Re: The same procedure like everytime....
Hallo Seesternchen,
das würde ich sofort unterschreiben - wenn es denn auch gleichzeitig "verboten" würde, andere zum Weitermachen zu animieren. Wenn "kein Rat, keine Einmischung", dann bitte in beide Richtungen.
Gruß Romy
Re: The same procedure like everytime....
...ruhig Blut, ihr beiden! Schon der Respekt vor Ines' und Chris' persönlicher Tragödie gebietet es, sachlich zu bleiben und nicht persönlich zu werden. Ich denke, wir dürfen uns auch getrost gegenseitig zugute halten, dass wir alle das Beste für Ines und Chris im Sinn haben; jede hier wird sich den beiden irgendwie verpflichtet fühlen. Und das wir unterschiedliche Auffassungen darüber haben, was dieses "Beste" jetzt wäre, das ist legitim.
Elisabeth, zu deinen Fragen:
Warum nicht per PN? Weil ich der Meinung bin, es braucht eine laute Gegenstimme zu all den "Weiter so"-Rufen.
Warum jetzt? Weil ein Negativ immer Anlass zum Innehalten sein sollte, zur Standortbestimmung und zur Orientierung. Hat ein neuer Versuch Sinn? Kann ich ihn mir/uns noch zumuten? Kann ich mir gestatten, aufzuhören? Was ist, wenn sich mein Kinderwunsch nicht erfüllt? Diese Fragen sollte man sich meiner Meinung nach bei jedem Negativ stellen. Mir sind die sofortigen "Blick nach vorne"-postings oft ein Dorn im Auge, das kommt einfach zu schnell, zu mechanisch; zu sehr dem ausweichend, dem man sich meiner Meinung nach bei einem Negativ stellen muss.
Zudem ist der Gesichtspunkt des "Aussteigens" einfach unterrepräsentiert hier im Forum.
Warum ich: du hast Recht, es hätte einer Frau, die selbst hat aufgeben müssen, besser angestanden, diese Worte zu äußern, als mir. Nur kann ich das leider nicht bewirken. Ich nehme mir das Recht heraus, weil ich selber zumindest an dem Punkt des Aufgebens und Loslassens war, und zwar intensiv - bevor ich von einem positiven Test überrascht wurde. Und auch dieser Versuch ist ein letzter, auch im schlimmsten Fall. Auch bei mir ist in jeder Hinsicht das Ende der Fahnenstange erreicht.
Die Immunproblematik bei zwei der drei EZS-Todesfälle ist mir bekannt; ich habe auch in beiden Fällen die behandelnden Ärzte und auch die Angehörigen kontaktiert, um zu versuchen, das Risiko einzuschätzen. Das geschah jeweils unmittelbar vor meinen beiden Schwangerschaften, und du kannst mir glauben, dass ich das nicht auf die leichte Schulter genommen habe. In beiden Fällen schien jedoch eine andere Todesursache vorzuliegen. Auf Heparin, das auch beide genommen haben, habe ich aufgrund der beiden Todesfälle dann verzichtet.
Und wieso: ob ich meine, schreiben zu müssen, was ICH denke? Ja was denn sonst?
fragt baff
Romy
Re: The same procedure like everytime....
Liebe Ines, lieber Chris,
ja, es ist eine bittere Ironie des Schicksals. Indirekt habt ihr mittlerweile bereits einer ganzen deutschen Kleinstadt zum Leben verholfen - der Großteil der geschätzten jährlichen 1.ooo EZS-Eltern dürfte ja diesem Forum die wesentlichen Informationen und Kontakte verdanken. Nur bei euch will es einfach nicht klappen, und dass trotz zahlreicher vorausgegangener Schwangerschaften. Es ist zum Haareraufen!
Mit allen anderen im Forum teile ich den Schrecken ob der neuerlichen schlechten Nachricht; es knotet sich mir das Innere zusammen bei dem Gedanken, dass mir - dank euch - Kinder beschieden waren und euch nicht. Es liegt eine solch schreiende Ungerechtigkeit darin, dass mir die Tränen - vor Mitgefühl und Wut - kommen.
Ich wage nicht, mir vorzustellen, was diese jahrelangen Anstrengungen - seelischer, körperlicher und finanzieller Art - mit euch und euren Leben angerichtet haben. Ich weiß, wie es mir nach dem 7. Negativ ging, was das mit meinem Selbstbewusstsein und meinem Lebensgefühl gemacht hat. Man hat doch kein gültiges Leben auf dem KiWu-Karussell - immer ist man grad vor, während oder nach einem Versuch, und dazwischen gibt es irgendwann kein normales Leben mehr. Dre Gedanke an den Kinderwunsch beherrscht irgendwann ALLES.
Und aus diesem Grunde wünsche ich euch etwas anderes als meine Vorrednerinnen: Ich wünsche euch die Kraft, einen Schlussstrich zu ziehen und vom Karrussell abzuspringen. Es sind nun - 1o? 12? 14? oder mehr? Versuche gewesen. Irgendwann ist einfach alles ausprobiert, ist das Ende der Fahnenstange erreicht. Auch EZS ist leider keine Garantie für ein Kind, das haben hier einige bitter erfahren müssen. Es fällt umso schwerer, da schnell der allgemeine Eindruck entsteht, dass es irgendwann bei jeder klappt. Dem ist aber nicht so - "denn man siehet nur die im Lichte, die im Dunkeln sieht man nicht" . Die verschwinden meist schweigend.
Ich weiß, ich habe leicht reden. Mir war ein Happy End beschieden. Mir ist der Unterschied bewusst. Ich empfinde trotzdem, dass jemand es aussprechen muss, und ich habe halt nur diesen einen Mund.
Ich muss sagen, ich habe auch Angst vor einem positiven Ergebnis gehabt. Wenn erst mal die 5o erreicht ist, und dazu ernsthafte körperliche Probleme vorliegen - ich kann mir nicht helfen, aber ich hätte mir große Sorgen gemacht. Zwei von den drei mir bekannten EZS-Todesfällen waren um die 5o, und bei den beiden waren vorher keine gesundheitlichen Einschränkungen bekannt. Eine späte, der Natur abgetrotzte Schwangerschaft ist keine Kleinigkeit, und "engmaschige Überwachung" schützt weiß Gott nicht vor allem.
Und ich habe auch Angst um eure Seelen. Diese ständigen schlimmen Tiefschläge bleiben nicht folgenlos. Das weiß ich aus Erfahrung.
Deswegen möchte ich sagen: Macht ein Ende. Es liegt auch Größe darin, etwas hinzunehmen. Vielen Menschen gehen Herzenswünsche nicht in Erfüllung. In eurem Fall ist das besonders bitter und sicher noch schwerer hinzunehmen als in vielen anderen, alleine aus eurer Position als Leiter dieses Forums heraus. Aber um eurer selbst willen, lasst es nun gut sein. Ihr habt gelitten und gekämpft wie kaum ein anderer. Nun nehmt diese Kraft und die Zeit und das Geld und die Liebe und macht etwas anderes Gutes aus den Jahren, die euch auf diesem Planeten beschieden sind.
Wohlan denn, Herz, nimm Abschied und gesunde!
Romy
Re: Klinik Avapeter in St. Petersburg; ausführlicher Bericht.
Hallo, ihr alle,
es wäre wirklich sehr wünschenswert, wenn bald noch mal ein Positiv zu verkünden wäre... beide Male soviele EZ, keine Kryos und ein Negativ... hmm. Oder ob ich mit meinen Zwillis die Statistik versaut habe?
Ich hatte heute auch wieder Vorsorge - beide Kinder bislang zeitgerecht und genau wie Einlinge entwickelt; 12oog und 36cm. Schon verrückt, mein Bauch ist nämlich nicht besonders groß dieses Mal, bei meiner Einlingsschwangerschaft war ich um die Zeit 4kg schwerer. Ich würds nicht merken, dass ich Zwillinge kriege, wenn ich es nicht wüsste. Aber müder als bei der 1. Schwnagerschaft bin ich schon.
Viele Grüße
Romy
Re: Klinik Avapeter in St. Petersburg; ausführlicher Bericht.
Liebe Alex,
auch mir tut es sehr leid für dich! So ein Negativ ist ein schlimmer Nackenschlag; ich hoffe, du findest Beistand bei deinem Partner. Wir wissen alle hier, wie weh das tut.
´Romy
Re: NT und schlechte Biochemie - bitte um Hilfe
Liebe Andra, aber auch mit deinem Alter ist die kombinierte Wahrscheinlichkeit doch äußerst gering. Alles, was unter 1:1oo liegt, sollte meiner Meinung nach nicht weiter abgeklärt werden - das Verlustrisiko bei Amniozentese liegt ja auch bei 1:1oo. Wenn es wahrscheinlicher ist, das Kind zu verlieren, als ein Down-Kind zur Welt zu bringen, dann macht das einfach keinen Sinn.
Manchmal möchte man diese Pränataldiagnostik auf den Mond schießen. Ich habe genau deinen Fall im Freundeskreis 2x miterlebt, einmal Triple-Test, einmal dieser Papp-Test wie bei dir - beide Male Alarm - beide Male kam ein kerngesundes Kind zur Welt. Aber was haben die Mütter mitgemacht.
Alles Gute für deine weitere Schwangerschaft!
Romy
Re: Klinik von Dr. Herrero und Dr, Pedain und Novum Klinik Warschau gesucht
Hallo Kara,
hier ist die mailadresse von Joanna Dworska, die bei Novum die deutschen Patientinnen betreut.
jdworska@novum.com.pl
Ich bin dort gut betreut worden, habe Medikamente geschickt bekommen etc. und mir von dort ein tolles Mädelchen mitgebracht. Dr. Lewandoswski setzt großen persönlichen Ehrgeiz hinein, alle "seine" Patientinnen schwanger zu kriegen... aber bei Novum braucht man auch Nerven, das ist so.
Gruß Romy
Re: "Eigene" Kinder mit EZS Geschwistern ...wie klappt das bei Euch?
Liebe Nina, das ist ein großer Unterschied, ob du von deiner eigenen Sichtweise ausgehst oder von der des Kindes. Du hast einen langen Weg bis hierher zurückgelegt, hast Lebenserfahrung, kannst abwägen und relativieren, weißt vieles, hast eine gesicherte und von deinen Eltern längst unabhängige Identität und entscheidest dich freiwillig für eine EZS. Mit diesem Rüstzeug kannst du den Schritt "EZS" ganz anders einsortieren als ein Kind oder ein Jugendlicher, das all dies nicht hat.
Von mir aus gesehen - klar, da wäre es mir am liebsten wie dir. Einfach sagen, kein Thema draus machen... klar, das wäre wunderbar. Aber ich halte das für eine Illusion. Vom Kind aus gesehen komme ich zu ganz anderen Schlüssen. Mir scheint, dass das Kind durch die Eröffnung sehr viel mehr verliert als es gewinnt. Insofern werde ich auf alle Fälle schweigen; ich lüge auch aktiv "das hast du vom Opa" etc. Ich bin der Meinung, damit meinem Kind am besten zu dienen.
Die Studien kenne ich. Als größte Angst der Schweige-Eltern wurde dort genannt, dass das Kind einen nicht mehr so liebt. Darüber war ich sehr erstaunt, denn das scheint mr wiederum ein ziemlich ich-bezogener Standpunkt. Meine Angst wäre, dass das Kind Identitätsprobleme bekommt.
Übrigens war ich anfangs, und aus meinem spontanen Empfinden heraus, auch der Meinung: Sowas muss man doch einfach sagen. Ich habe meine Meinung geändert, in dem Maß, wie ich drüber nachdachte. Egal wie du dich entscheidest: Geh vom Kind aus, nicht von dir! (Mein Dr. L. in Warschau, der für seine flapsige Art bekannt ist, brachte das Thema auf die Kurzformel "Na prima! Sie haben sauberes Gewissen, Ihr Kind hat Depressionen!")
Gruß Romy
Re: "Eigene" Kinder mit EZS Geschwistern ...wie klappt das bei Euch?
Hallo Nnina und Sofie,
"Schweigen oder Sagen": da gibt es schon lange "Fäden" hier, guckt mal bei "Psychisches".
Genetische Kinder + EZS/EMS-Kinder: Kann ich nichts aus eigener Erfahrung beisteuern, aber habe von 2 Forumskolleginnen hier gehört, dass es wirklich keinen Unterschied macht in den Gefühlen. Die entstehen wohl eher durch das Hegen und Pflegen als durch die Genetik.
Viele Grüße
Romy
Re: Embryonenspende- wer kann berichten ?
Hallo Hortensia,
ich bin mit den bereits erwähnten Avapeter-Kryo-Embryos mit Zwillingen schwanger geworden. Ich hatte ebenfalls speziell eine Kryo-EMS vor und habe im Vorfeld viele Kliniken kontaktiert. Avapeter war das einfachste und Preiswerteste; kann ich dafür sehr empfehlen.
Gruß Romy
Re: 14. Schwangerschaftswoche -Würg
Hallo Elisa,
das kann zu unterschiedlichsten Zeiten kommen und bis in den Kreißsaal andauern. Bei den meisten Frauen hört es mit der 14. Woche in etwa wieder auf. Aber da kann man sich nicht drauf verlassen.
Versuche es erst mal mit Vomex A, Dragees oder Retardkapseln. Bei den Dragees gleich 2 nehmen, auch 3.
Auch Homöop. ist einen Versuch wert, nuc vomica, Sanicula oder Reiseglobuli.
Essen: ich kam am besten mit Cola, Fanta und Mc D.-Zeugs zurecht, das blieb am ehesten drin. Guck erst mal, ob dir das schon weiterhilft und ob es sich wieder legt, sonst melde dich noch mal.
Gruß und alles Gute
Romy
Re: Reprofit Brünn-Ordner 
Ja, Svenny, ist normal. Nur wenn du das Kind den ganzen Tag gar nicht spürst, dann würde ich zum Arzt gehen. Aber ruhige Tage sind normal. Und gegen Ende der Schwangerschaft nehmen die Kindsbewegungen ab.
Und, bist du schon kräftig am Shoppen? Das ist doch toll, oder?
Gruß Romy
Re: HCG Abfall ist das schon das ende?
Hallo MM,
ja, es ist für uns hier ein langer, dorniger Weg bis zum Wunschkind. Ich glaub, wir wissen alle, wie ihr euch fühlt. Wer hier gelandet ist, hat in der Regel sein Päckchen zu tragen; mit den hier vergossenen Tränen könnte man ein Schwimmbad füllen...
Es tut mir leid. Aber eins: nach solchen biochemischen Schwangerschaften steigen die Chancen! Danach klappt es oft. Gebt jetzt noch nicht auf. Manchmal braucht der Körper einen solchen "Probelauf".
(Wenn sich ein solcher Frühverlust wiederholen sollte, lasst die Immunologie überprüfen.)
Alles Gute
Romy
Re: Reprofit Brünn-Ordner
Ach, schön! Gianina, wie fein! Zwei am Start...
Ria, Gott sei Dank! Ich freu mich, dass es dir schon besser geht. Manche brechen bis zum Kreißsaal. Ist es nicht herrlich, wenn einem nicht schlecht ist?
Gruß Romy
Re: Alicante, Dr. Aizpurua - Wer noch?
Na.... ich habs ja schon geahnt... zumindest bisher sind bei dir 2 am Start... warten wir es ab. Aber toll, dass schon was zu sehen ist. Da kannst du doch schon ein bisschen ruhiger den nächsten Schritten entgegensehen!
Gruß Romy
Re: Morgen geht´s los
...auf die Gefahr hin, euch zu langweilen: Viel Glück und alles Gute! Möge euch dieser Versuch gelingen!
Gruß Romy
Re: Reprofit Brünn-Ordner
Das hab ich vermutet, Svenny, dass du ihn jetzt nicht mehr hergeben würdest, egal, was ist. Ich denke auch, du kannst da deinem Gyn vertrauen. Und wenn der Ob. Knochen lang ist... alles bestens!
Gruß Romy
Re: Reprofit Brünn-Ordner
Svenny, mein Gyn sagte, dass man das Down-Syndrom auch recht gut während des normalen Ultraschalls erkennen könnte. Das Nasenbein sowie die Länge des Oberschenkelknochens sind Indikatoren, auch das Herz.
Und- würdest du jetzt noch abtreiben, wenn es wirklich ein Down-Kind wäre? Du müsstest es dafür vaginal gebären. Wenn du das nicht tun würdest, dann kannst du dir alle weiteren Überlegungen sowieso schenken.
Ich habe früher als Heilpädagogin gearbeitet, von daher weiß ich, dass gerade Down-Kinder oft die Sonnenscheinchen der Familie sind. Das Down-Syndrom gehört übrigens noch zu den leichteren Behinderungen; es gibt viele, viel schlimmere Sachen, die sich auch einer US-Diagnostik entziehen. Und sowieso sind 9o% aller Behinderungen nicht pränatal bedingt... wichtiger ist das Organscreening, damit z.B. Herzschäden erkannt werden können.
Versuch gelassen zu bleiben und "guter Hoffnung". Unsere Stimmung als Schwangere überträgt sich stark auf die Kinder. Versuchen wir, unseren Jungs eine gelassene, positive, fröhliche Haltung "mit dem Fruchtwasser" mitzugeben....
Liebe Grüße
Romy
Re: Blutungen nach TF+17 was tun ?
Gianina--- ins KH bringt erst mal gar nichts! - Etwas ändern können die bei einer Fehlgeburt auch nicht, sie können dich nur untersuchen. Und das würde ich nicht machen, denn der Ultraschall kann in dem Moment schädlich sein.
Bei Blutungen in der Frühschwangerschaft:
a) hinlegen! Bettruhe - bei stärkeren Blutungen nur fürs Klo aufstehen!
b) Gestagen möglichst spritzen, ansonsten oral nehmen + erhöhen
c) Östrogen erhöhen
d) Buscopan bei Krämpfen/Bewegungen in der GM nehmen
e) Magnesium nehmen
f) nach der Blutung zum Ultraschall.
Blutungen sind ziemlich häufig und braune Blutungen nicht unbedingt ein Grund zur Sorge. Ich hatte fast 16 Wochen nonstop braune Blutungen.
Gruß und alles Gute
Romy
Re: Klinik Unica Brünn
...aber irgendwie unterstützend wirkt es wohl schon. Aber wenn jemand definitiv Immu-Probleme hat, muss sie sicher mehr als 5mg nehmen. Ich habe 2o bekommen.
In der ZEIT war vorletzte Woche noch ein Artikel über KIWu; da stand drin, dass ca. jede 3. Sterilität immunologisch bedingt ist.
Ach, ich vergaß, gips ja gaa nich...
Gruß Romy
