Entscheidung über ERA-TEST bei Zeitdruck

    Ihr Lieben,

    ich hatte im Februar meinen ersten und erfolglosen Transfer (ohne Einnistung). Wir haben nun noch zwei Blastos zur Verfügung (eine Tag5 und eine Tag6). Leider habe ich juristisch nur noch bis Mitte Juli Zeit, diese zu transferieren, da ich 50 Jahre alt bin.

    Für mich stellt sich nun die Frage, ob ich den ERA-Test durchführen lassen sollte, um die Chancen auf eine Einnistung zu erhöhen. Das würde dann aber auch heissen, dass ich nur noch einen Transfer zeitlich bis Juli schaffe und den anderen Embryo dann in ein anderes Land transferieren lassen müsste. Hat damit jemand Erfahrung? Meine deutsche Frauenärztin sagt, dass der Tag6-Embryo schon recht weit ist (er expandiert bereits, sieht etwas aus wie eine acht (8) und hat damit vielleicht nicht so große Chancen.

    Ich bin hin und her gerissen. Meine KIWU im Ausland will eigentlich, dass ich beide Transfers bei denen hintereinander durchführe, meine Frauenärztin zuhause sagt "wie ich Sie einschätze, kriegen Sie den ERA-Test eh nicht mehr aus den Kopf".

    Was würdet Ihr raten: auf a) den Tag5 Embryo setzen mit ERA-Test (und eventuell Transport des anderen Embryos in ein anderes Land) oder b) beide Transfers bis Juli hintereinander durchziehen?

    Ganz herzlichen Dank!

    Oskar

    Einmal editiert, zuletzt von Oskar (28. März 2024 um 08:27)

    hey Oskar,

    Hilf mir nochmal auf die Sprünge zur Vorgeschichte. Hattest du außer dem nicht erfolgreichen Spender TF noch andere Versuche mit eigenen Eizellen?

    Wenn nicht, würde ich glaube ich erstmal ohne ERA weiter machen. Du musst bedenken, dass auch bei EZS die Einnistungsquote pro Versuch nur bei 30% liegt.

    Liebe Fliege,

    ganz herzlichen Dank für Deine Antwort!

    Ich hatte vorab nur natürliche Schwangerschaften und Abgänge. 2010 habe ich in der 29 SSW meinen Sohn geboren.

    Viele Grüße,

    Barbara

    Liebe Oskar,

    der ERA-Test ist umstritten und ja leider auch keine Garantie auf eine Einnistung. Aufgrund deines Zeitplanes würde auch ich persönlich darauf verzichten und die beiden verbliebenen Blastos entweder als SET oder DET zurücknehmen. Der Transport ins Ausland ist zeit- und kostenintensiv, ich spreche aus Erfahrung ;) … das würde ich für eine einzelne Tag-6-Blasto eher nicht in Erwägung ziehen.

    Ich drücke dir ganz fest die Daumen!

    Liebe Grüße, Peanuts.78

    Liebe Peanuts.78,

    ich glaube, der ERA-Test überzeugt mich auch eher weniger, aber der ALICE-und EMMA-Test und ganz besonders das Scratching der Biopsie selbst überzeugen mich. Sowohl meine Frauenärztin in Deutschland als meine Kiwu-Klinik raten leider absolut vom DET ab (zu hohes Risiko) und ich frag mich auch, ob das mit Tag5 und Tag6 gehen würde. Für eine Tag6-Blastozyste müsste ich dann doch eh 144 h Progesteron nehmen, oder?

    Ich hab jetzt viel gelesen und frage mich, ob nicht einfach (ohne weitere Tests) die Gabe von Prednisolon und HCG sinnvoll wäre. HCG fehlt ja komplett im Kryozyklus, soll aber bei der Kommunikation zwischen Endometrium und Embryo eine Rolle spielen. Und Scratchen könnte man ja vielleicht auch ohne ERA-Test, oder? Wie sinnvoll wäre eine Hysteroskopie? Den OP-Termin könnte ich sehr kurzfristig bekommen, da ich bereits das Vorgespräch hatte.

    Hab mich heute auch bezüglich des Transports erkundigt, der kostet aktuell wohl in etwa 2000-2500 €. Wie lange hat bei Dir der Transport gedauert mit all der Bürokratie?

    Ganz liebe Grüße und Danke!

    Oskar

    Liebe Oskar,

    eine Hysteroskopie mit Untersuchung auf eine chronische Entzündung bzw. Killer- und Plasmazellen ist in jedem Falle super sinnvoll! Ich dachte, das wäre schon alles erfolgt… Sollte dabei allerdings etwas gefunden werden, muss ja vor TF erst behandelt und kontrolliert werden. In dem Falle müssten deine Eisbärchen wahrscheinlich tatsächlich aus Zeitgründen erst umziehen.

    Ein SET birgt natürlich deutlich weniger Risiken und auch ich habe immer nur 1 Blasto zurückgenommen. In deiner speziellen Situation und da die Tag 6 Blasto laut deiner Ärztin nicht so gut aussieht (wobei eine schlüpfende Blasto ja eigentlich super ist, allerdings ist diese auch mega empfindlich ggü. Kryokonservierung - da muss jemand mit viel Erfahrung und Feingefühl das Handling übernehmen), könnte man aber trotzdem darüber nachdenken. Manche Kliniken machen sogar regelmäßig zeitversetzte TFs (Biotex z.B.), habe ich gelesen. Ob das mit Tag 5 und 6 Blastos geht, weiß ich gar nicht - da hast du Recht, vielleicht geht das gar nicht.

    Meine Immunologie war übrigens i.O., trotzdem habe ich Prednisolon nach Absprache mit der Klinik bis zur fast 12. SSW genommen. HCG als Einnistungshilfe im Glückszyklus nicht.

    Wegen der ganzen Bürokratie dauert das Transportprozedere bei uns nun schon zwei Monate und noch sind unsere verbliebenen Eisbärchen nicht umgezogen (denke das erfolgt in den nächsten 2-3 Wochen). Zu den Transportkosten kommen von beiden beteiligten Kliniken noch Administrativ-Kosten sowie Ausgaben für Arztgespräch und natürlich Lagerungskosten in der „neuen“ Klinik hinzu, das sollte man im Hinterkopf behalten!

    LG Peanuts.78

    Was mir gerade noch einfällt: Es gibt Kliniken (unsere z.B.), die würden C-Blastos nicht transferieren und stattdessen wegen geringer Erfolgschancen verwerfen. Es könnte also passieren, dass eure Eisbärchen in einer anderen Klinik nicht angenommen werden…

    Es gibt so unheimlich viele Stolpersteine… ?(

    Liebe Grüße!

    Zum Thema DET noch zu bedenken:

    Ich bin kein Experte, aber habe schon öfter gehört, dass wenn Schwierigkeiten bei der Einnistung durch ein "zu gutes Immunsystem", also wenn der Körper den Embryo als Fremdkörper erkennt und abstößt oder gar nicht erst rein lässt, dass dann ein SET natürlich besser ist, als ein DET, wo noch mehr genetisch fremdes Material transferiert wird.

    Kommt also echt auf deine Geschichte an, ob das Sinn macht.

    Ich persönlich würde immer wieder nur SET machen. Bin jetzt innder 38. Woche und allein der Gedanke an Zwillinge im Bauch lässt mich reißaus nehmen...

    Ich hab für einen eventuellen Geschwisterchenversuch noch 2 Blastos in echt unterdurchschnittlicher Qualität übrig, trotzdem würde ich die einzeln nehmen.

    Ich bin aber auch jünger.

    Liebe Peanuts.78 und Fliege,

    ganz herzlichen Dank für Eure ausführliche Hilfe!

    Eine Hysteroskopie wurde im Oktober 2022 gemacht und die Killerzellen und Plasmazellen waren damals normal. Ich habe letzte Woche einfach zufällig einen Termin zum Vorgespräch Hysteroskopie ergattert (jemand hatte kurzfristig abgesagt und ich wohne neben der Klinik) und da habe ich dann lange und ausführlich mit dem Arzt gesprochen. Er könnte noch eine Hysteroskopie machen, wenn ich das wünsche, aber im Ultraschall hat er erstmal keinen Hinweis auf Polyp oder so gesehen (meine Schleimhaut war an dem Tag sehr dünn).

    Bezüglich C-Blasto: Eine offizielle Qualität haben unsere Blastos nicht, "C-Quali" sagte uns nur die Embryologin im Gespräch. Die ICM sieht wohl gut aus (A-B), aber die verbliebenen Blastos haben nicht so viele Throphoblasten, daher sagte sie "C". Der bereits eingesetzte Embryo hatte angeblich A-Quali". Meine deutsche Frauenärztin sagt dagegen, dass der bereits genutzte eher C ist und einer der verbliebenen eher A. Die morphologische Schätzung scheint daher etwas subjektiv zu sein.

    Warum ist eine schlüpfende Blasto mega empfindlich (Kryo)? Die sollte demnach auf keinen Fall Verschicken?

    Ich habe jetzt überlegt, dass ich vielleicht den schlüpfenden - von allen als C-Quali - eingeschätzten Tag6-Embryo nach 144 h oder 132 h Progesteron einsetzen lassen könnte, ohne vorab ERA zumachen. Dann habe ich ein klein bissschen anderes Fenster getestet und die Chancen mit diesem schlüpfenden Blasto sind ja eh nicht so wahnsinnig hoch. Dann würde ich eventuell auch einen besseren Embryo verschicken, wenn ich beide nicht mehr schaffe....

    Kann man hier irgendwo Bilder von Blastos datengeschützt teilen?

    Fliege: ja, Du hast Recht, davon habe ich auch schon häufiger gelesen! Einnistung eher schlechter bei DET, wenn Immunologie das Problem.

    Ich danke Euch ganz herzlich!

    Oskar

    Liebe Oskar,

    ich habe in Studien gelesen, dass das „Einfrieren und auch Auftauen“ ansich der Knackpunkt bei schlüpfenden Blastos sind. Ich könnte es mir so erklären, dass die Zona pellucida beim Schlupf dünner wird und dadurch ggf. empfindlicher? Meine beiden 5AA -Blastos sind jedenfalls schlecht aufgetaut (1x MA und 1x keine Einnistung), die 4AA turnt gerade bei mir im Bauch herum (31.SSW) :) . Das Handling sollten wohl erfahrene Embryologen vornehmen. Zum Zeitpunkt des Transportes ist dein Eisbärchen ja schon kryokonserviert, also kein zusätzliches Risiko, wenn beim Transport alles passt.

    Wenn bei deiner 6-Tage-Blasto die ICM gut aussieht, hat sie vielleicht auch keine so viel schlechtere Chance🍀…

    Ich drücke dir mega die Daumen, berichte gerne, wie es weitergeht!

    LG Peanuts.78