Hallo Zusammen,
ich möchte mich ganz kurz zurückmelden. Nach drei TF (ohne Einnistung) in Dänemark sind wir nach Spanien gewechselt. Nun haben wir das Ergebnis vom EndometrioTest bekommen. Als Ergebnis kam heraus, dass mein Einnistungfenster um 24h nach hinten verschoben ist. Das heißt, ich muss vor jedem TF Progesteron 6 Tage lang nehmen. Normal sind ja nur 5 Tage. Endlich haben wir ne Erklärung, woran es gelegen hat, dass die 3 TF in Dänemark nicht geklappt haben.
Viel Glück an alle 
Liebe Nice77 vielen lieben Dank 🥰 gute Frage, ich habe noch den ERA+IMAP machen lassen allerdings kam da nicht wirklich etwas dabei raus, rezeptiv 5,5 und keine NK Zellen 🤔 in der Klinik habe ich dieses mal das EmbryoGlue dazugebucht aber das ist ja wohl auch umstritten und selbst meine Klinik meinte, sie halten da nicht so viel davon 🙄 ich habe fast 1 Jahr Akupunktur machen lassen und was vll auch entscheidend war, das ich für mich entschieden habe das dies der letzte Versuch sein wird. Ich glaube, das hat meinen Kopf etwas freier gemacht. Aber was es nun schlussendlich war, keine Ahnung. Ach noch was, es war eine neue spenderin, vll war es genau dieses Problem da wir bei der ersten spenderin von anfangs 20 EZ am Tag 5 nur noch eine EZ hatten und ich hatte von Anfang an ein komisches Gefühl. Und es hat eine andere Ärztin auf meinen Wunsch gemacht die wie ich hörte, sehr erfolgreich Transfers macht.
Liebe Grüße ❤️
Liebe Malou43 aber Klinik gewechselt habt Ihr nicht mit der neuen Spenderin? Darf ich fragen, wo Ihr in Behandlung seid?
Obwohl ich noch 3 Blastos habe, überlege ich gerade auch gerne mit diesen - obwohl ich irgendwie auch in Richtung neue Spenderin denke - in eine andere Klinik zu wechseln. Die Preise sind so hoch dort aktuell und irgendwie steht nicht viel Leistung gegenüber ...
Liebe Nice77
Ich hoffe auch, dass bei uns diesmal endlich klappen wird. Wir sind bei der Clinica Tambre. Bei mir wurden KIR untersucht. Bei meinem Mann HLA. Das Ergebnis war sehr ähnlich wie bei Dir. Die Klinik sagt, in dieser Hinsicht es ist alles in Ordnung bei uns. wir brauchen hier keine Sonderbehandlung.
Die übrig gebliebene Blastozyste haben wir uns entschieden, nach Spanien nicht zu überführen. Wir wollten in Spanien direkt mit einer neuen Spenderin starten.
Viel Glück an alle
Nice77 wir sind bei IVF Spain in Alicante. Hatten keinen Wechsel. Ja, da gebe ich Dir recht, Spanien ist preislich sehr hoch aber wie ich schon von anderen gehört habe, sind sie eine von den besten. Aber ich habe keine Vergleiche zu andere Kliniken ausser Deutschland 🙄 Sie sind dort echt sehr bemüht aber braucht man auch viel Nerven... Die Preise sind sehr transparent aber wie gesagt, hoch...
Hab gesehen, wir haben das gleiche Geburtsjahr 😊
Talea das klingt ja gut. Ich denke auch, dass es oft an der Spenderin liegt und ein Wechsel hilft. Es muss nicht unbedingt auch die Klinik gewechselt werden. Aber meist fühlt man sich nicht gut aufgehoben und wechselt dann lieber komplett. Spanien ist nicht günstig, aber die Erfolgsaussichten sind sehr hoch, wenn man mal hier im Forum vergleicht. Aber es gibt auch die umgekehrten Fälle mit Wechsel von Spanien nach Tschechien und es hat dann da geklappt. Wobei ich auch hier vermute, es war die neue Spenderin 😉
Um kurz Licht in die Progsterondunkelheit zu bringen. Bei einer Eizellenspende hat man nur dann eine eigene Progesteronproduktion, wenn die im natürlichen Zyklus der Empfängern erfolgt sprich bei ihr einen Eisprung auslöst. Denn nur dann kommt es zur Gelbkörperbildung und der Gelbkörper produziert im Falle der SS Progesteron. In der Regel hat man bei der EZS keinen Eisprung somit auch keine eigene Progesteronproduktion...ist ein Teil des Probkems mit Schmierblutungen...
Racker Das ist zwar richtig, nur ist es ja so, dass im Falle einer dann eintretenden Schwangerschaft von Anfang an die Plazenta gebildet wird. Und diese beginnt irgendwann Progesteron zu bilden - unabhängig vom Gelbkörper. Bis zur 12. SSW bildet sie genug Progesteron, sodass die Tabletten abgesetzt werden können. Manche setzen den Zeitpunkt auch früher an. Ich fände es interessant zu wissen, ab wann man überhaupt mit dem Beginn des Prog durch die Plazenta rechnen kann.
Ihr Lieben,
ein Update von mir - mein Termin, der Dienstag Früh angesetzt war, wurde nachdem er auf Nachmittag verschoben wurde dann wg. Krankheit meines Docs. ganz auf erst kommende Woche verschoben.
Jedoch haben sich zwzeitlich die Embryologin und der Laborzuständige bei mir gemeldet - sie schlagen noch einen nä Zyklus im natürlichen Zyklus vor. D.h. ich nehme ab heute wieder Prednisolon, Thrombo Ass, Lovenox - nichts für den GSH-Aufbau. Am kommenden Dienstag bin ich zum US und wieder wg. der Infusionen (Intralipid und Ig Vena) dort.
Weiters aber, haben wir in Wien (was gar nicht so einfach ist und in D eigentlich Standard) angefragt, den KIR-Genotyp von mir und meinem Mann als auch ein Karyogramm meines Mannes machen zu lassen. Wrsl. muss das Blut dafür nach D geschickt werden. Aber - so what, gerne 
Hier möchten wir schauen, ob genetisch bei meinem Mann etwas nicht stimmt bzw. das echt interessante Thema (in das ich mich in der Zwischenzeit schon eingelesen habe, was es wirklich nicht einfacher für mich macht, weil ich nun immer mehr der Thematik verstehe und weiß) der KIR-Genotype und das HLA-C Matching - bedeutet die Kompatibilität zwischen Spenderin und meinem Mann und dann letztendlich mir, meiner GSH
Mit Unica ist es wirklich immer schwieriger - sie empfehlen in Ruhe alle 3 weiteren Blastos zu probieren und verstehen meine Unsicherheit (Hektik;-)) und die Fragen nach evt. Matching zw. Spenderin, mir und meinem Mann gar nicht. Auch auf die Frage, dass nicht mal eine biochemische SS stattgefunden hat reagieren sie nicht. Seit einer Woche bitte ich um eine Empfehlung auch zur Medikation des Herrn Dr. dort. Es kommt keine Antwort. Und jeder Transfer kostet bei mir EUR 1.150,- ...
Parallel habe ich die vergangene Woche genützt um alternative Kliniken zu recherchieren - hier sind bereits einige angefragt, 2 haben auch schon reagiert. Und hier ist es wirklich interessant wie unterschiedlich die Anforderungen sind. D.h. welche Werte & Befunde sie für eine etwaige Behandlung benötigen. Alles in allem, ich denke wirklich dass das noch mehr geht als in meiner bisherigen Klinik. Leider. Aber ja, ich bin gerade sehr ungeduldig - vielleicht klappt es ja doch noch mit dieser Spenderin und unseren übrigen 3 Blastos.
Grashalm wo bist Du? 
Einen schönen Tag Euch allen!
Liebe Nice77,
ich kann deine Unsicherheit sehr gut verstehen. Ich bin keine Expertin und kann nur versuchen, es so zu erklären, wie ich das heute verstehe.
Nach meinem Verständnis werden das KIR-Genotype-Check und das HLA-C Matching durchgeführt, bevor man mit der Suche nach einer passenden EZ-Spenderin startet. Ob eine bestimmte EZ-Spenderin zu meinem KIR bzw. zum HLA von meinem Mann passt, lässt sich nur dann voraussagen, wenn die behandelnde Klinik auch ihre Spenderinnen genetisch untersucht. Solche genetischen Untersuchung machen nicht alle Kliniken. Unsere ehemalige Klinik in Dänemark hat die Spenderin genetisch gar nicht untersucht. So stand es im Behandlungsvertrag. Ich glaube nicht, dass man nachträglich feststellen kann, ob sie zu uns gepasst hat oder nicht.
Mittlerweile wissen wir nach einem ERA-Test, dass mein Einnistungsfenster nach hinten verschoben ist. Ich hoffe, dass es daran gelegen hat, dass drei Versuche in Dänemark negativ waren. Neben dem ERA-Test soll in der neuen Klinik vor der Befruchtung die Auswahl der Spermien mit einem verbesserten Verfahren (Fertile chip) erfolgen. Dafür nimmt mein Mann seit ein paar Wochen jeden Tag Vitamine usw, verzichtet vollständig auf Kaffee und Alkohol. Ich hoffe, dass unsere Behandlung in der neuen Klinik erfolgreich wird. Sollten dann wieder drei Versuche negativ sein, wüsste ich nicht mehr weiter.
Ihr habt noch 3 Blastozysten. Wurde eure Spenderin genetisch untersucht? Wenn nein, stelle ich mir das nachträglich schwierig vor. Solange das HLA von der Spenderin nicht bekannt ist, wird es schwierig sein, Aussage zu treffen, ob sie immunologisch zu euch passt.
Mehr Infos hierzu im Forumsbeitrag:
Viel Glück 
Vielen lieben Dank liebe Talea - es tut so gut zu lesen, dass Du mich verstehst! Wirklich!
Denn meine aktuelle Klinik konnte mit den Begriffen Genotyp und HLA-C Matching aufs erste gar nichts anfangen 
... ich musste Erklärungslinks schicken und dann kam die Antwort "Aja, nein das machen wir nicht".
Ich habe mich im Laufe dieser Behandlungen immer mehr ins Thema eingelesen und weiß das daher - was mir selbst auch nicht immer gut tut, weil ich das Gefühl habe oft schon mehr zu wissen als die Leute die diese Leistung eigentlich verkaufen. Und zu Beginn hatte ich das nicht gewusst, daher habe ich es auch bei meiner aktuellen Klinik nicht hinterfragt. Nun weiß ich aber, zu den Spenderinnen in meiner Klinik gibt es nur ein Karyogramm (d.h. Untersuchung auf genetische Krankheiten) - mehr nicht.
Ja, die bestehenden Blastos kann ich nun nicht mehr darauf untersuchen. Parallel aber lasse ich den Genotyp von mir machen, würde da AA rauskommen wäre es schon mal in jeder Hinsicht nicht leicht (Matching, als auch gesunde SS, Nebenerscheinungen SS zb. Präeklampsie etc.) - also hoffe ich mal zu erfahren, dass ich nicht AA bin.
Die Gespräche mit etwaigen alternativen Kliniken führe ich genau in diese Richtung. D.h. alle Kliniken, die das nicht anbieten würden fallen aus meinem Research raus.
Weißt Du schon wann Du den nä Transfer hast?
Alles alles Liebe 
Der 1. TF in der neuen Klinik ist erst im Januar geplant. Es gibt wohl nur wenige Kliniken, die bei EZS genetische Untersuchungen auf so einem hohem Niveau machen. Die meisten KiWu-Kliniken werden von KIR und HLA-Matching noch nie was gehört haben.
Viel Glück
Liebe Nice,
ich setze mich mit Kir & Co. ja auch aktuell auseinander und weder mein sehr erfahrener Kiwu Doc in D noch die Klinik in DK sind erbaut von dem Thema.
Sie wissen was ich meine und der Doc hat das früher häufiger im Blut untersucht, fragte mich aber, was ich denn dann mit dem Ergebnis machen wollen würde.
Da könne ich prophylaktisch auch IL oder Granocyte nehmen.
Daher auch meine Frage an Clinica Tambre.
Ich tendiere gerade dazu beides im nächsten Versuch zu testen.
Und ich warte gerade auf die neue Spenderin ☺️
Lieben Gruß!
sucht ihr über die bisherige Klinik in DK nach einer neuen Spenderin oder habt ihr gewechselt?
Beim Googeln findet man in Deutschland IVF Baden Baden (KIR- und HLA-C Genotypisierung)
Viel Glück
Liebe Wildflower , mich berät ja auch aktuell dazu mein Gyn, der zugegeben zu diesem Thema auch etwas schwach auf der Brust ist. Aber in seiner KiWu Klinik gibt es eine junge Ärztin, der ich wohl gerade richtig mit diesem Thema gekommen bin.
Für mich ist es relevant, weil ich mal ausschließen will der schwierigste KIR Genotyp zu sein. Und dann haben sie mir erklärt, wenn wir zumindest mal meinen Mann und mich können wird evt. die Dosis der Infusionen und vielleicht auch von Prednisolon nochmals angepasst. Momentan bekomme ich die normale Menge und beim letzten Transfer haben wir wieder keine Einnistung geschafft ... also muss es da doch etwas haben.
Und sollte der nun nä Transfer im natürlich Zyklus mit wiederum den ganzen Infusionen wieder einmal mehr zu gar keiner Einnistung führen - dann werden wir Spenderin wechseln und somit auch Klinik. Mein Ziel ist es dann zumindest die Möglichkeit des HLA-C Matchings zu haben. Für mich klingt das schon alles logisch. Und mehr geht dann auch nicht mehr.
Fegi, wo bist Du nun in Behandlung? Und wie lange wirst Du auf die Spenderin warten müssen?
Freu´ mich sehr wenn wir uns weiterhin zu unseren Erkenntnissen darüber austauschen 
Alles Liebe!
Übrigens hab ich jetzt gelesen, dass die DKMS alle Neuzugänge auch hinsichtlich KIR und HLA testet.
Ich bleibe in Dänemark weil ich mich in der Klinik wirklich gut aufgehoben fühle. Ok, die Medikamente beschränken sich tatsächlich auf Estradiol und Utrogest aber dafür habe ich meinen heimischen Kiwu Doc, der mir nun auch Granocyte verschreibt und Intralipid Infusionen gibt. Diese zweigleisige Vorgehensweise kann man so naja finden. Ich pick mir nun die Rosinen so raus, wie ich sie brauche 😉
Es wird wahrscheinlich schon in Kürze eine neue Spenderin gefunden da sich laut Klinik momentan viele Frauen melden.
Und ich möchte dieses Mal eine Spenderin mit nachgewiesener Fruchtbarkeit.
Übrigens hab ich jetzt gelesen, dass die DKMS alle Neuzugänge auch hinsichtlich KIR und HLA testet.
Oh wow! Bei uns in AUT ist es leider überhaupt etwas kompliziert - denn aktuell werden hier nur die fehlenden KIR-Gene im Labor geprüft, nicht der KIR Genotyp erstellt. Daher sucht das Partnerlabor der KiWu Klinik meines Docs. gerade in D ein Labor. Kommenden Di sollte ich erfahren ob, wie und zu welchen Kosten machbar.
Ich pick mir nun die Rosinen so raus, wie ich sie brauche 😉
Das finde ich gut und auch berechtigt - mache ich auch schon seit dem letzten Zyklus 
Und ich möchte dieses Mal eine Spenderin mit nachgewiesener Fruchtbarkeit.
Wie meinst Du das? Meine Spenderin hat keine eigenen Kinder, aber angeblich ist von ihr schon mal eine SS entstanden. Lt. Info der Klinik in Brünn. Die Angabe zu den eigenen Kindern stand bei uns bei der Auswahlliste dabei. Eine andere für die ich mich fast entschieden hätte, war gerade im Mutterschaftsurlaub. Hm, vielleicht hätte es mit ihr besser geklappt.
Ich denke auch, dass KIR bei der Empfängerin und HLA-C bei Spenderin und Vater immer wichtiger werden. Die Spenderin müsste passend dazu gesucht werden, auch um mögliche Fehlversuche gering zu halten. Leider kennen sich viele Kliniken nicht wirklich damit aus und auf Befunde erhält man keine konkrete Behandlungsempfehlung.
Auch im Nachhinein ist vor einem Transfer von Kryo-Blastozysten eine Typisierung der Spenderin und des Vaters auf HLA-C möglich. Das halte ich für sinnvoller, als die Transfers ohne eine begleitende Medikation durchzuführen und damit die Chance zu verpassen, dass Bestmögliche herauszuholen.
Viel Erfolg für alle, die sich gerade durch diese Thematik kämpfen.
LG
Herzlichen Dank aceg456 !
Auch im Nachhinein ist vor einem Transfer von Kryo-Blastozysten eine Typisierung der Spenderin und des Vaters auf HLA-C möglich.
Hast Du hierzu vielleicht noch weiterführende Infos? Wie wäre das machbar?
Bitte versteht mich nicht falsch und ich war wirklich sehr geduldig, aber ja meine Erfahrungen gehen sogar noch einen Schritt weiter. Nachdem mir der Skypetermin mit meinem Arzt zur Durchsprache des Immunologischen Gutachtens aus Wien abgesagt wurde und mir man dann im Nachhinein erklärt hat, dass man den Bericht nur überflogen sei und man aufs erste keinen Handlungsbedarf gesehen hat (trotz Anti TPO erhöht) - hat mich der Arzt gebeten nochmals in Wien nachzufragen welche Infusionen gegeben werden sollen, wann und in welcher Dosierung. Lt. Aussage - normalerweise steht das dabei. ... seit diesem Erlebnis habe ich auch nie wieder etwas direkt von meinem Arzt gehört, nur von der sehr bemühten Koordinatoren.
Feedback zur KIR-Genotyp Typisierung der Spenderinnen in meiner aktuellen Klinik in CZ habe ich am Freitag noch erhalten - kennen sie nicht. Lediglich Karyogramm wird genetisch gemacht.
Aber ja, mir erscheint die Thematik KIR und HLA-C total schlüssig. Daher recherchiere ich mich gerade durch den Dschungel welche Kliniken das wohl auch in CZ anbieten. Sollte hier Schwarmwissen dazu existieren bin ich Euch für jeden Tipp dankbar
