungen auf uns alle haben wird.

    Mein Mann hat übrigens im Auto noch eine Radiosendung mitverfolgt, indem sich das zuständige JA dazu äüßerte,...sie wollen die Eltern aufsuchen und halten sie in dem Alter nicht mehr für erziehungsfähig. Mit dem Bericht hat sich wohl niemand einen Gefallen getan, am wenigsten der, meiner Meinung nach, sehr naive Vater. Was macht er wohl, wenn es eine sehr gründliche Sozialarbeiterin beim JA gibt, die das Mädchen türkischen, jungen Pflegeeltern übergeben will?

    Irgendetwas wird passieren, sonst kann sich jeder auf den Fall beziehen, wenn nichts geschieht. Ich werde auf jeden Fall den weiteren Weg der Familie mit Sorge im Auge behalten.

    Kati, die nachdenklich gewordene :gruebel:

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    Hallo,

    KATI

    "...Nicht bös´sein, aber mein erster Gedanke war, ...lasse es bitte keine Deutsche sein...."

    Ich persönlich fand diesen Satz nicht schön!!!

    peg

    In der Türkei ist die Eizellspende verboten.

    Wie kommst Du eigentlich auf die Idee, dass man als Muslime weniger Probleme mit dem Outing hat?!!!!! Kennst Du wohl Muslime die schon EZS hinter sich haben und das nebenbei beim Brötchen kaufen erzählen oder vielleicht sogar beim Beten in der Moschee!!! Ich nicht!
    "Unter Moslems ist Reproduktionsmedizin gang und gäbe. Manchmal habe ich allerdings den Eindruck, daß die Frau nicht immer gefragt wurde, ob es auch ihr Wunsch ist..." :eek: :eek: :eek:
    Peg, ich finde, dass manchmal "Eindrücke " nicht ausreichend genug sind um sowas von sich zu geben!!!!!

    Aber auch ich persönlich finde mit 64 Mutter zu werden ziemlich alt!

    Gruß

    Ozean

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    In der Türkei sind sowohl Eizellspende als auch Samenspende verboten. Also Reproduktionsmedizin ist jedenfalls unter den türkischen Muslimen nicht "so locker" wie hier gedacht wird...

    Re: Zeitungsbericht: 64jährige aus Bayern wird Mutter

    ...und ich bezweifle auch stark, dass es den Familien im muslimischen Kulturkreis besser geht als denen in unserem Kulturkreis, und dass ein Mädchen dort besser aufgehoben ist. Zumindest hier sehe ich häufiger deutsche Familien, die glücklich aussehen, als türkische.

    Auch heute ist bei uns wieder ein auffallend moderater Beitrag zum Skandalthema drin; ich bin also - im Gegensatz zu meinen Vorschreiberinnen - positiv überrascht.

    Bei dem Großeltern-Argument ("haben immer schon Kinder aufgezogen...") muss man auch bitte mitbedenken, dass keine Eltern-Generation da ist, die das im Todesfall Kind übernehmen könnte, und auch keine richtige Großelterngeneration mehr. Das heißt, im Todesfall ist Pflegefamilie angesagt.

    "Man ist so alt, wie man sich fühlt" - das sagt sich leicht, und es ist selbstfokussiert. Mir fehlt dabei der Blick aufs Kind - was heißt das für ein Kind? Und selbst, wenn die Frau das statistische Alter erreicht, dann ist 2o viel zu früh, um alleine in der Welt zu stehen. Eine Freundin von mir hat genau das erlebt, und das ist bitter.

    Auch in meinem Alter (44) finde ich die Regelung für den Todesfall schon ganz wichtig, denn die Eltern sind einfach schon zu alt, um das Kind noch aufzuziehen. Wir haben mit Freunden etwas abgemacht.

    In unserer Stadt gab es vor 4 Jahren auch einen Skandalfall; da wurde eine 22jährige Frau, die an die 25okg wog, künstlich befruchtet. Ab einem gewissen Körperumfang ist die natürliche Befruchtung nämlich unmöglich. Das Kind musste im 7. Monate geholt werden, weil das Fett es zu erdrücken drohte. Für den KH-Aufenthalt waren diverse Hubschrauber-Einsätze (wegen unmöglicher Türpassagen) sowie ein superteures Spezialbett notwendig...

    Gruß Romy