3. erfolgloser Versuch

KatiSt

Sehr geehrte Experten,

kurz zu meiner Geschichte:

ich bin 38 (M.Basedow, entfernte Schilddrüse) mein Mann 42 (Teratoazoospermie)

2020 -Kryo- Transfer BB-Embryos (eigene Eizelle, PGT-getestet), negativ.

März 2023 - Kryo-Transfer AA-Embryos (Eizellspende, PGT-getestet), negativ.

Danach habe ich ERA-Test gemacht (Endometrium pre-rezeptiv) und eine immunologische Untersuchung sowie Biopsie für Killer/Plasmazellen erledigt. Killerzellen ganz leicht erhöht, Plasmazellen in Ordnung.

Nach immunologischer Untersuchung empfiehlt der Arzt Granozyten-Therapie ab bestätigten Schwangerschaft.

Den 3.Transfer (September 2023, AA-Embryo) haben wir aufgrund aller Ergebnisse geplant und trotz war es negativ.

Alle Versuche waren mit Estrofem, Utrogest/Amelgen, Clexane, in diesem Versuch kam noch Prednisolon und HCG-Spritze nach dem Transfer.

Ich bin sprachlos und weiß auch nicht mehr weiter...Vielleicht können Sie mir weiterhelfen...

Vielen Dank!

Clinica Tambre

Liebe Frau KatieSt,

Wurden bei der immunologischen Untersuchung die KIR Gene mit untersucht?

Sollten Sie den Typen KIR AA haben (mit hoher Abstossung von Embryonen assoziiert) sollte die Eizellspenderin entsprechend untersucht und ausgewählt werden (HLA C1C1).

Ein weiterer neuer Ansatz bei Einnistungenversagen (vor allem mit genetisch getesteten Embryonen) ist PRP (Plättchenreiches Plasma) der Gebärmutter.

Herzliche Grüße und alles Gute.

KatiSt

Liebe Experten, vielen Dank für die Antwort!

Mein Befund sagt also:

Es findet sich der KIR-Genotyp AB.

Entsprechend des Haplotyps A ist der aktivierende KIR 2DS4 nachweisbar. Der Haplotyp B ist variabler im Vorhandensein aktivierender KIR. Allerdings findet sich mit 2DS2 nur noch ein weiterer aktivierender Rezeptor.

Es fehlen damit 2/3 aktivierenden Rezeptoren auf NK-Zellen (3DS1, 2DS5, 2DS3, 2DS1).

Insgesamt ist die Situation somit als deutlich risikobehaftet einzuschätzen!

Die Spenderin wurde auf KIR-Gene nicht untersucht.

Vorschlag der Ärztin ist:

Intralipid schon im Vorzyklus, Prednisolon 20mg, Granozyten-Therapie. Braucht man hier wirklich alles? Ist Prednisolon Dosierung nicht zu hoch?

Vielen Dank für die Unterstützung!

Wildflower

Hallo Kati,

ich hatte auch viele Fehlersuche und hab dann eeeendlich einen Volltreffer gelandet. Was der entscheidende Faktor war, weiß ich bis heute nicht. Anders war in dem erfolgreichen Versuch der Wechsel der Spenderin, Frischtransfer, Einnahme Prednisolon 20 mg, Clexane und Intralipid (einen Tag vor dem Transfer).

Meine GMSH, die mich auch fast wahnsinnig gemacht hat und auch zu vielen Abbrüchen führte, lag im positiven Versuch nur bei 5,5 mm. Aber dreischichtig 😊

Ach jnd meine KIR Gene stellen sich genauso dar wie deine.

Ich drück dir ganz fest die Daumen, gib die Hoffnung nicht auf.

Clinica Tambre

Liebe Frau KatiSt,

Wir sind mit einer Granozyten-Therapie eher zurückhaltend, dies ist aber in einer immunologischen Sprechstunde individuell abzuwägen. Prednisolon geben wir in der Regel in einer Dosierung von 10-15 mg.

Herzliche Grüße und alles Gute.

KatiSt

Liebe Experte,

was sagen Sie zu KIR-Gene? Ist eine Behandlung mit Intralipid und Prednisolon notwendig? Brauche ich eine Gebährmutterspiegelung?

Vielen Dank.

Clinica Tambre

Liebe Frau KatiSt,

im besten Fall wird die Spenderin nach Ergebnis der KIR Untersuchung ausgewählt.

Wir empfehlen Prednisolon und Intralipid.

Eine Gebährmutterspiegelung ist nicht notwendig.

Herzliche Grüße und alles Gute.

KatiSt

Sehr geehrtes Team,

wurde Transferzeit überhaupt richtig ausgesucht? Vor ERA war es 120 Stunden Progesteron, in dem Fall Endometrium war pre-rezeptiv. Im angepassten Protokoll war es dann 24 Stunden mehr, also 144 Stunden. Könnte es sein, dass 156 Stunden oder 132 Stunden die richtige Zeitpunkt ist?

Clinica Tambre

Hallo Frau KatiSt,

Beim ERA test wird die genaue Stundenanzahl angeben. Wenn im Bericht also empfohlen wird den Transfer mit 144h Progesteron durchzuführen sollte das auch genau so erfolgen. Man hat immer ein Zeitfenster von +/-3h.

Herzliche Grüße und alles Gute.

KatiSt

Sehr geehrtes Team,

ERA-Bescheid sagt folgendes: "The personalised embryo transfer should be performed one day later than the time at which this endometrial biopsy was performed". Heisst es, man muss 1 Tag mehr Progesteron nehmen oder man muss unbedingt auf Zyklustag achten und den Transfer + 1 Tag machen? Meine Biopsie war am 20 ZT, heisst es, der Transfer muss unbedingt am 21 ZT sein?

Talea

Zitat von KatiSt

Den 3.Transfer (September 2023, AA-Embryo) haben wir aufgrund aller Ergebnisse geplant und trotz war es negativ.

Wieviele Tage bzw. wieiviele Stunden nach Progesteronstart fand der 3. TF nach ERA-Test statt? 120h oder 144h?

Zitat von KatiSt

Sehr geehrtes Team,
wurde Transferzeit überhaupt richtig ausgesucht? Vor ERA war es 120 Stunden Progesteron, in dem Fall Endometrium war pre-rezeptiv. Im angepassten Protokoll war es dann 24 Stunden mehr, also 144 Stunden. Könnte es sein, dass 156 Stunden oder 132 Stunden die richtige Zeitpunkt ist?

Wie kommst du auf 156h bzw. 132h, wenn das Protokoll nach ERA-Test 120h + 24h vorschreibt?

KatiSt

Talea letzter Transfer war mit 144h Progesteron.

Ich frage nur aus Interesse, ob 12 Stunden die Rolle spielen. Wie entscheidet die ERA-Labor das?

Clinica Tambre

Zitat von KatiSt

Sehr geehrtes Team,
ERA-Bescheid sagt folgendes: "The personalised embryo transfer should be performed one day later than the time at which this endometrial biopsy was performed". Heisst es, man muss 1 Tag mehr Progesteron nehmen oder man muss unbedingt auf Zyklustag achten und den Transfer + 1 Tag machen? Meine Biopsie war am 20 ZT, heisst es, der Transfer muss unbedingt am 21 ZT sein?

Hallo Frau KatiSt,

das bedeutet man muss einen Tag mehr Progesteron nehmen.

Zitat von KatiSt

Talea letzter Transfer war mit 144h Progesteron.
Ich frage nur aus Interesse, ob 12 Stunden die Rolle spielen. Wie entscheidet die ERA-Labor das?

12 Stunden spielen auf jeden Fall eine Rolle! Auch schon 6 Stunden spielen eine Rolle.

Herzliche Grüße und alles Gute.

KatiSt

Sehr geehrtes Team,

vielen Dank für die Antworten. Da die Datei zu groß ist, habe ich diese angehängt. Die Ergebnisse sagen, dass " The personalised embryo transfer should be performed one day later than the time at which this endometrial biopsy was performed".

ERA-Zyklus war mit 120h Progesteron und Biopsie am 20.ZT. Wann soll dann der neue Transfer gemacht werden und wie viele Stunden (Tagen) soll man Progestern einnehmen?