The London Women's Clinic

    Hallo liebe Maedels! :hallo:

    Wie ihr vielleicht schon gesehen habt ist da oben eine neue Anzeige der 'London Women's Clinic' in London. :verweis:
    Bin nun ganz ehrlich mit euch: Ich arbeite dort als medical secretary, und 'meine Klinik' moechte nun gerne die Eizellspende auch fuer deutsche Frauen anbieten, auch fuer Single-Frauen.
    Wir sind noch sehr am Anfang damit und ich bin nun haupt-mitverantwortlich fuer unser 'deutsches Projekt'.

    Wenn ihr Fragen habt oder einfach neugierig seid, bitte schreibt mir hier oder schickt eine PN, und ich werde dann versuchen alles zu erklaeren und zu beantworten!

    Schon mal etwas vorneweg: Der Hauptunterschied in unserer Klinik ist, dass wir 'egg-sharing' (sich Eizellen teilen) machen. D.h. bei uns werden Frauen, die Eizellen haben aber IVF benoetigen, den Frauen die die Eizellen brauchen, zugeordnet. Die Eizell-Frauen geben dann die Haelfte ihrer Eizellen an die andere Frau ab. Das hat den Vorteil, dass die Spenderinnen nicht 'umsonst' stimuliert werden, da sie ja die Stimulation fuer ihren eigenen IVF Versuch sowieso durchmachen muessen. Man denkt nun sofort - na toll dann habe ich ja aber nur noch halb so viele Eizellen fuer meinen Versuch als mit einer Spenderin die eigens nur fuer mich stimuliert wird - aber Studien haben gezeigt, dass dies nicht so ist und es keine schlechteren Erfogschancen fuer die aufgeteilten Eizellen gibt als fuer die eigens fuer eine Person stimulierten Eizellen. Unsere Klinik war mit die erste die dieses einmalige Prinzip des 'egg-sharing' nun schon ueber viele Jahre verwirklicht hat mit guten Erfolgschancen.

    Los gehts... :schreiben: :vielposten: :telefon: :blah: Wenn ihr Fragen habt bitte schreibt an mich! Ich bin ganz sicher auf Eurer Seite, habe ja auch schon einen Versuch hinter mir - letztes Jahr in Estonia, leider negativ.

    Viele liebe Gruesse aus London,

    Eure Maddi :tach:

    Re: The London Women's Clinic

    Hello, Maddi!

    Dank für die Info zu Eurer Klinik - die Seite liest sich ja recht nett. Allein, die Kosten sind nicht sonderlich transparent, zu viele Posten. Was unter´m Strich rauskommt, wird nicht klar und bleibt eine X-Größe.

    Kleine Schmunzelfrage an Dich persönlich: Wenn in London alles so toll und fortschrittlich ist - warum warst Du dann zur Behandlung im Osten??? Als ich im November in der Cape Fertility Clinic war, hat mich kaum was so berührt, wie die stolze Erzählung der transferassistierenden sister, dass sie einen Sohn aus der Behandlung in dieser Klinik habe...

    Gruß Lissy

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo Maddi,


    Informationen über neue Kliniken sind hier immer willkommen ;) !

    Dazu möchte ich dich gleich direkt etwas fragen, weil ich denke, daß es auch die anderen Frauen hier interessiert:

    Im Beitrag " Der Eierdeal " ,

    hier nochmal der link: http://www.dradio.de/dlf/sendungen/wib/545060/


    liest man in einer Passage über die EZS in England, daß dort die Anonymität von Samen- und Eizellenspendern aufgehoben wurde und damit auch die Bereitschaft, Eizellen zu teieln bzw. zu spenden, deutlich nachgelassen haben. Ist das so richtig, und wie geht eure Klinik damit um ?


    Das globale Geschäft mit menschlichen Keimzellen

    Von Eva Schindele


    Der Reproduktionsmediziner Kamal Ahuja vom Londoner Cromwell-Hospital ist der Pionier des Egg-Sharings. Eierteilen zu deutsch.

    " Warum sollen sie einer komplizierten OP ausgesetzt werden? Warum sollen sie ohne Not Hormone und Medikamente nehmen, deren Langzeitfolgen wir nicht kennen? "

    Beim Eggsharing gibt eine Kinderwunschpatientin, die für die eigene IVF-Behandlung hormonell vorbereitet wird, einer anderen Frau von ihren reifen Eizellen ab. Dafür bekommt die Eizellgeberin ihre eigene Behandlung umsonst oder wesentlich günstiger. Zum Vergleich: So genannte altruistische Eizellspenderinnen erhalten in Großbritannien nur maximal 250 Pfund, rund 370 € Aufwandsentschädigung.

    Die Idee, dass Frauen anderen Frauen, die in einer ähnlichen Situation sind etwas abgeben, hat natürlich etwas von Schwesterlichkeit und weiblicher Solidarität, die ja auch erst mal sympathisch ist. Aber auf der anderen Seite ist es natürlich eine indirekte Kommerzialisierung, weil Frauen das in der Regel in Großbritannien nur machen, um entweder schneller selber auf die Warteliste zu kommen oder eben eine Behandlung bekommen, die sie sich ansonsten gar nicht leisten können. Von daher ist auch dieses "unpaid eggsharing" ein indirektes "paid eggsharing".

    In Großbritannien stammen inzwischen die meisten Eizellspenden aus dem Eggsharing-Programm. Für viele ist das der Ausweg aus dem Eizellmangel. Auch deutsche Fortpflanzungsmediziner, die seit langem die Zulassung der Eizellspende fordern, halten dies für ein gutes Modell. Laura Witjens sieht dagegen das Eggsharing skeptisch. Sie ist Vorsitzende des britischen "National Gamete Donation Trust", einer Organisation, die sich für die altruistische Sperma- und Eizellspende einsetzt.

    "Wenn du beim Egg Sharing nicht schwanger wirst, musst du damit fertig werden, dass du dein Leben lang kinderlos bleiben wirst - und das ist eine Trauer, die niemals endet und die andere niemals verstehen werden. Doch damit nicht genug. Du musst noch zusätzlich damit fertig werden, dass das Kind einer anderen Frau dein genetisches Material in sich trägt."

    Und vielleicht, wenn es 18 Jahre alt ist, an die Tür klopft und seine genetische Mama kennen lernen will.  


    Denn in Großbritannien ist die Anonymität der Samenspender und Eizellspenderinnen im vorigen Jahr abgeschafft worden. Deshalb teilen Kinderwunschpatientinnen ihre Eizellen lieber mit Stammzellforschern als mit anderen Paaren. Seit neuestem wird dies auch honoriert. Die britische Aufsichtsbehörde HFEA hat dem Stammzell-Zentrum in New Castle genehmigt, Eizellen aus dem bezahlten Egg-Sharing Programm für Forschungszwecke zu verbrauchen - und zwar ohne das Ergebnis einer öffentlichen Anhörung abzuwarten. 

    Dieses Vorgehen trug der Aufsichtsbehörde heftige Kritik ein, zeigt aber unter welchem Druck die Stammzellforscher stehen. Vermutlich verlängert dies die Warteliste für Kinderwunschpaare weiter und noch mehr Britinnen holen sich fremde Eizellen aus Osteuropa oder Spanien und bedenken nicht, dass daraus Kinder heranwachsen, die vielleicht einmal nach ihren Wurzeln fragen.


    Auszug Ende


    Liebe Grüße

    von Josi

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo liebe Lissy,

    vielen Dank fuer deine Nachricht und die 'konstruktive Kritik'. :ja:
    Ja du hast recht die Seite mit den Preisen ist ein wenig durcheinander und es ist nicht klar was unterm Strich herauskommt. Ich werde das weiterleiten, so dass dies deutlicher dargestellt wird.
    Es wird ausserdem bald ein Update unserer Homepage geben, und hoffentlich auch bald eine deutsche Version!
    Was die Preise betrifft - ich kann dir die Preise fuer englische Patienten nennen, was aber nicht sehr hilfreich sein wird da dies alles noch besprochen und festgelegt wird (und ich werde mein Bestes tun um die Klinikleitung davon zu ueberzeugen, dass wir fuer deutsche Patienten eine Behandlung guenstig und erschwinglich machen muessen :schlaumeier: )

    Zu deiner Schmunzelfrage :razz: : Ich arbeite erst seit kurzem in der Klinik und kannte sie zur Zeit unseres ersten Versuches noch nicht. Ich habe mir damals auch Infos von anderen Kliniken hier in England zuschicken lassen, das war mir aber alles zu teuer! Dann fand ich die Klinik in Estonia und sie gefiel mir auf Anhieb sehr gut. Ab und zu denke ich natuerlich schon drueber nach dass ich meinen 2. Versuch ja auch hier machen koennte... :gruebel:

    Liebe Gruesse,
    deine Maddi :tach:

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo Josi,

    Dieser Bericht ueber den Eierdeal wurde mir hier auf der Arbeit auch vor kurzen in die Hand gedrueckt (ich sollte es uebersetzen) - da war ich erstmal baff dass meine eigenen Beitraege da verwendet wurden :grosseaugen: ...

    Ja du hast recht, die Anonymitaet wurde aufgehoben fuer Samenspender sowie Eizellspenderinnen. D.h. das Kind (nicht die Eltern) kann, sobald es 18 Jahre alt ist, herausfinden wer seine 'genetischen' Eltern sind. Dass dies bedeutet dass weniger Menschen spenden wollen, stimmt auch. Allerdings trifft dies bei uns eher auf die Samenspender zu. Da bei uns die Eizellspenderinnen, die ja selber eine IVF Behandlung durchmachen, diese Behandlung um einiges kostenguenstiger erhalten, haben wir keinen 'Mangel' an Eizellspenderinnen, im Gegenteil. Leider sind die Leidtragenden aber wir Frauen die eben die Eizellen benoetigen, wir muessen eben alles bezahlen... :/

    Soweit also zu deiner Frage. :)

    Viele Gruesse
    deine Maddi :tach:

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo maddi,
    was heißt das,wir die wir Ez benötigen tragen den vollen Preis? Logisch wäre doch,das es für beide Seiten dadurch günstiger wird. Was würde es in dieser Klinik denn Kosten eine EZS zu bekommen?
    LG,
    Silvia

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo Silvia,

    bisher laeuft es in unserere Klinik so: Die Eizellspenderinnen bekommen ihren IVF-Zyklus kostenlos als 'Belohnung' dafuer dass sie die Haelfte ihrer Eizellen fuer eine Empfaengerin spenden, waehrend die Eizellspenderinnen den vollen Preis bezahlen. :idee:

    Was die Preise angeht, wir sind noch immer am verhandeln, wie gesagt wir stecken noch ganz in den Anfaengen unsere Klinik fuer deutsche Patientinnen zu oeffnen.
    Sobald ich die Preise habe, werde ich sie hier aber reinstellen. Wir planen bisher eine Behandlung mit einem Urlaub in London zu verbinden (so aehnlich wie in Suedafrika und anderen Kliniken), mit ausgesuchten Hotels und Transport und Sehenswuerdigkeiten etc.

    Werde euch auf dem laufenden halten. :schreiben:

    Liebe Gruesse,
    Eure Maddi :tach:

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo Maddi,

    ich bin begeistert, wie du deinen Weg gehst !! Wie man sieht macht dir die Arbeit Spass ...!!!
    Ich druecke dir fuer deinen weiteren Weg feste die Daumen !!

    LG
    Npole66

    1.EZS Novum Warschau 06/2006, kein Herzschlag - missed abortion, Ausschabung 08/2006
    2. Versuch Novum 01/2007 negativ
    3. Versuch Reprofit Brno 04/07 POSITIV ! ZWILLINGE !!

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo Maedels!

    Heute gibt es mal ein paar updates! So ich kopiere hier mal den Ablauf einer Eizellspende an der London Women's Clinic rein (in deutsch :vielposten: )


    Grober Ablauf einer Eizellspenden-Behandlung
    an unserer Klinik


    1. Sie und ihr Mann / Partner kommen für das Erstgespräch nach London. An diesem Tag sehen Sie beide:

    • die Krankenschwester für Registrierungszwecke
    • den Arzt für Ihre Anamnese, Behandlungsplan, Ultraschalluntersuchung
    • den Counsellor für ein Beratungsgespräch bzgl. der Behandlung mit gespendeten Eizellen


    2. Bitte bringen Sie alle Blutwerte / Ergebnisse zum Erstgespräch mit:

    Für Sie:
    • Hormone FSH, LH, Oestradiol, Prolactin (diese Werte müssen zwischen dem 1. und 4. Zyklustag bestimmt werden, zur Erklärung 1. Zyklustag = Beginn Ihrer Periodenblutung)
    • CMV IgG und CMV IgM
    • HIV
    • Hepatitis B
    • Hepatitis C
    • Rubella (aktueller Immunstatus gegen Röteln)
    • TSH und T4 (Schilddrüse)
    • Urintest oder Abstrich für Chlamydiatest
    • Zervix-Abstrich (Ergebnis nicht älter als 3 Jahre)

    Für Ihn:
    • Spermiogramm
    • HIV
    • Hepatitis B
    • Hepatitis C
    • Urintest für Chlamydia


    3. Wenn alles in Ordnung ist, werden Sie auf die Warteliste für Eizellempfängerinnen aufgenommen. Die Wartezeit beträgt ca. 3 – 12 Monate. Sie werden kontaktiert sobald wir eine Spenderin für Sie gefunden haben.


    4. Wenn Sie mit der ausgewählten Spenderin einverstanden sind, können Sie mit der Behandlung beginnen. Ihr Zyklus wird mit dem der Spenderin synchronisiert und sie müssen Hormone zum Aufbau der Gebärmutterschleimhaut nehmen. Der Arzt und die Krankenschwestern werden dies genau mit Ihnen besprechen und Ihnen auch sagen, an welchen Tagen Sie Ultraschalluntersuchungen haben sollen. Sollten Sie die Ultraschalluntersuchungen in Deutschland haben, faxen Sie die Ergebnisse bitte zu uns durch.


    5. Ca. 2 Wochen später kommen Sie und ihr Mann / Partner nach London. Ihr Mann / Partner gibt eine Samenprobe und die Hälfte der Eizellen der Spenderin, die für Sie bestimmt sind, werden mit dem Samen Ihres Mannes / Partners befruchtet (IVF oder ICSI). Am dritten (manchmal auch fünften) Tag erfolgt der Embryotransfer (die Embryos werden in Ihre Gebärmutter eingesetzt). Danach können Sie wieder nach Hause reisen.


    6. Sie nehmen weiterhin Ihre Medikamente ein und machen einen Schwangerschaftstest (Urintest / Bluttest) zwei Wochen nach dem Transfer. Wenn Sie schwanger sind, müssen Sie weiterhin Medikamente einnehmen (bis ca. zur 12. Schwangerschaftswoche). Sollten Sie nicht schwanger sein, müssen Sie die Medikamente absetzen und Ihre Periode wird nach ein paar Tagen einsetzen. In jedem Fall teilen Sie uns bitte das Ergebnis mit.


    So, das war's erst mal fuer heute, weitere updates werden nachfolgen!

    Viel Gruesse

    Eure Maddi :tach:

    Re: The London Women's Clinic

    So nun endlich auch mal eine Preisliste und eine kleine Erklaerung dahinter in deutsch!

    COST OF TREATMENTS (alle Preise sind in GBP)

    Valid from April 1st 2006
    (This schedule supersedes all previous price schedules)

    CANCELLATION FEE: Any booked appointment which is not kept or cancelled giving at least 24 hours notice will be charged at the full amount.


    Consultations

    Full consultation fee: (includes pelvic scan, doctor, nurse and counsellor as necessary) 225.00 = 331 €
    Follow Up consultation 95.00 = 140 €
    Follow Up Telephone Consultation 95.00 = 140 €
    Review consultation (30 minutes), in the event of an unsuccessful single IVF cycle Free
    Review consultation (45 minutes) in the event of an unsuccessful three-cycle package Free
    Embryology consultation (30 minutes) 50.00 = 74 €
    Initial counselling session Free
    Additional Counselling (per session) 65.00 = 96 €

    Procedures- IVF

    Single Cycle IVF 2475.00 = 3643 €
    IVF for egg sharers Free
    Three Cycle Package IVF 4950.00 = 7285 €
    ICSI Surcharge 900.00 = 1325 €
    Reduced ICSI surcharge for egg sharers 500.00 = 736 €
    Assisted Hatching 450.00 = 662 €
    Blastocyst transfer 450.00 = 662 €
    IVF treatment in the UK with ovum donation (includes own medication) 5400.00 = 7948 €
    IVF Host Surrogacy 3500.00 = 5151 €
    Surrogacy- Ethics Committee discussion 200.00
    Frozen Embryo Replacement Cycle (FER) using own embryos 750.00 = 1104 €
    Embryo cryopreservation (includes one year of storage) 500.00 = 736 €
    Annual frozen embryo storage charge 275.00 = 405 €

    Procedures- AI (Artificial Insemination)

    IUI- Stimulated cycle with scans using donor sperm (including sperm preparation, a maximum of four scans and insemination) 895.00 = 1317 €
    IUI- Stimulated cycle with scans using frozen sibling sperm or frozen sperm from surgical retrieval, including sperm preparation and a maximum of four scans) 790.00 = 1163 €
    IUI Stimulated cycle with scans using husband’s sperm 545.00 = 802 €

    IUI- Additional cost for 2nd insemination in any one cycle using husband’s or partner’s sperm 100.00 = 147 €
    IUI- Additional cost for 2nd insemination in any one cycle using donor sperm 350.00 = 515 €
    IUI- Interrupted cycle: scans each charged at cost of 110.00 = 162 €
    IUI-Natural cycle with no scans using donor sperm (one insemination, includes sperm preparation) 655.00 = 964 €
    IUI- Natural cycle with no scans using frozen sibling sperm or sperm from surgical retrieval, including sperm preparation) 550.00 = 810 €
    IUI-Natural cycle with no scans using husband’s sperm 305.00 = 449 €

    Semenology

    Donor sperm (per treatment) 350.00 = 515 €
    Frozen sibling donor sperm (per ampoule) 105.00 = 155 €
    Preparation of frozen sibling, donor sperm or frozen sperm from surgical sperm retrieval 245.00 = 361 €

    First freeze: Sperm cryopreservation, including one year storage (also available for pre-vasectomy and pre-chemotherapy freezing) 325.00 = 478 €
    Second freeze and third freeze: Sperm cryopreservation, including one year of storage (cost per subsequent freeze): 100.00 = 147 €
    Annual frozen sperm storage charge (also applicable to sibling sperm) 275.00 = 405 €
    Frozen sperm storage charge (up to three years) 550.00 = 810 €

    Semen analysis, preparation and 24 & 48 hours culture 140.00 = 206 €
    Semen culture and sensitivity (if required) 25.00 = 37 €
    Extended semen culture and sensitivity package 85.00 = 125 €
    Sperm freezing and transport for overseas donation 800.00 = 1177 €

    Please note the costs for assessment and preparation of known and imported donors are listed separately

    PESA (including freezing and one year storage) 1500.00 = 2208 €
    TESA (including freezing and one year storage) 1500.00 = 2208 €

    Ultrasound

    1st Pregnancy scan at 6 weeks gestation FREE
    Additional pregnancy scan 110.00 = 162 €
    Pelvic ultrasound scan 110.00 = 162 €

    Others

    HFEA fee 104.50 = 154 €
    HFEA fee when donor sperm is used 52.00 = 77 €

    Hycosy 295.00 = 434 €
    Preliminary screening tests and drugs are extra. A list of screening tests can be obtained from the Nursing Co-ordinator.

    So, das war erst mal die gesamte Preisliste.
    Hier nun noch ein Beispiel was das fuer eine Eizellspende kosten wuerde (alle Preise in GBP):

    Erstgespraech (inklusive Ultraschall und Counselling) 225 = 331€
    HFEA fee 104.50 = 154 €
    jedes weitere Arztgespraech (wenn noetig) 95 = 140 €
    IVF inklusive der Medikamente und Ultraschalls etc 5400 = 7948 €
    ICSI zusaetzlich 900 = 1325 €
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Gesamt fuer einen Eizellspenden Versuch 5824.50 + 900 fuer ICSI = 8573 € + 1325 € fuer ICSI


    So dann noch ein paar weitere Kosten, je nach dem was man so braucht:

    Einmal Behandlung mit Eisbaerchen (aufgetauten Embrys) 750 = 1104 €
    Embryo Cryopreservation (die Embrys einfrieren) inklusive einem Jahr Aufbewahrung 500 = 736 €
    jedes weitere Jahr 275 = 405 €

    Spermiogramm 70 = 103 €
    Assisted Hatching (da wird ein kleines Loch in die Embryohuelle
    gelasert damit der Embryo sich besser einnisten kann) 450 = 662 €
    Blastozysten transfer 450 = 662 €

    So und hier nochmal alles in einem zusammenhaengenden Text:

    Allgemeine Informationen über eine
    Eizellspenden-Behandlung an unserer Klinik

    Unsere Eizellspenderinnen sind alle Frauen unter 35 Jahren mit normalem Eisprung, die an unserem Egg-Sharing Programme teilnehmen. Dies bedeuted dass die Eizellspenderin selbst eine IVF-Behandlung untergeht (z.B. da ihr Partner für eine natürliche Befruchtung nicht genügend Samenzellen produziert, oder weil die Eierstöcke der Patientin nicht durchgängig sind), und dabei gibt sie die Hälfte ihrer Eizellen (aber mindestens 4 Eizellen) an Sie, die Empfängerin ab. Wir haben festgestellt, dass die Erfolgsraten dabei genauso hoch sind sowohl für die Spenderin als auch für die Empfängerin, als wenn eine Spenderin eigens für Sie stimuliert werden würde und ALLE Eizellen für Sie abgeben würde. Wir sind die Pioniere dieses Verfahrens und haben seit über 12 Jahren Erfolg damit.

    In unserer Klinik führen wir die Eizellspende durch für Frauen bis 50 Jahre.

    Preise: Das Erstgespräch kostet 225 GBP, dabei werden Sie von einer unserer Fertility-Krankenschwestern registriert, Sie sprechen mit dem Arzt (Anamnese und Behandlungsplan), haben einen Ultraschall, und sehen ausserdem noch unseren Counsellor (Beratungsgespräch).

    Kosten für Hormonwerte, HIV, Hepatitis etc. sind extra, allerdings können Sie diese auch in Deutschland erledigen und die Ergebnisse zum Erstgespräch mitbringen.

    Sie werden dann auf die Warteliste für Eizellempfängerinnen aufgenommen, die Wartezeit beträgt zur Zeit 6 – 12 Monate.

    Die Kosten für eine Eizellspendenbehandlung belaufen sich auf 5400 GBP, dies ist inklusive Ihrer Medikamente.
    Zusätzliche Kosten sind (soweit erforderlich):
    - HFEA-Gebühr 104.50 GBP (dies ist die Gebühr and die Human Fertilisation and Embryology Authority, dies ist die Organisation, die alle Kliniken und Behandlungen in Grossbritannien überwacht)
    - Kosten für das Einfrieren und Lagern von Embryos 500 GBP, jedes weitere Jahr 275 GBP
    - Kosten für Blastocyst-Transfer 450 GBP
    - Kosten für Assisted Hatching 450 GBP
    - Kosten für ICSI 900 GBP
    - Kosten für weitere Termine mit dem Arzt nach dem Erstgespräch je 95 GBP

    Wenn Sie weitere Fragen haben oder einen Termin vereinbaren wollen, nehmen Sie bitte telefonisch oder per email Kontakt mit uns auf. Wir freuen uns, von Ihnen zu hören.

    Email: info@londonwomensclinic.com

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo Ralfinchen,

    habe nun die Preisliste in Euros 'uebersetzt'. Irrtum vorbehalten. Und es sind ungefaehre Werte da der Wechselkurs ja schwankt. Ihr koennt auch selber nachrechnen, die beste Seite dafuer is http://www.xe.com da kann man ALLE Waehrungen umrechnen!

    Viele Gruesse

    Eure Maddi

    Re: The London Women's Clinic

    Hallo Maddi,

    gibt es über die Klinik auch die Möglichkeit einer Leihmutterschaft? In Großbritannien ist das meines Wissens erlaubt. Wenn nicht, wo kann man sich dann hinwenden?

    Viele Grüße
    Ascona