Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo zusammen,

    wir :) sind ganz neu in diesem Forum, sind 42 (w) und 40 (m) Jahre alt und haben eine 3-jährige Ado-Geschichte hinter uns die letztendlich dazu geführt hat, dass wir es jetzt doch "selbst" versuchen.

    Bisher haben wir keine Kinderwunsch-Vorgeschichte, d.h. bis auf Gespräche und Untersuchungen beim Frauenarzt und einem Spermiogramm ist noch nichts passiert.

    Natürlich lesen wir derzeit sehr viel und informieren uns im Internet. Nach Aussage des Gynäkologen sollten wir es auf jeden Fall mit ICSI probieren (aufgrund Sterilität des Mannes).Hinzu kommt leider, dass zwei kleinere Myome in der Gebährmutterwand (intramural) liegen, allerdings wohl nicht ungünstig. Was auch immer das heißen mag.

    Wir beide überlegen nun ob wir nicht aufgrund dieser Konstellation und unseres Alters, gleich eine Embryonenspende machen sollten.

    Wer hatte ähnliche Überlegungen durchgemacht oder hat sich nach Misserfolgen doch für eine Emryonenspende entschieden? Was denken andere hier darüber?

    Wir freuen uns darauf uns hier mit Betroffenen auszutauschen.
    Viele Grüße
    Pippi06

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Pipi 06,

    Herzlich willkommen! :lol:

    Was du geschrieben hast, erinnert mich sehr an das, was wir(45w, 47m) erlebt haben. Vor zwei Jahren wurden auch bei mir zwei Myome(3,5 und 5.5 cm) in der Gebährmutterwand entdeckt. Nach einer Bauchspiegelung(eigentlich wollte ich damals schon die Myome operieren lassen), wurde mir gesagt sie sitzen sehr nah an der Gebährmutterschleimhaut und wenn diese bei der O. P. verletzt würde, könnte ich gar nicht mehr schwanger werden. Also blieben die Myome dort wo sie waren.
    Zu diesem Zeitpunkt waren wir frisch verheiratet, und der Kinderwunsch kam so richtig auf.
    Wir machten dann drei Inseminationen und eine IVF mit ICSI, leider erfolglos.
    Schnell breitete sich bei uns die Idee mit der Eizellspende aus, auf die uns mein Kiwu Arzt brachte.
    Im Juni diesen Jahres haben wir uns bei Pronatal in Prag vorgestellt und Dr. M. meinte es wäre sehr viel besser die Myome wegmachen zu lassen, sonst würden sich unsere Chancen sehr verringern.
    Er meinte man kann die Myome operieren, aber es ist nicht einfach. Wir waren zunächst ziemlich frustiert, weil wir nicht wußten, ob eine O.P.gelingen würde. Ich habe Dank diesem Forums ein gutes Krankenhaus gefunden und letzte Woche die Myome ent fernen lassen.(War gar nicht schlimm).
    Im Januar nächstes Jahr werden wir jetzt voraussichtlich die Eizellspende machen lassen und ich freue mich schon total darauf.
    Wenn ihr gute Chancen haben wollt, würde ich vielleicht doch erst die Myome operieren lassen und dann mit einem Versuch mit eigenen Eizellen starten. Wenn das nicht klappt kann man ja immer noch Eizellspende oder Embrionenspende machen.
    Allerdings gibt es im Forum auch Frauen die trotz Myome ein Kind ausgetragen haben. :)
    Ich wünsche euch eine nicht allzu schwierige Entscheidung!
    Wenn noch Fragen sind, versuche ich sie sehr gerne zu beantworten!

    Liebe Grüße :flower:

    Kuddel

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Kuddel,

    vielen Dank für deine Antwort und dein Angebot weiter zu fragen. Tue ich gleich mal :)

    Nach Ansicht meines Frauenarztes beeinträchtigt die Lage der Myome das Einnisten eines Ei nicht. Deshalb sieht er derzeit von einer OP ab. Das wird sich vermutlich dann ändern wenn keine Schwangerschaft eintritt .......

    Wir haben nächsten Monat einen Termin in Prag und ich bin gespannt, was der dortige Arzt zu diesem Thema sagen wird.

    Wir denken über die EMS nach weil wir nicht davon ausgehen, dass meine Eizellen noch die "frischesten" :D sind. Denen dann auch noch eine PID zuzumuten erscheint uns ein bischen viel. Eine EMS hat da vielleicht eher Chancen auf eine Einnistung.

    In welcher Klinik wurdest du denn operiert?

    Viele Grüße
    Pippi

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Pippi,

    Ich habe mich im Marienhospital in Witten operieren lassen und bin sehr zufrieden. O.P. war letzte Woche Dienstag, aber bis auf Müdigkeit gehts mir schon wieder sehr gut. Über die Klinik kann man auch übers Internet einiges erfahren.
    Wie groß sind denn deine Myome. Bei mir waren sie schon ziemlich groß, sind aber nicht in das Gebährmutterinnere gewuchert, deshalb sagte auch mein Frauenarzt dass sich der Embryo durchaus trotz der Myome einnisten könnte. Aber Dr. M. von Pronatal war der Meinung, dass die Myome sehr schnell zu einer Früh- oder Fehlgeburt führen könnten.
    Seid ihr auch bei Pronatal? Wann habt ihr denn den Termin zum Erstgespräch genau?

    Vielleicht kann man sich den Versuch mit über 40 mit eigenen Eizellen wirklich sparen?
    Ich hatte im letzten Jahr die IVF, aber da war ich ja auch schon 44 Jahre alt.
    Das sind wirklich keine einfachen Entscheidungen! :-?

    Liebe Grüße :balloon:

    Kuddel

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Kuddel,

    ich hoffe, dass du dich ganz schnell wieder von der OP erholst und wünsche dir gute Besserung! :onceldoc:

    Ein Myom ist ca. 3,8 cm groß und liegt in der Gebärmuttervorderwand, das andere ist ca. 1 cm groß. Wir werden am 12. September nach Prag zu Gennet fahren. Eine ziemlich neue Klinik über die es noch nicht sehr viel Informationen gibt. In einem anderen Forum haben zwei Paare berichtet, die dort in Behandlung sind und sehr zufrieden sind. Ich werde dir davon erzählen wenn wir zurück sind.

    Wie bereits gesagt, ich werde abwarten, was die Klinik in Prag zu meinem Fall sagt und notfalls ebenfalls die Myome entfernen lassen. Wie groß waren deine Myome und weißt du noch welche Art von Myome das waren?

    Hast du schon mal über das Verfahren des fokussierten Ultraschalls gelesen? Offensichtlich ein neues Verfahren, bei dem mit Ultraschall die Myome verkleinert werden. Bisher wurden in Deutschland nur knapp 100 Frauen damit behandelt aber wohl soll es für Frauen mit Kinderwunsch eine empfehlenswerte Behandlung sein. Allerdings ist es bei uns von den Kassen noch nicht anerkannt und je nach Länge der Behandlung kostet sie zwischen 3.000 und 5.000 Euro.

    Ja, das mit den "alten" Eiern ist so eine Sache. Lässt man sich auf eine IVF Behandlung ein und stellt dann nach 3 oder 4 Behandlungen fest, dass diese wirklich nicht mehr "taufrisch" sind oder lässt man es gleich und macht EZS oder EMS. Was ist das Richtige?

    Ganz herzliche Grüße an dich und bald ist alles wieder verheilt und ihr könnt loslegen! :zustimm:
    Pippi

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo pippi,

    erstmal herzlich willkommen.
    Mit 40+ sind die Chancen meist nicht mehr besonders hoch, mit eigenen EZ schwanger zu werden, und so eine KiWu-Behandlung kostet doch ziemlich viel Kraft, Energie und letztlich auch Geld. Deshalb kann ich Eure Entscheidung, es nicht mit ICSI zu probieren, sehr gut nachvollziehen - ich hätte ganz sicher auch so entschieden mit meinem heutigen Wissensstand.
    Es wäre super, wenn Ihr weiter über Gennet berichten würdet bzw. ein paar Infos einstellt über das grundlegende Procedere dort - da sind sicher ganz viele daran interessiert.

    Ich wünsche Euch alles Gute und viel Erfolg,

    manda

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Manda,

    dankeschön für das herzliche Willkommen und wir werden auf jeden Fall berichten wenn wir aus Prag zurück sind. Danke auch für deine Gedanken zur EZS und der Qualität der kleinen Dinger wenn die Frau bereits 40+ ist. Vielleicht berichtest du ja mehr über deine Erfahrungen?!....natürlich nur wenn du möchtest.....

    Dir auch alles Gute und liebe Grüße
    Pippi :blume:

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Pippi, :hallo:

    Das ist ja interessant mit der Klinik. Davon habe ich noch nichts gehört. Haben die auch eine Internet Seite? Würde mich mal interessieren.
    Vielen Dank für deine Besserungswünsche. Ich war heute zur Nachuntersuchung und es ist alles Bestens. Es geht mir auch von Tag zu Tag besser. Vor allem die Müdigkeit läßt nach. :D
    Ich bin super froh, dass alles so gut geklappt hat!
    Deine Myome sind auf jeden Fall wesentlich kleiner als meine. Meine waren 3 bis 4 und 5 bis 6 cm groß.
    Das kleinere saß in der Vorderwand und das größere in der Hinterwand. Nach der O.P. sagte mir der Arzt, dass er noch zwei kleine weggemacht hat, die man vorher auf dem Ultraschall nicht sehen konnte.
    Die Art der Myome war genau wie bei dir.
    Diese neue Methode zur Myomverkleinerung kenn ich nicht. Hört sich gut an, aber wenn man selber zahlen muß auch sehr teuer.
    Ich habe mich vor meiner O.P. mit der Methode der Embolisation auseinandergesetzt. Dabei wird die Ader, die die Gebährmutter mit Blut versorgt mit Kügelchen weniger durchgängig gemacht. Da die Myome stärker mit Blut versorgt werden als die restliche Gebährmutter verkleinern sie sich durch die geringere Blutzufuhr. Ich kenne eine Frau, die das gemacht hat und sehr gut zufrieden war. Darauf habe ich in Bonn (dort machen die das) angerufen. Der Prof. hat davon abgeraten, wenn man noch Kinder möchte, da man nicht weiß, wie stabil die Gebährmutter hinterher noch ist.
    Aber ich glaube, das du dir darüber keine großen Gedanken machen mußt, weil deine Myome doch recht klein sind. Mich würde noch interessieren, wie lange du schon weißt, dass du die Myome hast und ob sie in der letzten Zeit gewachsen sind?
    Wann habt ihr denn genau euren Vorstellungstermin bei Gennet?

    Einen schönen Abend ! :schaf:

    Kuddel

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Guten Morgen liebe Kuddel,

    freut mich, dass es dir schon besser geht :gut: und hoffentlich bald wieder ganz gut!!!

    Kommando zurück: gestern habe ich bei meinem Frauenarzt die Unterlagen für Prag abgeholt. Das eine Myome ist nur 2,7cm groß und das andere 1,5 cm. Ich hab die beiden schon Ewigkeiten (<10 Jahre) und sie sind nicht gewachsen. Über Embolisation habe ich mich auch schon informiert und genau dasselbe erfahren wie du. Für Frauen mit Kinderwunsch eher ungeeignet. Aber sollte der Arzt in Prag anraten diese zu entfernen werde ich evtl. diese neue Methode in Erwägung ziehen.

    Ja Gennet hat eine Web-Seite. http://www.gennet.cz und unser Termin ist am 12.9. Unterlagen mussten wir vorab nicht einreichen und wie gesagt, wir sind gespannt. Wie seid ihr auf Pronatal gekommen und habt ihr euch auch für Spanien interessiert? Ich würde gerne mehr über Dr. Herrero und Dr. Pedrain erfahren, finde aber keine Web-Seite. Vermutlich muss ich mich noch weiter ins Forum lesen dann werde ich sicherlich einiges finden. Sollten wir in Prag nicht glücklich sein, haben wir uns überlegt nach Spanien zu gehen.

    Schön, dass man sich hier mit Gleichgesinnten austauschen kann! :flower: Bin froh dass ich nach mehreren "Fehlversuchen", dieses Forum gefunden habe.

    Viele Grüße und weiterhin gute Besserung :sport:
    wünscht dir herzlich Pippi

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo pippi,

    eigene Erfahrungen zu 40+ habe ich nicht (bin "erst" 37), wohl aber mit schlechten EZ. Da hätte ich mir mindestens 2 Versuche mit jeder Menge Tränen und Enttäuschung sparen können, hätte ich mich nicht von einem Arzt aus Ö bequatschen lassen (der mir noch weitere Versuche mit eigenen EZ geraten hat). Dafür habe ich ein paar KiWu-Bekannte mit über 40, da bekomme ich die Problematik bei künstlicher Befruchtung mit eigenen EZ hautnah mit.
    Du schreibst, Du interessierst dich noch für die Docs Herrero/Pedain. Dorothe hat mal das Procedere dort geschildert, es müsste unter Kliniken Westeuropa auf den hinteren Seiten zu finden sein und ist, was die Vorgehensweise und die Docs betrifft, noch aktuell. Die Preise findest Du im Single-Ordner (Preisübersicht Kliniken) unter IMARA. Momentan gibt es aber eine geringe Wartezeit, aber da können die Tineane und penti sicher weiterhelfen. Wenn's keine up-to-date-Fragen sind, kann ich dir sicher auch einiges beantworten, denn wir haben unsere twins den beiden Docs zu verdanken.

    Viele Grüße,

    manda
    Wenn Du aktuel

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Manda,

    :oops: entschuldige bitte die 40+ .....

    Vielen Dank für deinen Tip mit Dr. Pedain :schreiben:. Hab Tineane eine PN geschrieben weil ich sonst nicht wusste wie ich hier mit ihr in Kontakt treten kann.

    Was ich bis jetzt über Dr. Pedain gelesen habe hört sich wirklich gut an. Ich kenne mich noch nicht wirklich gut mit den einzelnen Verfahren aus aber findet dort ein "frischer" oder Kryotransfer statt?

    Liebe Grüße,
    Pippi

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Juhu, Pippi,

    habe bereits auf Deine PN geantwortet und Dich auch schon im BCN-Ordner willkommen geheißen!

    Liebe Grüße
    Tineane (auch noch keine 40+ :D)

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Tineane,
    PN bereits gelesen. Hüpf mal eben in den BCN - Ordner. Sehen uns dort :D
    Grüße Pippi

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Hallo Pippi,

    Toll, dass deine Myome noch kleiner sind, als du erst dachtest. Die machen dann bestimmt keine Probleme. :)

    Wir haben uns für ein paar Kliniken in Tschechien interessiert (eine kannte mein Kiwu Doc), und für die Klinik in Südafrika. Dann haben wir überall hingemailt und auch bei allen Kliniken sehr nette Antworten bekommen. Südafrika hätten wir sehr gerne gemacht, aber es war uns dann doch etwas zu teuer. Wenn es dann beim ersten Mal nicht klappt, müsste man nochmal hinfliegen um die Kryos abzuholen, das würde dann auch in unserem Umfeld auffallen.
    Es dauerte nicht lange und wir haben uns aufgrund der Erfahrungen der Frauen im Pronatal Ordner für Pronatal entschieden, und auch noch ein Erstgespräch für Ende Juni bekommen. Nach dem Erstgespräch waren wir dann entgültig von Pronatal und dem Arzt überzeugt. Wir finden Pronatal ist gut zu erreichen und preislich sehr o.k.
    Mit Spanien haben wir uns nicht auseinander gesetzt, da weiß ich nichts drüber.
    Ich habe mal auf der Internetseite von Gennet nachgesehen. Hört sich auch gut an, auch preislich gesehen.
    Wie lang sind denn dort die Wartezeiten? Drücke euch auf jeden Fall die Daumen für's Erstgespräch. :ja:

    Ganz liebe Grüße

    Kuddel

    Re: Ohne vorherige Kiwu-Behandlung gleich Embryonenspende

    Liebe Kuddel,

    momentan bin ich ziemlich gestresst und komme weniger ins Forum weil wir nächste Woche in Urlaub fahren :tanz: Ich habe aber trotzdem an dich gedacht und hoffe, dir geht es nach deiner OP schon wieder richtig gut! :bindafür:
    Zu deiner Frage bezüglich Termin bei Gennet. Ich denke derzeit gibt es ca. 6-8 Wochen Wartezeit...zumindest von dem was ich hier und bei klein_putz über Gennet lese. Ich kann aber gerne dort nachfragen, wenn wir dort sind.
    Gestern habe ich für Oktober einen Termin im Humangenetischen Institut zu einem Beratungsgespräch vereinbart. Wir wollen uns informieren inwieweit mein Mann sich untersuchen lassen kann um etwaige Gendefekte auszuschließen.
    Jetzt wünsche ich dir weiterhin gute Besserung und sei lieb gegrüßt
    Pippi