Biotex-Klinik

Zitat von Martina1234

Hallo,

Normalerweise braucht man gar nicht großartig über das Thema, wie gut oder schlecht Biotexcom ist, zu diskutieren, da diese Klinik konkurrenzlos ist.

Hier einmal ein Vergleich mit einer spanischen Klinik (Stand von 2016):

1. 5 Versuche 9.900 EURO mit Geld-zurück-Garantie (gibt aber noch günstigere Staffelungen, allerdings dann ohne Geld-zurück-Garantie) vs 7.900 EURO, wenn Negativ, Geld weg, jeder weitere Versuch kostet extra

2. Alle anfallenden Taxikosten werden von Klinik übernommen (eigener Service) vs Taxikosten müssen selbst bezahlt werden (bis auf die Fahrt bei der Ankunft vom Flughafen zur Klinik, die wurde glaub ich "großzügigerweise" übernommen)

3. Hotelkosten im Preis inklusive, schönes Hotel, irgendwie typisch russisch (prunkmäßig) vs Hotel musst du selber bezahlen und suchen

4. Verpflegung im Hotel, alles inklusive (Essen und Getränke) vs da must du dich selbst drum kümmern

5. Medikamente werden komplett gestellt, die du ca. bis 3 Monate nach dem Transfer einnimmt und du bekommst mehr Medikamente mit, als du benötigst vs Medikamente musst du alle selber bezahlen

6. Alles andere Leistungen wie Blutentnahmen, zusätzlich anfallende Untersuchungen, ... alles im Preis drin vs alles selber bezahlen

7. Spenderinnen und Spender sind mit Fotos und die Spenderinnen sogar mit Videos versehen, wo sie sich vorstellen vs in Spanien bekommst du einen Zettel wo du dir, ich glaube es waren 5 Eigenschaften, aussuchen darfst, wie Augenfarbe, Haarfarbe, ... und die suchen dann die passende Spenderin aus (im Enddefekt musst du auf den "Geschmack" anderer Vertrauen und "kaufst quasi die Katze im Sack"

Ein Punkt spricht für Spanien: dort kann man schön zum Baden gehen

Alles anzeigen

Danke für die tolle Zusammenfassung. Ich entdecke die Klinik und bin begeistert hoch drei...
BB84 das meinte ich.

Zitat von Schnabel

Hallo Martina1234,

was mich dazu bewogen hat, zu einer anderen Klinik in der Ukraine zu gehen, ist die Tatsache, dass Biotex mehrere Embryonen transferiert und anbietet, im Falle einer Mehrlingsschwangerschaft die "Reduktion", also die Tötung der überschüssigen Embryonen zu übernehmen. Das kann in den Vertragsbedingungen nachlesen. Der Embryo wird durch eine Spritze vergiftet. Klar, dass so die Erfolgsraten steigen. Bei eggdonation.com ist Biotex deshalb nicht unter den zu empfehlenden Kliniken.

Was mir auch nicht gefällt, ist, dass überschüssige Embryonen nicht eingefroren und für einen Kryo-Zyklus zur Verfügung gestellt werden. Entweder werden sie vernichtet oder für die Forschung verwendet. Das ist alles aus meiner Sicht ethisch bedenklich. Man sollte verantwortungsvoll mit dem Material umgehen.

Danke, ja für mich tatasächlich auch ein wichtiger Punkt zu bedenken.
Mit der Reduktion könnt eich noch umgehen, aber mit der Vernichtung überschüßigeb´n kann ich irgendwie nicht, zudem wir gerne von der gleichen Spenrin uns mehrere Kindern wünschen... Aus aktuellen Infos, kann man auf Wunsch die doch auf Eis legen, als das geht...

Zitat von Schnabel

Hallo Martina,

kann natürlich sein, dass sie ein bestimmtes Erfolgsrezept haben. Grundsätzlich bietet aber ein Frischezyklus immer die größte Chance, und wenn man nur Frischzyklen durchführt und bei allen Frauen zwei bis drei Embryonen einsetzt, erhöht das die Erfolgsrate. Du sagtest ja schon richtig, dass so eine Hormonbehandlung für die Frauen eine Strapaze ist und so etwas niemand aus Nächstenliebe macht. ein gewisses Gesundheitsrisoko ist damit verbunden und man kann uns vorwerfen, die Frauen auszubeuten. Am stärksten aber beutet Biotex die Frauen aus, weil gute Embryonen einfach verworfen werden. Den Kryozyklus bietet Biotex nicht an, weil es sich wirtschftlich für sie nicht lohnt. Und was ist mit der Embryonenspende ? Eine Low-Budget-Behandlung, die vielleicht von allen Programmen noch am ethisch vertretbarsten ist, auch wenn die Erfolgschanchen etwas niedriger sind ? Rentiert sich nicht für Biotex.

Die Geld-zurück-Garantie bieten auch viele andere Kliniken an, in der Ukraine, in Russland und in Spanien sowiso.

Das würde ich mit der nicht lohnen nicht sehen.
In Spanien wollen sie nur für ein Transfer glatte 1.800 € und Biotex macht ja nur Frischversuche, auch wenn es 5x sein muss...
Embryonenspende könnten Sie auch daher machen, selbst für 1.000 € würde sich das meines Erachtens definitiv lohnen statt wegschmeisen...

Riema,

ich bin zwar nicht bei Biotexcom in Behandlung aber ich habe mich im Forum kleinputz im Ordner Eizellspende Biotex eingelesen, weil ich mich gefragt habe, woher die hohe Erfolgsrate kommt.

Es gibt bei ARD eine interessante Doku über Leihmutterschaft über Biotexcom. In der Doku erfährt man sehr viel darüber, wie Biotexcom arbeitet:

https://www.ardmediathek.de/video/reportag…DFhZjE1MWY2NGE/

Die hohe Erfolgsrate von Biotexcom entsteht durch den sog. DoppeltTF. Biotexcom führt innerhalb von 2 oder 3 Tagen zwei TF durch. Die setzen bsp. 1+1/ 2+1/ 1+2 Blastos ein. Außerdem kommt es nach jedem negativen TF zum Wechsel der Eizelspenderin.

mMn sehr problematisch: In der obigen Doku wird gesagt, dass Biotexcom nicht mit der besten Technik arbeitet, wodurch Verwechslungen von Embryos nicht auszuschließen sind. Sehr hohe Erfolgsrate, aber es kann passieren, dass ein dort in Behandlung entstandenes Kind mit keinem der Eltern genetisch verwandt ist. Das ist aus meiner Sicht der größte Nachteil von Biotexcom.

Paare in Behandlung in Kiew leben in Biotexcom gehörenden Wohnungen/Hotel und werden dort mit Essen usw versorgt. Zur Zeit ist das wegen Corona sehr problematisch. Es gab in der letzten Zeit einige Corona-Ansteckungen dort. Seit Ende März kommt man ohne negativen Corona-Test ins Flugzeug nicht mehr rein. Also wenn man Pech hat und sich mit Corona ansteckt, strandet man in Kiew für mindestens zwei Wochen.

Erfahrungsberichte aus Behandlung bei Biotexcom findest du im Forum kleinputz im Ordner Eizellspende.

Liebe Grüße

Hallo Talea

darf ich fragen, wie hoch deren Erfolgsrate denn ist?

Demnach ca 60%

https://www.eizellspendefreunde.de/ivf-ausland/

Talea

vielen lieben Dank - genauso was hatte ich schon lange gesucht.

Also eine Seite wo man mal den Ländervergleich sehen kann. Ich bin einerseits erstaunt, dass Spanien so viel höher als Tschechien liegt. Andererseits hatte ich das aufgrund der längeren Erfahrung in Spanien auch schon vermutet. Aber dennoch spannend das mal in konkreten Zahlen zu sehen.

Leider gibt es für diese Statistiken keinen Standart. Das ist ebenfalls bei EggDonation and Friends zu lesen. Wird nur die Schwangerschaftsrate bis zur 6. Woche erhoben, sind die Zahlen einfach höher. Ebenfalls gibt es keine verlässlichen Zahlen zur BabyTakeHome Rate, weil eben die Kliniken die Schwangerschaft nicht bis zum Schluß betreuen oder mit der 12. Woche die Behandlung als beendet ansehen.

Viele Kliniken schreiben, nach 3 Versuchen sind 93% nach Eizellspende schwanger. Nur was bedeutet dies? Wird hier von 3 Vollversuchen mit 3 Spenden gesprochen? Wieviele Transfere bedeuten das für mich als Empfängerin?

Wie hier im Forum schon an andere Stelle geschrieben wurde: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst erstellt hast

Tatsächlich wird auch jede Frau, die Klinik positiv bewerten, die sie zum ersehnten Kind gebracht hat. Daher sind auch Bewertungen von Kliniken nur bedingt aussagekräftig.

Am Ende bleibt nur unser eigenes Gefühl und das Vertrauen in die Hände und das Können der Ärzte und Biologen in die wir uns begeben. Jede Klinik hat sicher Vor-und Nachteile und muss einfach für die jeweilige Frau und oder das Paar passen.

Liebe Melpro

Zitat von Melpro

Viele Kliniken schreiben, nach 3 Versuchen sind 93% nach Eizellspende schwanger. Nur was bedeutet dies? Wird hier von 3 Vollversuchen mit 3 Spenden gesprochen? Wieviele Transfere bedeuten das für mich als Empfängerin?

ja genau, das frage ich mich auch.

Mich würde auch mal interessieren, wie viele Versuche Frauen so im Schnitt unternehmen, bis es klappt.

zu "83% kumulative Erfolgsrate:

Dann frage ich mich, was ist denn mit den 7%, bei denen es auch nach drei Versuchen nicht geklappt hat?

Hören sie auf?

Wechseln sie die Klinik?

Wenden sie sich anderen Möglichkeiten (Adoption etc.) zu?

Ich habe mich vor ein paar Wochen unverbindlich bei Biotex beraten lassen durch eine sehr nette deutsche Koordinatorin.

Ich bin aktuell bei ProCrea Lugano (Transfer findet in Como statt, da in der Schweiz verboten) in Behandlung. Habe von einer 19-jährigen Spenderin 3 Blastos erhalten, der 1. Transfer endete in der 7SS Woche leider in einem Windei. Ich war nach dem erfolgslosen Transfer so traurig, dass ich wie einen Plan B wollten, ich weiss hört sich komisch an, da ich ja noch 2 Blastos übrig habe aber irgendwie hatte ich plötzlich Panik, so nach dem Motto: Was mache ich, wenn die 2 Blastos auch nicht klappen . Ich habe im Forum kleinputz im Ordner Biotex schon viele positive Schwangerschaften mitverfolgt und wollte mich einfach mal unverbindlich bei Biotex beraten lassen. Hoffe aber natürlich, dass unter meinen 2 Blastos das Glückssternchen dabei sein wird . Würde mich über einen Austausch von bereits bei Biotex gewesenen oder solchen die vorhaben zu Biotex zu gehen sehr freuen .

Liebe Tulpe80,

Das ist nicht der geschützte Bereich. Aber auch ich bin beruflich viel mit Zahlen und Statistiken unterwegs und daher hab ich eine gewisse Skepsis entwickelt.

Nachdem ich in Prag zwei Transfere hatte, die mit frühen FG endeten, habe ich mich hämatologisch und immunologisch komplett durchchecken lassen. Es hab keine Auffälligkeiten. Der dritte Transfer aus der selben Spende war negativ.

Die Frage nach dem Warum hat mich einfach nicht in Ruhe gelassen. Was ich halt überlegte, aus der Spende bekam ich 6 Blastos, 5 wurden übertragen, die 6. hat das Auftauen leider nicht überstanden. Ist es denn möglich, dass aus einer Spende nur hoch qualitative Blastos entstehen? Wurden die Besten zu erst eingesetzt?

In Spanien werden in einigen Kliniken die Spenderin und die Empfängerin auch immunologisch nah ausgesucht. Also muss die Spenderin schon zu mir passen?

Die Entscheidung viel dann auf eine andere Klinik auch wenn ich in Prag nicht unzufrieden war. Ich wollte einfach neu starten und ich wollte ein Garantie Programm. Tatsächlich habe ich nicht daran geglaubt, im ersten Versuch schwanger zu werden. Bei der Rückreise hatte ich sogar schon gedanklich den nächsten Versuch im Kopf.

Aktuell bin ich in der 26. Woche schwanger und manchmal kann ich es noch immer nicht glauben. Mein Kleiner tritt aber schon recht kräftig und dann ist es sehr real.

Wirklich viel Anderes hat es in der neuen Klinik nicht gegeben nur die Medikamente wurden über den Tag anders verteilt und Östrogene bekam ich nicht nur oral sondern auch transdermal. Es gab zusätzlich noch einen Bluttest vor dem Transfer und da wurde mir empfohlen Clexane40 in der kompletten Schwangerschaft zu nehmen. Meine Ärztin in Deutschland hat mich gleich am Anfang der Schwangerschaft zum Hämatologen überwiesen, der das bestätigte. Dabei war ein halbes Jahr vorher ohne Hormoneinnahme Alles iO.

Was ich mit dem vielen Text sagen möchte: Es gibt so viele unbekannte Faktoren, an denen es liegen kann. Wir werden es einfach nicht 100% wissen, warum es klappt oder eben nicht.

Ich wünsche Allen hier viel viel Glück ☘☘☘☘☘

LG Melpro

Melpro

Danke für den Hinweis !!

Ich hab das völlig übersehen

Es ist natürlich jedem selber überlassen, aber Biotex käme so was von nicht in Frage für mich. Lest mal richtig nach, auch hier in Ordnern gibt es einiges zu ihnen, über die Praktiken und die Jünger/Innen, die sehr aggro Werbung machen. Ethisch ziemlich bedenklich was ich gelesen habe. Gibt da ein paar sehr interessante Berichte. Erfolgsquoten sind nicht wirklich so relevant. Aber ja, muss jeder für sich entscheiden.

Ich für mich finde allein die Option der Reduktion nicht vertretbar, also dass man das von Anfang an in Kauf nimmt...aber wie Vegemite schon geschrieben hat, es ist wie bei allem eine absolut persönliche Entscheidung!

Ich denke, Reduktion lässt sich vermeiden, wenn man sich keine drei Blastos auf einmal transferieren lässt.

Eine Besonderheit von Biotexcom ist, dass wenn man z.B. einen Vertrag mit 5 Versuchen abschließt und im 1. Versuch schwanger wird und erst nach dem 3 Monat Fehlgeburt erleidet, dann sind die Versuche 2 bis 5 futsch. Grundidee ist, dass Frauen möglichst schnell d.h. optimal im 1. Versuch schwanger werden sollen, damit Biotexcom keine weiteren Versuche zu machen braucht. So kann Biotexcom ordentlichen Gewinn machen.

Wie hier schon weiter oben geschrieben steht, das bessere Forum für Biotexcom Interessierte ist Kleinputz!

Apropos geschützter Bereich...wo sehe ich denn das ich hinzugefügt wurde? Hab gestern angefragt...

Lg

Melpro finden deinen Beitrag super. gerade durch die Hormone entstehen Thrombosen. Steht ja sogar im Beipackzettel der Pille. Daher kann vor den Hormonen alles unauffällig sein und währenddessen bzw danach eben anders.

Wir hatten einfach das Glück dass ich bzw meine gmsh relativ gut stimuliert werden konnte. Ich war ja auch direkt beim ersten Mal schwanger geworden. Und dass sich eine Trisomie ergeben hat, ist weder Schuld der Spenderin noch der Klinik. So etwas kann immer passieren, egal wie alt die Spenderin ist. Oder sogar durch das Sperma entstanden sein. Es gibt keine wirkliche Garantie.

Das Verfahren mit den zeitversetzten Transferen finde ich fragwürdig 🤔 denn man weiß ja, bei dem Einsatz von mehr als einem Embryo reagiert die Immunabwehr der Empfängerin stärker als bei einem Embryo. Und stößt ggf alle ab und es kommt zu gar keiner Einnistung. Und um viele Eizellen zu gewinnen muss stark stimuliert werden. Das will man in seriösen Kliniken vermeiden, um bei der Spenderin lebensgefährliche Nebenwirkungen zu verhindern. Eine Überstimulation ist nicht ohne.

Also bisher spricht für mich alles gegen die Klinik. Aber wie schon mehrfach erwähnt muss jeder selbst das für und wider abwägen.

Ich wünsche allen hier dass sie schwanger werden 🍀🍀🍀 aber nicht um jeden Preis 😉

Zitat von Endi

Und um viele Eizellen zu gewinnen muss stark stimuliert werden. Das will man in seriösen Kliniken vermeiden, um bei der Spenderin lebensgefährliche Nebenwirkungen zu verhindern. Eine Überstimulation ist nicht ohne.

Werden nicht alle Eizellspenderinnen (unabhängig vom Land) mit Hormonen so stimuliert, dass dabei möglichst viele Eizellen reif werden? Meinst du, dass Biotexcom ihren Spenderinnen deutlich mehr Hormone verpasst, als es in Spanien, Tschechien oder sonst woanders der Fall wäre?

Also mir kommt Biotex nachdem was ich hier gelesen habe auch sehr unseriös vor.

Und es stimmt leider, die Kliniken begleiten ja nur bis zur 12. Woche. Ich denke zwar, dass man sich nach der Geburt auch noch mal bei der Klinik meldet (so haben wir es jedenfalls getan) aber wirklich verwertbar sind die Zahlen so nicht wirklich.

Und auch dass jeder, der sein Baby im Arm hält die jeweilige Klinik positiv bewertet ist klar. Ich selbst bin ja auch absolut überzeugt von IVF Spain - 2 Transfers, 2 x schwanger bzw. 1 Baby und jetzt 27. SSW. Also ich würde wahrscheinlich bei einem 3. Kind (was nicht geplant ist) dort mit Kusshand begrüßt, weil ich deren Statistik immer so schön pushe