Von Vagisan gibt es Milchsäure, das sind Zäpfchen, und auch Milchsäurebakterien, das sind Kapseln. Ich habe die Kapseln, und soweit ich das verstanden habe, sind das auch Milchsäurebakterien.
Ja, das Produkt hat zwei Stämme 
Lactobacillus gasseri (EB01TM) und Lactobacillus rhamnosus (PB01TM). Alles Gute für Dich! Dann haben wir wohl beide den Transfer 4/2021 
Sonnenschein2019 lieben Dank für die ausführliche Info! Ich nehme das Omnibiotic Flora Plus seit einem knappen Monat nach eigener Recherche und freue mich sehr, dass genau dieses Produkt empfohlen wurde. So wie ich es verstanden habe, dauert es etwas länger, bis diese Laktobakterien sich in der vaginalen Flora festsetzen, aber wenn sie mal da sind, dann ist es auch nachhaltiger, weil sie bereits auch den Verdauungstrakt besiedeln. Da ich ja das Doxycyclin nehmen musste, mache ich im Moment auch noch zusätzlich eine "Kur" mit den Vagisan Laktobakterien Kapseln, von meinem FA empfohlen, und hoffe, dass es bis zum Transfer seine positive Wirkung zeigt.
Das Vagisan ist Milchsäure. Es hat keine Bakterienstämme drin, so wie ich das verstehe: https://www.vagisan.com/de-de/intimbes…aeure-bakterien
Wenn das so sein soll ist es gut. Wenn Du allerdings die Lactobazillen weiter aufbauen sollst, wäre dann vielleicht ein zusätzliches vaginal Produkt mit Bakterienstämmen gut ... je nach dem, wie der Befund ist ...
Thema Pilze in der Gebärmutter und Lactobazillen bei Igenomix.
Ich habe bei dem Labor Igenomix nachgefragt zu den Bakterienstämmen und zum Thema Pilze.
Hier die Antwort:
1. Ist es möglich bei dem EMMA Test, die " Lactobcillus " in weitere Untergruppen aufzuschlüssel? Mit den EMMA Test können wir die Bakterien nur auf Gattungsniveau bestimmen und die Arten nicht unterscheiden.
2. Sowie auch die " Others " genauer zu benennen? Der Prozentsatz von "others" ist die Summe der Bakterien, die in nicht signifikanten Prozentsätzen gefunden werden und keine Pathogenität darstellen. Daher ist es nicht sinnvoll, dass sie im Bericht erscheinen, da sie nicht gemeldet werden sollten.
3. Handelt es sich bei " others " um Candida albicans ? Oder ist mit dem EMMA Test Ergenis ausgeschlossen, dass es sich um einen Candida albicans in der Gebährmutter handelt? Die Candida albicans ist ein Pilz und EMMA erkennt keine Pilze oder Viren, so dass es Bakterien erkennt.
Ziel ist das richtige Medikament zur Behandlung herauszusuchen, denn die Unterschiedlichen vorgeschlagenen Präparate erhalten unterschiedliche Bakterienstämme. Sinnvoll wäre es, die fehlenden Bakterienstämme zu ergänzen.
Es gibt keinen nachgewiesenen Lactobacillus-Stamm, der der Schwangerschaft förderlicher ist als andere. Das Wichtigste ist, dass das Endometrium frei von Krankheitserregern und von Lactobacillus dominiert ist, damit jedes vaginale Probiotikum verwendet werden kann, das nur aus Lactobacillus-Stämmen besteht.
Da, wie oben beschrieben, einige der von Igenomix empfohlenen Präparate nur einen Bakterienstamm enthalten, wäre es somit m.E. gut, mehrere Bakterienstämme zu nehmen. Zwei meiner Ärzte haben mir ein Produkt empfohlen, welches getrunken wird. Meine Frauenärztin sagte, sie wäre gerade vor ein paar Tagen auf einer Fortbildung zu Lactobacillen gewesen und auch dort sei das Produkt empfohlen worden. Es enthält 4 Stämme. Es ist nicht auf der Liste von Igenomix aufgeführt. Es ist keine Leistung der Gesetzlichen oder Privaten Krankenkasse (weil es als Nahrungsergänzungsmittel läuft), also eine Selbstzahlerleistung: https://www.omni-biotic.com/de/produkte/om…tic-flora-plus/
Ich drücke Euch Daumen! Das ist rechtlich eine Frechheit in Deutschland. Auch das über 30 Jahre alte Reproduktionsgesetz. Meines Wissens einzige Partei, die sich da einigermaßen einsetzt das zu aktualisieren und für Gleichberechtigung die FDP. Eigentlich müsste man politisch aktiv werden. Aber die Kraft hat man dann nach so vielen Jahren Kinderwunsch auch noch nebenbei gar nicht.
Ich habe mal Vitamin D mit dem Test von Cerascreen bestimmt und es mit dem Wert aus der Blutabnahme beim Arzt (1 Woche später) verglichen. Es war nicht identisch, aber im selben Bereich.
Sonnenschein2019 : Super Info mit den Laboren! Das heißt ich kann dann einfach dort vorbei gehen und die haben dann jemanden da, der Blut abnimmt? Manchesmal muss man das in der Praxis immer erklären, warum man welchen Wert bestimmt haben möchte! Direkt beim Labor testen lassen, und zB sehen, wo mein Vitamin D Spiegl liegt reicht vollkommen aus!
Vielen Dank
Ja genau. Einfach ein Labor vor Ort, dass das macht. Viele Labore haben auch Webseiten zum einfachen Terminbuchen. Aber: dann ist es immer eine Selbstzahlerleistung. Bei Vitamin D3 darauf achten, dass Du mindestens 4 Tage, besser 7 Tage und am besten 10 Tage vorher kein Vitamin D3 einnimmst, sonst hast Du einen falsch hohen Wert. Zu Vit D3 siehe auch immer Dr. Rainmund von Helden.
Ihr könnt die Preise für einzelnen Test immer bei den verschiedenen Laboren erfragen. Viele Labore haben die Bestelllisten mit Preisen auch auf der Internetseite. Jeder kann auch als Selbstzahler einfach zu einem Labor vor Ort gehen und bestimmen lassen, was er will, falls es kein Arzt macht. Es gibt größere Laborketten wie Snynlap oder armedes oder Labor Becker auch kleinere Labore vor Ort. Nach meiner Erfahrung sind die Kosten für die Trockenbluttest mit den Labortest vergleichbar, oft ein paar Euro günstiger bei den Trockenbluttests, da ja nicht die Kosten für die Blutabnahme vor Ort dazukommen.
Ein gutes Labor, dass auch einige weiterführende Sachen anbietet ist https://www.ganzimmun.de. Bzw. https://www.mvz-labor-kirkamm.de
Man kann sich auch als Selbstzahler beim Arzt Blut abnehmen lassen und dann in ein Labor seiner Wahl senden lassen (das kommt aber dann auf Art die Blutwerte an, das geht bei den meisten aber nicht bei allen).
Prima, dass Deine OP gut gelaufen ist!
Embryonenspende kann man in alles Kliniken machen, die auch Eizellenspende anbieten. In Spanien gibt es viele Embryonen zu adoptieren. Falls Spanien für Euch in Frage kommt. Unterschiede in den Ländern ist, ob es eine offene oder anonyme Spende ist. Ich meine, bei unserer Klinik in Spanien lagen die Kosten so um die 1400 Euro. Unterschiedlich ist auch, welche Leistung alles dabei ist oder dazukommt.
Auch in Deutschland ist Embryonenspende = Embryonenadoption möglich. Das ist kostenlos und eine offene Spende. Aber es soll sehr viel weniger Embryonen geben als Interessenten. Und es gibt Voraussetzungen: Alter, verheiratet etc. Und die Embryonen sind jünger als Tag5 Embryonen. https://www.netzwerk-embryonenspende.de/
Ich werde das nochmal mit der deutschen Kiwu-Klinik besprechen. Den ERA-Test fand der Arzt bisher nicht sinnvoll. Und da ich quasi keine Zyklus mehr habe, ist es laut österreichischem Arzt egal, wann da was entnommen wird.
Beim ERA-Test müsste ein künstlicher Zyklus "aufgebaut" werden?
Also so wie bei einem Transfer, richtig?
Genau, der Zyklus wird genauso gemacht, wie ein Transferzyklus. Die Biopsie erfolgt dann nach 120 Stunden Progesterongabe, also am 6. Tag nach 5 vollen Tagen Progesteron. Nach 120 Stunden Progesteron würde auch die 5 Tage Blastozyste transferiert werden. Daher weisst Du dann über den ERA, ob die Gebärmutterschleimhaut empfänglich ist oder der Embryo später oder früher transferiert werden muss.
Mir wurde gesagt, dass es dann wichtig ist, den Transferzyklus mit allen Medikamenten genau so zu machen, wie der Zyklus mit dem ERA Test. Sodass das Testergebnis übertragen werden kann.
Es kommen auch noch die Kosten der Medis hinzu. Das hatte ich oben vergessen.
Im Internet läßt sich nicht wahnsinnig viel über Emma- und Alice-Test finden.
Kennt jemand weitere Quellen, wo man sich über die beiden Tests informieren kann?
Meinst Du diese Hamburger Klinik?
Welcher Test für Pilze in der Gebärmutter: nein. Du könntest aber schon mal auf Vaginalpilz und Darmpilz bei Frauenarzt testen, falls Du eine Vermutung oder Anzeichen hast.
Falls sich hier jemand sich mit Pilzdiagnostik der Gebärmutter und Einfluss von Pilzinfektionen auf Schwangerschaft, Fehlgeburt: auskennt, das wäre ein interessantes Thema.
Schau mal ich hab in meinem Beitrag noch Infos ergänzt.
Liebe sonnenschein,
vielen Dank, das ist eine sehr hilfreiche Info, dass man sich das Kit zuschicken lassen muss.
zu "Wie ich es verstehe, wird hier aber leider nicht auf Pilze getestet und ich fand auch schade, dass im Ergebnis die Lactobakterien nicht in genauere Untergruppen / Typen aufgeschlüsselt wurden"
--> Weißt Du welchen Test man machen muss, um Pilze zu testen?
Welcher Test für Pilze in der Gebärmutter: nein. Du könntest aber schon mal auf Vaginalpilz und Darmpilz bei Frauenarzt testen, falls Du eine Vermutung oder Anzeichen hast.
Falls sich hier jemand sich mit Pilzdiagnostik der Gebärmutter und Einfluss von Pilzinfektionen auf Schwangerschaft, Fehlgeburt: auskennt, das wäre ein interessantes Thema.
Im Internet läßt sich nicht wahnsinnig viel über Emma- und Alice-Test finden.
Kennt jemand weitere Quellen, wo man sich über die beiden Tests informieren kann?
Meinst Du diese Hamburger Klinik?
Das spanische Labor, dass die ERA, ALICE, EMMA oder alle drei zusammen = Endormetrio anbietet ist da hier: https://www.igenomix.eu/. Dort anmelden und bezahlen (der Endometrio Test also alle drei Tests zusammen kostet 995,- Euro) und die senden den Testkid an einen Arzt / Kinderwunschzentrum Deiner Wahl. Nach Zahlungseingang ist das Testkid so ca. 2-3 tage später beim Arzt. Die Probe kann also in Deutschland entnommen werden (Kinderwunschzentren machen das) und dort hingesendet werden. Bei mir kamen die Kosten in Deutschland von 360,- Euro dazu für das Kinderwunschzentrum, dass es durchführte. Das waren aber neben dem Endometriom Scratching noch andere Leistungen. Nur die Biopsie Entnahme hätte so ca. 150,- Euro gekostet. Damit ist es günstiger es in Deutschland zu machen, als in Spanien. Bei meiner Spanischen Klinik hätte der Endometrio Test mit Biopsie Entnahme so um die 1300,- Euro gekostet.
Gut ist, das Igenomix per E-Mail bestätigt, dass sie die Probe erhalten haben. Dann dauert es 10 Werktage (ohne Samstag) bis das Ergebnis vorliegt.
Wie ich es verstehe, wird hier aber leider nicht auf Pilze getestet und ich fand auch schade, dass im Ergebnis die Lactobakterien nicht in genauere Untergruppen / Typen aufgeschlüsselt wurden. Es wird nur eine insgesamt Prozentzahl angegeben. Man weiß also nicht welche Lactobakterien genau da sind und somit weiß man auch nicht, welches Produkt man am allerbesten nimmt, um welche Stämme weiter aufzubauen. Das Labor schickt eine Liste mit von empfohlenen Vaginalkapseln mit dem Testergebnis mit. Beim Googeln der Inhaltsstoffe habe ich herausgefunden, dass die unterschiedlichen Präparate auch unterschiedliche Bakterienstämme enthalten.
Vermutlich wird das Labor bei einer Entzündung dann auch empfehlen, mit welchem Medikament sie behandelt wird (ich habe keine Entzündung nur zu wenig gute Lactobakterien).
Ich bin auch ganz berührt von Deinen Zeilen. Alles Gute Euch!
Hallo Dr. Berchtold,
hallo zusammen,Mein Mann und ich sind auch seit drei Jahren nun in Behandlung mit EZS und es hat nie eine Einistung gegeben.
Deswegen würden wir gerne einen DNA-Fragmentationstest machen (lassen).
Wir werden allerdings hier gut wie von keiner Klinik / keinem Arzt unterstützt. Daher meine Frage:
wo und wie kann man diese Untersuchung in Deutschland machen?Vielen Dank
Viele Grüße
Wir wollten den auch in Deutschland machen lassen. Haben aber keine Klinik gefunden, die in durchführt. Teilweise wurde uns gesagt, es sei veraltetet oder irrelevante Diagnostik. Wir haben ihn in Spanien machen lassen 2x. nach dem 1. Test wurde mein Mann mit Vitaminen, Cucuma und völligem Coffeinentzug behandelt. Das hat die Werte leicht verbessert, wie man im 2. Test ( 3 oder 6 Monate später?) sah.
Ihr bzw. Dein Mann, könnt zum Test nach Spanien zu Frau Dr. Bechthold fliegen ;-). Achtung in Spanien gibt es zwei Fragmentationstests. Den einfachen und den doppelten. Dann gleich den doppelten machen.
Mein Decapeptyl Depo 3,75 mg Erfahrungsbericht:
Ich habe eine Decapeptyl Depo 3,75 mg zur Vorbereitung auf einen Kryotransfer in Spanien bekommen. Die Spritze wurde mir 12.2020 am oberen Po seitlich gesetzt. Wichtig war, dass ein Eisprung stattgefunden hatte. Das wurde bei mir mit Ultraschall und Progesteron, Östrogen und LH Test getestet. Der Eisprung war wahrscheinlich am Vortag oder zwei Tage vor der Spritze. Meine Periode kam nach der Spitze fast wie sie kommen sollte am Tag 10 Tage nach der Spitze (oder mit Spritzentag als Tag 1 gerechnet am Tag 11).
Im Transferzylus wurde per Ultraschall kontrolliert, ob die Eierstöcke "silend sind" also keine Follikel bilden und enthalten. Ich lasse mir das inzwischen immer direkt auf dem Ultraschall zeigen. Man sieht das dort auch, das nichts da ist.
Ich habe auf die Spritze Nebenwirkungen wie sehr starken Schwindel. Auf dem Rücken konnte ich länger nicht so gut liegen, weil es um die Einspritzstelle bei Druck immer weh getan hat - dort war es etwas dick, weil sich dort das "Depot" an Flüssigkeit gesammelt hat (das hat 3.2021 aufgehört). Ich habe auch leichte Gelenkschmerzen bekommen, aber erst 2.2021. Ich bin auch sehr vergesslich geworden und sehe schlechter (dass kann aber auch an der hohen Progesterondosis liegen, die dann ab 2,5 Wochen später erfolgte).
Leider hat der Embryo sich nicht eingenistet. Ich habe nach Absetzen von Östrogen und Progesteron nach 4,5 Tagen die Abbruchblutung gehabt, aber nur sehr leicht 3-4 Tage im Vergleich zu früher.
Den darauffolgenden Zyklus habe ich als Zyklus für den Endometriotest gemacht. Diese wurde jetzt durchgeführt. Ich habe die Medis vor 2 Tagen abgesetzt und warte auf die Abbruchblutung. Ich werde in kommenden Zyklus dann den 2. Transfer machen.
Ich möchte die Deca Spritze nicht mehr nehmen. Sie wirkt scheinbar auch noch. Bis heute sind die Eierstöcke auf dem Ultraschall "silend". Also Wirkung jetzt über 2,5 Monate.
Ich habe hier in Deutschland eine spanische Frauenärztin gefunden, die mir das Endometrium Scratching für den Endometriotest gemacht hat. Sie war früher als Reproduktionsmedizinerin in Spanien an einer bekannten, großen Reproduktionsklinikkette tätig. Sie kannte sich gut mit den "Spanischen Protokoll" aus und sagte mir, dass manche Spanischen Kliniken die Deca Spritze geben um "200% sicher zu gehen", dass kein Eisprung stattfindet. Sie das aber nicht für nötig hält, da sie bei der üblichen hohen Medikation von Östrogen (bei mir Estramon Pflaster 2 St. alle 72 Std.) und Utrogestan (bei mir 800 mg) noch nie einen Eisprung gesehen hat oder auch noch nie gesehen hat, dass kein Embryotransfer stattfinden kann.
Ich hatte vor der Deca Spitze auch Bedenken, weil ich im Forum gelesen hatte, dass sich 1. danach die Gebärmutterschleimhaut nicht richtig aufgebaut hat. Und 2. es Monate dauert, bis die Periode kommt. Zur Beruhigung von allen, denen es wie mir geht: Meine Gebärmutterschleimhaut hatte sich im 1. Zyklus am Tag 10 Estramon auf 9.4 mm aufgebaut 3 Linien und im 2. Zyklus (mit dem Endometrieotest) am Tag 12 Estramon auf 10.5 mm 3 Linien. Das hat also gut geklappt. Und wie oben beschrieben, hat die Periode ja auch nicht lange auf sich warten lassen.
Nachtrag: Nach Absetzen von Estramon und Utrogestan aus dem EndometrioTest Zyklus hat die Abblutung nach 3,5 Tagen gestartet.
Was ich weiß: In Spanien geht eine anonyme Embryoadoption. In Spanien sollte das einfach sein, dort gibt es viele Embryonen, die "übrig" sind. Anonym spricht auch gegen Spanien. Portugal soll offene Eizellenspende machen, daher vielleicht auch offenen Embryoadoption? Was wäre, wie Mysza schon schreibt, einfach mit einer Spermaspende? In Deutschland könnt ihr die offen aus Dänemark bestellen und eine Insemination machen.
Wir haben nach vier natürlichen Schwangerschaften, welche in Fehlgeburten endeten eine EZS geplant. Wir warten derzeit noch auf die Spenderin. Wegen der hohen DNA Fragmentierung im Sperma (ich nehme an, bei Dir soll es statt keine eine heißen): Das hat mein Mann auch. Unser Kinderwuschzentrum hat meinem Mann empfohlen: Kaffee, Tee, Schokolade, alles mit Koffein wegzulassen, kein Alkohol und täglich hoch dosiert Cucuma (wir haben den 15.000mg täglich von Nature Love). Nach 3 Monaten beim zweiten DNA Fragmentationstest war das Sperma schon ein paar Prozent besser. Vielleicht wäre das einen Versuch wert. Denn auch bei einer EZS wäre besseres Sperma ja besser.
Hallo zusammen,
wir haben vor einem Jahr 11/2019 bei Tambre gestartet. Die Ärztin wollte dann erst eine OP bei mir und viele Untersuchungen. Die Klinik macht erst mal einen guten Eindruck und die deutschsprechende Betreuerin ist nett. Das Garantiepaket gab es für uns nicht, da die Sperma Qualität meines Mannes nicht die Voraussetzung für die Garantie bei Tambre erfüllt. Wir haben dennoch das teuerste Paket für die ca. 13/14.000,- Euro genommen, weil dieses die meisten Eizellen beinhaltet. Bis meine OP nun in Deutschland stattgefunden hatte und verheilt war, war Covid da und Tambre hatte vorübergehend geschlossen. Wir haben den Prozess nach der Öffnung wieder aufgenommen und vor genau 3 Monaten unsere erste Rate gezahlt. Diese dient der Suche der Eizellspenderin. Bis heute haben wir keinen Termin, wann die Eizellen entnommen werden sollen. Leider gibt es keine konkreten Auskünfte was los ist. Eigentlich hieß es Anfang September von der Ärztin, das der Embryotransfer ca. Anfang November 2020 sein soll. Aktuell wird uns aber seit Wochen gesagt, man warte auf den Periodenstart der Spenderin um mit ihrer Stimulierung anfangen zu können. Da das nun schon die gleiche Auskunft seit Woche ist, sind wir sehr irritiert. Es macht mir den Eindruck, als hätte sie seit 3 Monaten noch keine Eizellspenderin gefunden. Bei mir wird es zeitlich nun langsam knapp. Was ist Eure Erfahrung? Wie lange hat es gedauert, bis eine Eizellspenderin gefunden war? Seit Ihr schwanger geworden? Hat jemand von Tambre an eine andere Klinik gewechselt und bessere Erfahrungen gemacht?
Liebe Frau Lin,
Wie in einem anderen Beitrag schon geschrieben, bin ich durch KET schwanger geworden.
Der Anfangswert des Hcg lag bei Pu+14 bei 39 ist aber dann weiter gestiegen.
Beim 1. Ultraschall war dann ein Embryo mit Herzschlag und der Arzt meinte alles soweit zeitgerecht.
Beim 2.Ultraschall jedoch ist der Embryo nur 2mm gewachsen und der Herzschlag war deutlich schwächer. Der Arzt war nicht sehr optimistisch. Da ich dies genauso schon 2mal mit eigenen Eizellen erlebt habe, habe ich keine Hoffnung mehr. Bei den eigenen Eizellen waren chromosomenfehler Schuld.
Was könnte jetzt der Grund sein, dass sich die Schwangerschaft nicht weiterentwickelt??
Und kann man eine natürliche Fehlgeburt irgendwie unterstützen? Oder ist der Embryo mit ca.5mm schon zu groß? Ich hatte schon 3 Auschabungen und habe jetzt Angst vor größeren Schäden der Gebärmutter.
Über eine Antwort freue ich mich!
Liebe Grüße
Liebe Alexemil, das tut mir leid. Ich hatte selbst Fehlgeburten um diese Zeit und habe sie natürlich ohne Ausschabung gemacht. Das geht sehr gut, wenn man die Nerven hat abzuwarten. Google mal nach natürlicher Fehlgeburt etc. auch kannst Du Dir eine Hebamme zur Unterstützung holen. Bestimmte Tees und Akupunktur können helfen, die natürliche Fehlgeburt zu beschleunigen. Frag Deine Hebamme.
Hallo, wir waren auch die Tage zum Erstgespräch dort und sind in der Entscheidungsfindung. Welche Erfahrungen habt Ihr bisher?
