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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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neu hier

  • heikemaria
  • 3. März 2005 um 20:11
  • heikemaria
    Eizelle
    Beiträge
    1
    • 3. März 2005 um 20:11
    • #1

    hallo,
    ich bin wirlich froh, dass ich gestern endlich dieses forum gefunden habe!!
    leider ist mein umgang mit dem internet noch ziemlich stümperhaft....
    ganz kurz zu mir..ich heisse heike, bin 40 und habe etliche ivf´s hinter mir. leider alle ohne erfolg. fazit : meine eizellen haben vermutlich einen defekt. also haben wir uns zu einer eizellenspende entschlossen. auf empfehlung unseres arztes haben wir jetzt einen termin im märz in valencia. da ich wie gesagt im umgang mit dem internet nicht so fit bin, hatte ich auch eigentlich gar keine anderen kliniken zum vergleich. nachdem ich mich gestern in diesem forum" etwas schlau" gemacht habe...konnte ich die halbe nacht nicht schlafen...wer ist dr. lewandowki ??lieber doch nach polen als nach spanien...???
    ich habe jetzt zweifel ob valencia die richtige entscheidung ist...alleine auch schon wegen der kosten und des aufwandes.(..wir haben bis jetzt alles selber bezahlt - wir sind nicht verheiratet ) ich bin total verunsichert und eigentlich das erste mal nach diesen vielen versuchen richtig mutlos...
    vielleicht könnt ihr mir ja einfach ein paar hilfestellungen geben. vielleicht fehlen mir auch einfach nur ein paar nette leute zum quatschen...vielen dank und liebe grüsse

  • Silbermaus
    Morula
    Beiträge
    254
    • 3. März 2005 um 21:10
    • #2

    neu hier

    gelöscht

  • awanthi
    2-Zeller
    Beiträge
    29
    • 4. März 2005 um 23:38
    • #3

    neu hier

    hallo liebe heikemaria,
    ich kann gut verstehen, wie du dich fühlst. aber hier bist du mit deinen fragen gut aufgehoben, weil es ja auch verschiedene gründe gibt, warum sich jeder zur eizellspende entschließt.
    ich reagiere nicht auf die stimulation und hatte daher auch drei erfolglose ICSIS hienter mir. mein arzt empfahl mir valencia, er meinte, dass wäre in europa die beste klinik, aber er räumte auch ein, dass osteuropa aufholt. von dr. l. hört man im forum tatsächlich viel gutes.
    es kostet alles sehr viel geld, aber ich denke, wenn sich erfolg einstellt, war alles jeden euro wert. ob spanien teurer ist als valencia, weiß ich nicht, weil die summen hier - verständlicherweise - nicht so gehandelt werden.
    ich hatte zwei versuche in valencia, leider aber auch erfolglos, jetzt will ich bald wieder starten. diese 4 versuche (90 % ???) will ich auf jeden fall probieren.
    ich bin auch fast 40.
    lies dich hier ein bisschen ein, dann erfährst du eine ganze menge, wie alles so ablaufen könnte und wie sich alle gegenseitig mut zusprechen.

    liebe grüße

    awanthi

  • frowlein
    Blastozyste
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    714
    • 5. März 2005 um 07:16
    • #4

    neu hier

    Liebe heikemaria,

    als "alte" Valencianerin muss ich mal wieder höllisch aufpassen, dass meine natürlich PRO-gefärbte Valenciaempfehlung (2. Versuch: Zwillinge von mittlerweile 3 1/2 Jahren) nicht gleich wieder zum Anlass genommen wird, diese als CONTRA-Einstellung zu anderen Kliniken umzuinterpretieren... Letzteres ist übrigens für viele Valencianerinnen ein Grund, warum sie hier kaum noch etwas über Valencia schreiben - es ist einfach zu müßig... Schade eigentlich, denn so entsteht in der Tat ein ziemlich verzerrtes Bild - quod erat demonstrandum.
    Oder, wie es ein Arzt Valencias so passend formulierte: "Wer kommen möchte, ist herzlich willkommen. Wer nicht kommen will, den müssen wir nicht überreden - wir sind Ärzte, keine Kreuzritter!" ... und diese Einstellung haben sich hier viele erfolgreiche Valencianerinnen auch zu eigen gemacht: "Wir sind Mütter, keine Kreuzritter!" (ritterinnen ?? :gruebel: )

    Ich denke, eine gute Alternative zu Valencia (aber mindestens ebenso preisig wie Valencia und mit längerer Aufenthaltszeit für den Transfer: ca. 1 Woche) ist Dr Herrero in Barcelona.

    Was ich an dieser Stelle mal aus persönlich unangenehmem Empfinden an der Praxis Dr Lewandowskis anmerken möchte, ist die Tatsache, dass wohl Eizellen verschiedener Spenderinnen GLEICHZEITIG transferiert werden - Du also bspw Zwillinge bekommen könntest, die nicht genetische Zwillingsgeschwister sind.

    Besonders - für mein Gefühl - "krumm" wird´s bei den Embryoadoptionen, also EZ UND Samenspende, die ebenfalls gemixt werden. Da werden moralisch-ethische Bedenken bspw bezügl des Kindswohles komplett ignoriert - so, wie mehrheitlich UND bedauerlicherweise in diesem Forum auch. (Ein weiterer Grund, warum nachdenklichere und bestimmt auch kritischere Geister hier fast verstummt sind...)

    Eine weitere Überlegung zu den "Ostkliniken", die hier mal angesprochen wurde, ist die Einschätzung des Belastungsquotienten des Spenderinnengenoms nach Tchernobyl. (Vorsicht, auch ´ne Forumstretmine!!)
    Auch Art der Auswahl, Honorierung und Spendenhäufigkeit (und damit verbundene mögliche Verschlechterung der EZ-Qualität sowie die Gesundheitsgefährdung der Spenderin) der "angebotenen" Spenderinnen wurde hier schon sehr kontrovers eingeschätzt. Es hat sich dann schlussendlich die "Mir-doch-egal-Hauptsache-ich-werde-schwanger- schliesslich-kriegt die-Frau-ja-Geld-für-ihre-Gesundheit"- Haltung durchgesetzt...

    Was für die IVI-Kliniken spricht, ist u.a. die zweifelsfrei feststehende Seriosität, der hohe reproduktionsmedizinische Qualitätssicherungsanspruch, die weltweit anerkannte und auf verschiedenen Gebieten führende Forschungstätigkeit, die europaweit größte Erfolgsrate sowie die nicht aus den Augen zu verlierende Rechtssicherheit bei Arztfehlern im westeuropäischen Ausland.
    Die zwischenmenschliche Kommunikation zwischen den "Telefonmädels" und den Patientinnen ist allerdings dringend verbesserungswürdig!!

    Grundsätzliche Infos zum Instituto Valenciano de Infertilidad (IVI) findest Du unter: http://www.ivi.es (keine Sorge, gibt´s auch auf Deutsch ;) )


    TOI-TOI-TOI für Deinen/Euren Familienweg!

    frowlein :)

    P.S.: Für alle, die´s interessiert, gibt´s hier etwas umfangreichere Informationen zum EZS-Programm des IVI (inkl. Kriterien zur Spenderinnenauswahl!) : http://www.ivi.es/deu/pacientes/ovocitos.htm

    Bj.62, POF dx 1999,
    EZS IVI
    Ostern 2000: neg.
    Okt. 2000 --> Zwillinge 06/01 (Ende 36.SSW, 1x spontan, 1x Notsectio)

  • awanthi
    2-Zeller
    Beiträge
    29
    • 5. März 2005 um 12:05
    • #5

    neu hier

    hallo frowlein,

    Du hast hier viele Aspekte aufgegriffen, über die ich noch nie nachgedacht habe - vielen Dank dafür.
    Ich bin auch eine PRO-Valencianerin und habe dort wirklich ein gutes Gefühl und bin überzeugt von deren medizinischer Kompetenz. Auch wenn es nicht klappen sollte, werde ich die Klinik sicher nicht wechseln.
    Schönes Wochenende an alle.

    Awanthi

  • heike-40
    Eizelle
    Beiträge
    10
    • 6. März 2005 um 16:32
    • #6

    neu hier

    hallo fowlein und hallo awanthi ( nochmal hallo goldmarie )
    vielen dank für die unterstützung! ich bleibe jetzt bei valencia...am 23.03. ist unser gespräch. ich habe jetzt so lange auf diesen termin gewartet und ich werde jetzt nicht umschwenken...ich werde euch von meinen eindrücken berichten und dann schau´wir mal weiter...
    bis dahin stöber ich noch ein bißchen im forum
    liebe grüsse und eine schöne woche
    heike

  • Ivy
    8-Zeller
    Beiträge
    145
    • 6. März 2005 um 17:35
    • #7

    VLC

    Hallo frowlein,
    bin seit langem mal wieder hier-Du sprichst mir aus der Seele-bloß keine
    Kritik üben. Ich bin mit VLC immer zufrieden gewesen. Klar ein Versuch
    jetzt 34. Woche-ein gesundes Mädchen.

    Gruß an alle
    die verstummte Ivy

  • sasuna
    Morula
    Beiträge
    499
    • 7. März 2005 um 08:00
    • #8

    Re: VLC

    Nachdem mich gestern eine Bekannte vollkommen aufgelöst angerufen hatte wegen der Hetzkampagne gegen die Kliniken im Osten (sie hat sich für Prag entschieden) hat sie mich gebeten etwas hierzu zu sagen:

    1. Ich bin wahrscheinlich die 1. die mit einer bestimmten Klinik Erfahrung hat. Fazit der Hetzpostings (alles was nicht das heilige VLC ist sei verdammt) ich habe alle Infos gelöscht und werde 100% KEINE einzige weitere Info an irgendwen aus diesem Forum mehr geben.

    2. Stehts ihr in VLC eigentlich 24 Stunden hinter Ärzten und Labor etc???? Nur weil ihr so sicher seid. Es gibt ja auch einige die in VLC das Fürchten gelernt hatten....Wisst ihr sicher woher die EZ kommen? Seht ihr dort die Spenderinnen?

    3. Seid froh dass ihr zu denen gehört die sich den teuren Luxus VLC leisten können, jeder kann das nicht bzw. will es nicht denn wie es scheint bleibt dort ja auch kaum mal ne Reserve im Gegensatz zu anderen Kliniken.

    4. Wenn man zu den 10% gehört die es nicht schaffen dann hat man ins heilige VLC mehr als 30.000 Euro investiert für nix.

    5. Die höchsten Raten an biochemischen SS und Fgs haben in diesem Forum VLC und BCN lest mal genau nach.....(Zufall??????)

    6. Es ist ja nicht das 1. Mal dass von den VLC Damen hier gegen alles was nicht spanisch ist gehetzt wird. Und es fällt auf dass dadurch die Infos zu allen anderen Kliniken immer weniger werden, weil sich jeder hütet seine Infos weiter zu geben.

    Ich für meinen Teil überlege einfach die von Frowlein aufgestellten Behauptungen mal and die Kliniken weiterzuleiten..... Schließlich werden hier Dinge behauptet die keiner nachweisen kann. Vielleicht unternehmen die dann ja was.

    Sasuna

  • sasuna
    Morula
    Beiträge
    499
    • 7. März 2005 um 08:02
    • #9

    Re: VLC

    Und zu den genetischen Eltern:

    Könnt ihr VLC Euren Kindern Namen Adresse der Spenderin nennen?

    lg
    Sasuna

  • Wannabe
    Gast
    • 7. März 2005 um 09:00
    • #10

    Sasuna: Hallo von Wannabe

    Habe Dir ne PN geschickt!
    Hoffe Euch gehts gut!
    LG
    Wanna

  • Ivy
    8-Zeller
    Beiträge
    145
    • 7. März 2005 um 21:41
    • #11

    VLC

    Wieder ein Grund mehr mich nicht mehr zu äußern. Man wird gleich als
    Kapitalist geoutet. Jeder sollte doch in die Klinik gehen wo er bzw. sie
    sich gut aufgehoben fühlt. Aber hier geht ja immer gleich das gehacke bzw. dann kommt hauen u.stechen-und wenn gar nichts mehr geht wird es
    persönlich.

    Viele Grüße Ivy 34. Woche 1. Versuch VLC-Kosten ca. 6700, Euro.

  • Josie
    4-Zeller
    Beiträge
    45
    • 7. März 2005 um 22:11
    • #12

    gelöscht

    gelöscht

  • Silbermaus
    Morula
    Beiträge
    254
    • 8. März 2005 um 12:14
    • #13

    neu hier

    gelöscht

  • heike-40
    Eizelle
    Beiträge
    10
    • 8. März 2005 um 21:16
    • #14

    neu hier

    hallo zusammen,
    was ich gerade so gelesen habe ist ja wirklich zum verrückt werden...
    ich/ wir hatten uns gerade für valencia entschieden..
    "aber so ist das wahrscheinlich im richtigen leben ". ..jetzt weiss ich gar nicht´s mehr !
    was ich aber auch so richtig " beschissen " finde, ist diese streiterei hier...
    mir ist auch klar, dass so ein forum ein ganzes spektrum an erfahrungen,meinungen, erfolgen,misserfolgen und erlebtem abdeckt...aber warum streitet ihr euch hier bis zum äussersten?? was bringt das??
    ich wünsche euch eine schöne woche
    gruss heike

  • sasuna
    Morula
    Beiträge
    499
    • 8. März 2005 um 21:32
    • #15

    neu hier

    Heike da kann ich nur eines sagen:

    Welcome to reality.

    Leider wird hier immer wieder sehr agressiv ohne persönliche Erfahrungen gegen Kliniken gehetzt....

    Als Ines und Chris in CPT waren begann eine Dame hier eine "Hetzkampagne" gegen Langstreckenflüge....

    Auch ich ging durch das beschissene was nun?? Schließlich entschied ich für mich, mied es lange Zeit zu lesen und schreibe ganz einfach Nichts zu meiner Klinik. (zugegeben nicht sehr hilfreich Neuen gegenüber aber ich habe keine Lust mich irgendwelchen Angriffen auszusetzten)

    Wichtig ist dass Du Vertrauen zu der Klinik und den Ärzten hast, es gibt hier ausgenommen Pilsen keine einzige Klinik wo nicht auch schlechte Erfahrungen gemacht wurden. Das ist nämlich einfach so. Den Arzt den Du sachlich findest finde ich vielleicht verschlossen, was mich stört mag für Dich normal sein.

    Und Spenderinnen sind nur stimmulierte Frauen da kann auch mal die Qualität schlecht sein, die Anzahl gering, die Befruchtung schlecht das muss alles Nichts mit der Klinik zu tun haben.

    Ich finde es 100% o.k. wenn Frauen die eine schlechte Erfahrung persönlich machten diese mitteilen finde es aber zum Ko....wenn sich Frauen dazu berufen fühlen über Kliniken zu schimpfen Behauptungen aufzustellen die sie NIE von innen gesehen haben.

    Frowlein macht das übrigens in regelmäßigen Abständen.........Schlecht gegen alles was nicht VLC ist, das in regelmäßigen Abständen.

    Aber wie schon mal hier erwähnt wer weiß ob man für Werbung oder Antiwerbung nicht auch bezahlt bekommt oder Ermäßigungen beim nächsten Versuch. (Auch so eine Behauptung)

    Man kann in Prag Glück oder Pech haben genauso wie in CPT, VLC und wie alle anderen heißen.......

    Zuviel Wissen bedeuted nicht immer dass es leichter wird sich zu entscheiden. Es gibt Frauen die erfuhren in VLC es gibt keinen Transfer alle abgestorben und Frauen die hatten in CPT nur 3 EZ.....

    Es ist einfach auch ein wenig Schicksal, ganz einfach. Und sollte der Fehler beim Arzt liegen wird es kaum nachweißbar sein.

    Vertraue auf Deinen Bauch und Dein gefühl wähle die Klinik die Du auch finanziell irgendwie erschwingen kannst.

    Alles Gute egal ob VLC oder wo immer

    Sasuna

  • Ines + Chris
    Blastozyste
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    1
    Beiträge
    1.339
    • 8. März 2005 um 21:55
    • #16

    neu hier

    Hallo Heike,

    wir können Deine momentane Situation gut verstehen.
    Du solltest Dich, wie Sasuna geschrieben hat, auf Deinen Bauch und Dein Gefühl verlassen.
    DU hast Dich für die Klinik entschieden, nicht die anderen!
    Es geht um DICH, nicht um die anderen!

    Es kommt hier in regelmäßigen Abständen mal zu solchen Auswüchsen, was sich aber immer wieder relativ schnell legt, scheinbar muss das so sein.

    Lass Dich davon nicht so sehr verunsichern und gehe DEINEN Weg, Du wirst sehen, dass DEINE Entscheidung für DICH die richtige Entscheidung ist.

    Wir wünschen Euch auf jeden Fall alles Gute für EURE Entscheidung.

    Ines & Chris

  • Josie
    4-Zeller
    Beiträge
    45
    • 8. März 2005 um 22:13
    • #17

    gelöscht

    gelöscht

  • Josie
    4-Zeller
    Beiträge
    45
    • 8. März 2005 um 22:23
    • #18

    gelöscht

    gelöscht

  • heike-40
    Eizelle
    Beiträge
    10
    • 9. März 2005 um 00:01
    • #19

    neu hier

    nochmal hallo
    ich will noch eins zu diesem thema streit sagen; ich bin im grunde genommén froh über eure unterschiedlichen meinungen und eindrücke!!
    zumal ich auch völlig neu im forum bin. .. ich fand nur den " ton " ziemlich schroff und unangebracht! vielleicht liegt es auch nur an meiner eigenen tagesform...meine scheint heute so la la zu sein.
    bis dann heike

  • Ines + Chris
    Blastozyste
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.339
    • 9. März 2005 um 00:17
    • #20

    neu hier

    Hallo Josie,

    das Forum ist nicht da, um nur positive Nachrichten auszutauschen,
    es ist dazu da, dass sich die betroffenen Paare austauschen sollen, dazu gehören natürlich auch kritische Anmerkungen, dagegen ist absolut nichts einzuwenden.
    Allerdings sollten diese Meinungen, egal ob positiv oder negativ, auf eigenen Erfahrungen beruhen.

    Nur durch den Austausch von positiven UND negativen Nachrichten, ist es möglich, sich einen vernünftigen Überblick über die verschiedenen Kliniken zu verschaffen.

    Tauscht bitte weiterhin all Eure Erfahrungen aus, damit könnt Ihr allen Paaren helfen.

    Ines & Chris

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