Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

hallo barbara
ich nehme 15mg kortison und spritze tägl fraxi/heparin.

habe keine nebenwirkugen vom korti.mein hausarzt hat sie mir verschrieben,kein problem.

laut doc reichel sol ich dies halt unterstützend nehmen,da ich sehr hohe clamydien ak habe aber meine nk sind bei 5%. ,sd völlig ok.

also du kannst beruhigt das korti nehmen!!!!15mg ist auch noch KEINE hohe dosis!es kann im falle eines positivs NUR helfen NIE schädigen,

fälschlicher weise glauben dies immer noch zu viele ärzte....

dann wird gaaaaanz langsam ausgeschlichen,doc reichel sagt dir wie!

wünsche dir viel glück

lg steffi
,

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Liebe Barbara, wenn Du eine medizinische Indikation von Dr. Reichel hast, dann müßte sie Dir doch auch die Rezepte geben ? Ich kenne die Sache aus persönlicher Erfahrung, mir hat eine Ärtin aus dem Familienkreis auch die Rezepte nicht ausgestellt. Sie kennt sich damit nicht aus, kann es nicht verantworten, Basta. So viel ich weiss, nimmt man vom Prednisolon ganz schön zu, es schadet aber nur bei längerer Einnahme ( Knochen und Haut ). Heparin verdünnt das Blut und wenn vor dem Transfer gespritzt, sollte man einen Tag vor dem Transfer damit aufhören ( Verletzungsgefahr der SH) und danach bis Herzaktivität weiter machen. Ich möchte hier an Kathy aus dem Forum erinnern, sie hat bis zur Entbindung ihrer Zwillinge Heparin gespritzt, es kam zu Komplikationen und sie ist im Kreissaal verblutet. Mich hat Ihre Geschichte sehr mitgenommen, sie hatte jahrelang für ihre Kinder gekämpft und dann dufte sie sie nur so kurz im Arm halten. Bitte geht mit den Medis vorsichtig um und informiert weiterbehandelnde Ärzte. Bitte nicht falsch verstehen, wir müssen aber vorsichtig sein.
Liebe Grüße von der Bourgon cogie

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Hallo zusammen,

@ Bourgon, ich denke wenn Frau Dr. Reichel die Medikament empfiehlt, dann nur wenn es medizinisch begründet ist. Sie hat mir auch Heparin und Cortison empfohlen. Da ich auch ein sehr vorsichtiger Mensch bin, habe ich mir auch Meinungen von anderen Ärzten eingeholt und mir wurde gesagt, dass ich voll darauf vertrauen kann was sie sagt und in meinem Fall es gefährlicher wäre, wenn ich kein Heparin spritze, da die Thrombosegefahr aufgrund meiner Gerinnungsstörung sehr hoch ist. Ohne Indikation würde ich die Medis auch nicht nehmen. Aber sie ist doch Fachfrau auf dem Gebiet. Wem soll man denn vertrauen, wenn nicht ihr?
Was mich allerdings verunsichert ist, dass sie mir gesagt hat, dass ich zwei Monate vor dem Transfer 5 mg Prednisolon nehmen soll und ab Progynova Einnahme 10 mg. 15 mg wären zuviel. Dabei sind meine Killerzellen bei 23 %. Warum macht sie da so Unterschiede?

@ Barbara, ich habe die die Medikament immer sehr gut vertragen. Habe alles von meinem Gynäkologen verschrieben bekommen.

Habe auch eine Frage an alle die schon über einen längeren Zeitraum Prednisolon genommen haben. Habt ihr viel zugenommen? Ich habe es noch nie über Monate eingenommen.

Liebe Grüsse, Uta

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Hallo Barbara,

ich habe zwar keine Erfahrung mit Prednisolon, aber mit Heparin.
Nach einigen erfolglosen eigenen Versuchen und einer Embyspende mit Abort, wurde mir bei meinem letzten Versuch Heparin verordnet. In dem Labor sagte mir die Ärztin, dass die Empfehlung heute schon nach 3 erfolglosen Versuchen ist, Heparin zu spritzen. Ich habe ca. 14 Tage vor dem Transfer damit begonnen und die ganze SS durchgespritzt bis 6 Wochen nach der Entbindung. Bei mir wurde auch ein Kaiserschnitt gemacht und es gab keinerlei Probleme. Der einzige Nachteil dabei ist, es darf keine PDA gemacht werden, sondern Vollnarkose.

LG Anne

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Hallo Barbara,

Schilddrüsenfehlfunktion (Morbus Basedow) und eine Gerinnungsstörung (Faktor 3) gehören auch zu meiner KW- Geschichte.

Der Zusammenhang zwischen Schilddrüsenantikörpern und Fehlgeburten wurde wissenschaftlich intensiv untersucht. Es gibt zwar Studien die über ein Korrelation zwischen dem Abortgeschehen und und dem Schilddrüsenautoantikörpertiter berichten, es gibt aber keine beweisenden, kontrollierten und randomisierten Daten.

Nach dem Abklingen meines Morbus Basedow hatten wir unsere KW- Behandlung wieder aufgenomen. Hat zwei Jahre gekostet. Trotz hohem Antiköpertiter verlief meine Schwangerschaft weitgehend problemlos und die Werte verbesserten sich deutlich. Zudem dauert es Jahre, bis die Antikörper wieder im Normalbereich sind, und wer hat schon Zeit in der KW- Behandlung.

Heparin hatte ich ab Transfer bis zum Geburtstermin gespritzt.

Gruß!

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Hallo Barbara!

Auch ich (Hashi) habe von Dr. Reichel Heparin und Predni (steigern bis 15 mg) verordnet bekommen
und auch beides bei mehreren ICSIS genommen. Die KiWu-Praxis bei der ich bin, hat von sich aus
die Untersuchungen bei Dr. Reichel vorgeschlagen und sich auch an ihre Empfehlungen gehalten.
Als wir dann beim Erstgespräch im Marques waren, war man dort auch dafür dass ich diese Medis
bei der EZS nehmen soll.

Ob es letztendlich hilft kann man denke ich nie mit Gewissheit sagen, dafür müsste man ja genau
den gleichen Versuch zweimal machen, einmal mit und einmal ohne bestimmte Medis, und dann
sehen welcher erfolgreich ist. Was natürlich unmöglich ist. Und so muss man denke ich auch auf
sein Bauchgefühl hören, auf welche Empfehlung oder Meinung man letztlich vertraut. Und die
Hoffnung nicht aufgeben!

Ach ja, Nebenwirkungen hatte ich - zumindest bewußt - keine.

Liebe Grüße
Kiki

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Hallo Barbara,

das Heparin kannst du ohne Probleme selbst spritzen. Es wird nur subkutan also unter die Haut gespritzt. Anfangs habe ich in den Bauch und später als er immer dicker wurde, in den Oberschenkel gespritzt. Man (Frau) ist ja durch eigene Stimulationen von früher einiges gewohnt. Zum Ende der SS war ich allerdings froh, dass ein Ende in Sicht war, aber man weiß ja wofür man das tut.

LG Anne

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Liebe Barbara,

sicher hast du recht, dass man mitdenken muß. Ich bin selber seid sechs Jahren in Behandlung und wenn ich nicht immer mitgedacht hätte, wäre einiges schiefgelaufen.
Ich wollte damit auch nur sagen, dass Frau Dr. Reichel Fachfrau auf dem Gebiet ist und ich denke, dass man ihren Empfehlungen vertrauen kann. Bei mir war es so, dass ich drei Gynäkologen den Befund von Fr. Dr. Reichel vorgelegt habe, sie haben sich den Befund nicht mal angesehen. In dem Fall ist es eben schwierig, da die meisten Gynäkologen von diesen Untersuchungen nichts halten. Ich habe dann mit meinem ehemaligem Ki-Wu-Arzt gesprochen und er hat mir gesagt das ich darauf vertrauen kann was sie sagt.
Wegen dem Prednisolon wollte ich Fr. Dr. Reichel noch mal fragen, leider gibt es im Moment erst in drei Wochen Telefontermine und ich muß schon bald mit dem Prednisolon anfangen. Ich werde mal eine E-Mail hinschicken. Vielleicht liegt es daran das sie bei mir keinen Grund für die erhöhten Killerzellen gefunden hat. Sie meinte 15 mg würden in meinem Fall nur schaden.

Wie Anne schon geschrieben hat Heparin kannst du ohne Probleme selber spritzen.

Wünsche dir viel Glück!!!!! :kleeblatt: :kleeblatt: :kleeblatt:

Liebe Grüße, Uta :knuddel:

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

..so ist es..fragst viele ärzte dann viele meinungen...

also 15mg predni ist eine niedrige dosierung..steht auch im beipackzettel....
ja bei langfritiger einnahme ist es schädlich.....aber von tf bis herztöne dann langsam ausschleichen ist NICHT langfristig und ist eher gut für die embryonen!!!!!!hilft nämlih der entwicklung..es gibt frauen die das korti sogar die ganze ss nehmen müssen und mußten..natürlich dann geringer dosiert..hilft zb auch der lungen reifung ,wenn hohe clamydien antikörper im blut nachweisbar sind(wie bei mir)dann ist es auch wichtig predni zu nehemn.natürlich nie in selbst indikation sondern ich halt mich an doc reichel...

nu und mein glück ist es halt ,das KEINE nebenwirkungen da sind...bei edem halt anders bei vieln ie ich kenne so wie bei mir....
ich wünsche dir auf jedenfall viel viel glück!!!

lg steffi

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Hallo Barbara!

Ich habe mir die Heparin-Spritzen auch immer selber gegeben. Wie Anne schon schreibt, kein Problem.
Allerdings tun diese Spritzen etwas mehr weh als die Stimu-Spritzen und man bekommt davon blaue
Flecke (nicht jedes Mal, aber oft). Leider mußte ich mir die Spritzen nie länger als bis zum SS-Test geben,
da immer negativ, von daher weiß ich nicht wie es ist, wenn man sie sich über mehrere Monate geben
muss. Ist alles in allem nicht so super angenehm vor allem bestimmt über einen längeren Zeitraum, aber
was tut man nicht alles für sein Wunschkind, nicht wahr?!!

Liebe Grüße und alles Gute
Kiki

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

hallo zusammen,

ich wollte nur mal auf den grund eingehen, warum man so eine hohe cortisongabe nimmt,
nämlich die natürlichen killerzellen. ich lese aber immer wieder, dass diese killerzellen im blut überhaupt nicht mit denen in der gebärmutter vergleichbar sind. auch die prozentzahlen im blut sagen nichts über die anzahl killerzellen in der gebärmutter aus. letztens habe ich sogar eine sehr interessanten artikel gefunden, der genau das gegenteil von dem sagt, wie ich es bisher verstanden habe: nämlich dass die killerzellen in der gebärmutter sogar ursächlich am aufbau einer gut durchbluteten plazenta beteiligt sind, sie also dem embryo ein "gemachtes bett" bereiten (artikel in der faz vom 14.09.2006).

auszug:
Die israelischen Forscher haben nun festgestellt, daß die natürlichen Killerzellen in der Gebärmutterschleimhaut andere und weit mehr sogenannte Mediatoren produzieren als ihre Verwandten in der Blutbahn. Zu diesen Substanzen zählen Lockstoffe wie Interleukine sowie Wachstumsfaktoren wie VEGF (vascular endothelial growth factor) und PLGF (placental growth factor).
Über die Mediatoren fördern die Killerzellen eine Invasion von Trophoblastzellen. Das sind diejenigen Zellen des Embryos, die invasiv in die Gebärmutterschleimhaut vordringen und sich mit deren Deziduazellen zur Plazenta, zum Mutterkuchen, verflechten und so die Ernährung des Embryos sicherstellen.
Wie sich weiter zeigte, begünstigen die besonderen Killerzellen von Anfang an auch die Entstehung von Blutgefäßen - ebenfalls ein entscheidender Beitrag für ein geregeltes Wachstum der Plazenta
(.................) Aufgrund der Ergebnisse der israelischen Forscher muß die Rolle der Abwehrzellen in der Gebärmutter am Beginn der Schwangerschaft neu definiert werden.

dies mal zur überlegung wieviel cortison. ich habe bei meinem letzten versuch 7,5mg prednisolon gehabt. ich dachte aber, vor allem weil ich hier immer von stoßdosierungen während des transfers von 15 oder sogar 20mg lese, um ja auf der "sicheren" seite zu sein, beim nächsten versuch ev. zu erhöhen. möglicherweise ist das gar nicht so gut.

dies nur zur info.
liebe grüße
rouezrouge

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

hallo barbara

das ist alles so eine sache hier...

ich soll zb 15mg predisolon nehmen laut doc reichel,ab herzschlag langsam ausschleichen,es schadet nicht dem embryo sondern unterstützt nämlich eher!!!reifung der lunge etc.nun ja wie gesehen die geister"ärzte"scheiden sich....(meine nk waren 14 tage vor tf bei 5%!!!)

ich spritze seit 2 wochen vor tf 0.3 fraxiparin s.c.laut doc reichel!bei mir sind keine gerinnungsstörungen bekannt!ich soll es nur zur unterstützung der duchblutung der gbm spritzen!doc reichel wird mir auch sagen wie lange...auf jedenfall länger.ass soll ich nicht in verbindung mit fraxi(heparin)einnehmen.fraxi reicht völlig!

tja ich bin ständig beim blt abnehmen,kein nachbluten,habe mich mi zwiebelmesser geschnitten alles ok,kein nachbluten....naja sportverletzung kann ich nix zu sagen,mache keinen sport :lol: ,
bin mal gespannt was noch so geschrieben wird....

glg steffi

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Ist im Eínzelfall auch wichtig, wie dünn das Blut bereits vor der Behandlung war, z.B. durch Herz-Kreislauf-bewusste Ernährung.

Bei mir hat es schon bei ASS 100 (1/Tag) beim Blutabnehmen so nachgeblutet, dass die MTA fragte, ob ich Butverdünner nehme.
Größere Verletzungen mochte ich mir da auch nicht mehr vorstellen...

Lissy

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

hallo barbamama,

die 7,5 mg habe ich nach ärztlicher empfehlung so eingenommen - ist das standardprogramm von novum. damals wusste ich noch zu wenig darüber, um diese medikation einordnen oder hinterfragen zu können.
da die ärztlichen meinungen bei diesem thema so weit auseinandergehen kann ich mir selber keine klare meinung bilden. vor allem da offenbar keine der therapien wirklich abgesichert einen erfolg bringt, sondern - so versteh ich das - allemal hilfreich sein kann, und daher angewandt wird, um die chancen bei einem versuch zu erhöhen.
einnistungsstörungen sind offenbar kein einheitliches "krankheitsbild", hier scheinen viele dinge ineinanderzugreifen. z.B. wird in einem wiener institut ganz neu eine methode aus der rinderzucht verwendet: die gebärmutterspülung.
unter: http://www.wukikiwu.at/forum/showthread.php?tid=5716
schreibt prof. obruca am 17.07.07 über die gebärmutterspülung:
Wir werden die Ergebnisse unserer "Einnistungsspülung" auf der Jahrestagung der österreichischen IVF Gesellschaft Anfang Oktober präsentieren. Und wahrscheinlich bereits im September erste Daten veröffentlichen. :verweis:
und einige monate vorher, am 02.03.07 unter: http://www.wukikiwu.at/forum/showthread.php?tid=5237
Die Idee dahinter ist die Gebärmutter vor dem Transfer durch Spülung mit speziell aufbereiteten (köpereigenen) Immunzellen v.a. bei immunologischer Einnistungsproblematik optimal für die Implantation vorzubereiten.
Wir sind gerade im Versuchstadium dieser neuen Technik und ich hoffe Ihnen bald unsere ersten Ergebnisse mitteilen zu können.

es wurden schon einige frauen damit behandelt - macht man 2 tage vor transfer, ist eine ganz angenehme und schmerzlose vorbereitung. ich werde diese sache im forum weiterverfolgen.

meine schilddrüse ist - eine wirklich gute nachricht - in ordnung, die werte für eine ss sehr gut. ich habe nur einen kleinen kalten knoten, der nichts macht. von daher können die schmerzen also nicht kommen. aber danke der nachfrage. :zustimm:
nachdem ich heute gelesen habe, dass die knochen sogar in den hormonhaushalt der bauchspeicheldrüse eingreifen (derstandard.at) frage ich mich sowieso, wozu unser skelett wohl noch fähig ist? oft hat man ja rückenschmerzen, weil man seelischen druck hat. vielleicht habe ich gelenksschmerzen, weil ich so viele seelische schmerzen mit mir rumtrage. vielleicht ist es eine nebenwirkung des GANZEN JAHRELANGEN PROCEDERES, nicht nur eines medikaments. aber das sind nur meine eigenen überlegungen.

zu verletzungen unter heparin- und aspirineinnahme: ich habe mich kurz vor transfer geschnitten - und schaute auf dieses so fremde, hellrote blut, das tröpfelte, und nicht einfach so aufhören wollte zu bluten. es hat wirklich länger gedauert, bis es gerann, und es war dünner und heller als gewohnt. es war etwas unheimlich und ich dachte mir, so ähnlich müssen sich bluter fühlen. immer auf der hut vor jedem kleinen schnitt.

übrigens: irgendwo war mal die rede davon, dass prednisolon und aprednisolon verschieden wirken. das eine erzeugt kopfweh, das andere nicht - erinnere ich das richtig? welches ist nun das GUTE? ich hatte "encorton" aus polen. darum kann ich es nicht vergleichen.

liebe grüße
roulezrouge

Re: Wichtig ! Erfahrungen mit PREDNISOLON / Heparin ?

Liebe Roulezrouge,
Vielleicht kann ich zwei Tips beisteuern:
Ich hatte ungefähr 10 Jahre massive Gelenkprobleme, der Rheumatiter war immer negativ, aber bei 230 verschiedenen Rheumarten besagt das nichts. Ich war schon in meiner Arbeit behindert ( ca 2 Monate im Jahr war ich durchweg krank geschrieben). Durch eine Bekannte wurde ich auf das Buch: "Rheuma heilt man anders" von Dr. klaus Hoffmann aufmerksam, der selbst Rheumatiker ist und sich durch Ernährung und basische Mineralien geheilt hat. Ich habe 3 Monate nach seinen Empfehlungen gelebt bin seit 2 Jahren beschwerdefrei ( das Iboprofen habe ich nch 3 Wochen nicht mehr gebraucht). Seit der Heilung, vor ca 1,5 Jahren, hatte ich unstillbaren Kinderwunsch und ich habe in jeden Kinderwagen gelächelt. Die Veranlagung meines Körpers besteht weiter, deshalb
lasse mir jährlich ein bis zwei Blutegel setzen. Das ist ein uraltes Ausleitungsverfahren, verdünnt das Blut und ist extrem entzündungshemmend. Hier am VirchowKrankenhaus in Berlin werden Blutegel
nach Transplantationen gesetzt.
Es ist schwer jemanden zu finden, der Dir die Tierchen setzt, es dürfen nur Heilpraktiker.
Das Prozedere der Aktion sehe ich mir nie an, aber die Wirkung ist ausgezeichnet.
Ich bin auch wieder lustig und leicht. Vielleicht hat Rheuma wirklich mit einer chronischen Versauerung zu tun. Die Lebensqualität ohne Schmerzen ist sensationell. Dein Bericht hat mich wieder an meine Schnwerzen erinnert, ich konnte nächtelang nicht schlafen.
Viel Glück, liebe roulezrouge von bourgon
Was ich schaffe, das schaffst auch Du, garantiert !