Beiträge von Maria30

Forum??

Hallo steffi,

Wir kennen uns zwar nicht, aber da möchte ich doch einen Einspruch einlegen.

Dieses Forum ist irrelevant, wenn jemand mal "nicht so gut drauf is" wird man davongescheucht, ich spreche hier aus eigener Erfahrung.

Eine Freie Meinungsbildung bedeutet nicht, das man nur über postive arztmeldungen schreiben darf, sondern hier auch die Negativen. Und auch über negative Berichterstattungen im Fernsehen - jetzt mal Beispielsweise.

Ich halte mich seitdem von diesem Forum fern, denn ich lasse mich nicht mehr - als "schlechte Launemacher" bezeichnen - nur weil ich mir die Mühe gemacht habe einige Kliniken abzuklappern und unsere eigenen Eindrücke zu schildern.

Ich lasse die Leute lieber ins Offene Messer laufen, anstatt mich beleidigen zu lassen.

Berichte über Schwangerschaften hier im Forum verursachen eine Art "Rattenfänger" Prinzip hier. In Olmütz beispielsweise sind nach einer Erfolgreichen Schwangerschaft die wartezeiten dort nahezu explodiert - und der Arzt macht sich nichts aus dem Individium mensch. - Am 35 Tag ist das Endometrium zusammengebrochen, das macht nicht, wenn wir trotzdem 3.400 € zahlen, könne man doch auch in ein Transfer auch ein 4 mm Endometrium durchführen.

Olomuc / Sobek

Hallo Petra,

Das glaube ich auch - das das an der Veröffentlichung hier liegt.

Wir waren jetzt über eineinhalb Jahre bei sobek in Behandlung, viermal vorbereiten, wir hatten 1 Transfer - und der war von anfang an zum scheitern verurteilt (bekamen sogar noch eine Standpauke von unserem hiesigen Gyn - warum wir uns nachdem das Endometrium zusammengebrochen war - überhaupt überreden liessen einen Transfer durchzuführen).

Der Endometriumszusammenbruch ist "normal" - wenn Progynova genommen wird - ohne das downreguliert wird. Weil der Hypothaelmus irgendwann nicht mehr darauf reagiert - und seinen natürlichen Zyklus folgt.

Nichts für ungut, aber das ich meinen Körper mit Zyklusverlängernden Hormonen ruinier - nur das ein Institut damit geld machen kann - dafür bin ich mir zu schade. Klar Pillenpräperate sind nicht schädlich, sagte mir immer mein Gynokologe, und ich glaubte es, bis ich mit Durchblutungsstörungen und Thrombosen ins Krankenhaus gefahren wurde.

Olomuc / Sobek

Hallo Petra,

Also bei mir kam der Anruf immer sehr spät, obwohl wir die sonderbare Fee - extra schnell gezahlt haben.

Der einzige Transfer den wir hatten war am etwa 30 Tag seit Progynova-start. Damals war bereits das Endometrium in sich zusammengebrochen (statt 11 mm - nur noch 7) - wurde dann mit viel Wasser binnen 24 Stunden nochmals auf 8 mm hochgejagt (nicht wirklich etwas positives).

3x Abbruch, 3x wegen zu langen wartezeiten, zweimal hat natürlich die Blutung eingesetzt (etwa am 40 Tag) - und dieses mal ist am Tag 30 das Endometrium wieder in sich zusammengebrochen.

An der "flexibilität" wird es wohl kaum an uns gelegen haben (wir fahren etwa 2 stunden von hier nach Olomütz) - ich glaube eher -das die "Extraschnell" Liste wohl zu lange geworden ist, und für einen Transfer am 40 Tag Progynovaeinnahme noch einen Transfer durchzuführen, dafür ist mir eigentlich meine Gesundheit zu schade (egal was Prof. Sobek sagt - von wegen mit Decapeptyl niederspritzen und Progynova 80 Tage lang nehmen). - Ich kann doch irgendwie nichts dafür das ich mit 30 Jahren noch einen eigenen Zyklus habe - und mir meine Ärzte hier in Österreich verbieten meinen Zyklus mit Decapeptyl und überdosen von Hormonen zu ruinieren.

Wir waren in Behandlung bei Prof. Sobek in Olumuc.

Leider haben wir gemerkt das es seit August immer bergab ging. Die Wartezeiten explodierten - und es wurde auch am Telefon schon gestritten.

Ich sei ja noch Jung - und könnte die Hohe Dosis Progynova auch mehr wie 30-40 Tage vertragen (leider ist mein Körper so gestört - das ich ab dem 40 Tag automatisch eine Abbruchsblutung bekomme).

Wir werden uns etwas anderes suchen, 4x Vorbereitung für 1 Transfer ist uns etwas zu wenig, vorallem - wenn dann unsere Ärzte hier in Wien beleidigt werden, - die hätten sich ja darum kümmern sollen, das ich "vorbereitet" bin - wenn Sobek eine Spende für uns hat.

Irgendwie kommt man sich da schon ziemlich verarscht vor.

Maria

An Maria 30

Hallo,

Du hast recht - mit der Vergangenheit - die Leute wollen selber draufkommen - welche Kliniken gut sind - und welche eben nicht. Ich werde mich keineswegs mehr hier zu auch nur irgendeinem Thema äussern.

Also dann

An Maria 30

wenn man keine Eigene Meinung mehr haben darf - dann lass ich es aber wirklich.

Ich habe nicht nationale und Internationale Auszeichnungen gewonnen im Bereich Öffentlichkeitsarbeiten das ich mich hier als "negativster Mensch" im Forum bezeichnen lassen darf.

Nur weil ich bekritzel - das die Wortwahl banal daneben war.

Das Forum hier ab absudrum zu stellen - weil niemand etwas negatives über Ärzte und behandlungsmöglichkeiten schreiben darf?? so wird sich aber in Europa niemals die Spreu vom Weizen trennen lassen, nur weil ich - und mein Mann bis jetzt 6-7 Kliniken in der nächsten Umgebung abgegrast haben - um unsere Besuchsberichte hier zu posten.

Es geht in dieser Branche sehr um vertrauen, und um medizin die einem nicht wirklich geheuer ist. Sichtbar ist nichts - keiner kann einen Transfer überprüfen - ob denn auch wirklich Eizellen - oder nur Luftbläschen eingesetzt werden. Aber bei manchen Instituten stellt sich sehr wohl die Frage - wie glaubwürdig die sich vermarkten. Keine ISO Zerfitizierung - jederzeit Frische Eizellen - die schon am nächsten Tag - als Blastozysten eingesetzt werden können. - Gibt das einem nicht irgendwie zu denken?? also mir als Patient sehr wohl (wir haben in diesem Besagten Institut zum ersten mal überhaupt am Donnerstag angerufen - und am Samstag (!!) wurden mir 3 Blastozysten eingesetzt. Ist doch echt irgendwie merkwürdig.

eizellspende in Rom

Es ist in den Medien eben so - hauptsache Schockieren (das bringt die Quoten) - das sie einem der besten Reproduktionsmedizinern den "Hahn zudrehen" - ist eben ein Risiko - aber wenn man dafür z.b. die Werbung besser vermarkten kann.

Ich versuche immer noch hier Reproduktionsmediziner aufzuklären - das Prof. Zech - wieder behandeln darf.

Soetwas grenzt an Rufschädigung - und ich bin es leid - kostenlos etwas gutzumachen das ein ZDF-Reporter mit Absicht und in hinsicht der Konsequenzen zerstört hat.

im Jetzigen Beitrag war ein recht verzweifelter Reproduktionsmediziner in Valencia zu sehen - der ich glaube 3x darauf hingewiesen hat - das er keine Desiger-kids produziert. Der arme Kerl wird schon wissen -warum er das sagt.

Fernsehbeitrag

Hallo Bussibär,

Man wird nicht Redakteur weil man salopp über etwas berichtet.

Eine Salopp gewählte Wortauswahl dient nur dem Ziel die Zuhörer zum Denken zu bringen.

Vor allem auf der Homepage werdn zu diesem Bericht halbwahrheiten veröffentlicht (die Babies werden in Kühschränken gelagert (!!) - eine Idee die jedem Reproduktionsmediziner das Blut in den Adern gefrieren lässt - aber nicht nur gezielt denen - sondern auch der nichtbetroffenen gesamten Menschheit - die meinen - das wir Kinderlose Paare voraussichtlich 200 Embrionen im Kühlschrank haben - und die möglicherweise durchfüttern).

Wie gesagt ein Medium ist nur so gut - wie die Zuschauer - und wenn wild draufherumdiskutiert auf einem Thema verwirrt - und eigentlich nichts Hand und Fuss hat (sonst müsste dieser Film von einem Reproduktionsmediziner oder einem Ethiker gemacht werden).

Auf die Reportage - Adoptionen bin ich auch schon gespannt. Ich erinnere aber auch daran - das durch Fernsehbeiträge gewisser deutschn Anstalten - die Auslandsadoption beispielsweise aus Rumänien - verboten wurde. Aus Rumänien ist leider kein Kind mehr zu adoptieren, ein Land - wo es wirklich Menschenundwürdige Unterbringungsmöglichkeiten für Waisenkinder gibt (ein Quotenhoch für die Fernsehanstalt - aber steht es dafür - das nun hunderte Waisenkinder in schimmlig gewordenen Zimmern hausen müssen, ohne Heizung und ohne Sanitäre einrichtungen - das ist nun mal so üblich im ehemaligen Ostblock - da ist es doch besser ein Kind ins Ausland zu geben- und dafür zu kassieren, um den Kindern die im Inland verbleiben zumindestens ein menschenähnliches aufwachsen zu ermöglichen (es gibt dort Kinder die mit 4 Jahren noch nicht sprechen können, die mit 3 Jahren noch nicht gehen können - und die in Gitterbetten dahinvegetieren).

Wird eben demnächst der Boom Richtung Adoption laufen, es gibt sowieso schon zu wenig Kinder auf dieser Welt - auch schon für die Paare die verzweifelt versuchen zu adoptieren. Es gelten im Ausland nun mal andere Gesetze wie im Inland, die Ukraine lässt nur Kinder ab 5 Jahre für eine Auslandsadoption zu, die lateinamerikansichen Länder sind aufgrund der Lage zu den USA total überlaufen.

Eine Auslandsadoption ist keine feine Sache, ich erfahr das ja am eigenen Leib. Es wird herumdiskutiert - wie auf dem Teppichbazar, ein älteres Kind - das möglicherweise Krank ist - kann man "früher" haben. Wie auf einem Gebrauchtwagenmarkt - nur das man dort - für Dinge - die nicht so sind wie man will - einen Rabatt bekommt.

Das dieser Markt nun auch noch in Mitleidenschaft gezogen werden soll - ist mir klarerweise wiederum ein Rätsel. Was bezweckt der ZDF damit. - Kampf an allen Fronten??

Nur kurz zu mir.

Ich arbeite in einem ähnlichen Beruf wie Herr Kunz. Ausser - das es bei uns nicht üblich ist - Leute gegeneinander aufzumischen.

Ich habe gelernt - jedes Wort auf die Waagschale zu legen - das in die Öffentlichkeit geht - aber auch - das man Unwahrheiten - und Lügen - nicht in den Medien breitreten darf.

Es geht mir nur nicht ein - warum das Thema - das zwar nun ja - fast nichts mit unserem Thema zu tun gehabt hat (es ging im allgemeinen um Konservierte Eizellen und um IVF Zentren) - mit so einem übelen Nachgeschmack auf der ZDF Homepage breitgetreten werden kann.

Wenn ich eine Mitteilung herausgebe - und diese wird so falsch übernommen wie der ZDF dies auf der Homepage stehen hat - verklage ich ihn rechtlich.

Das hat nichts mit boshaftigkeit zu tun sondern mit "Wahrheitsfindung". Wenn man über etwas recherchiert - und über etwas wirklich so hart arbeitet - und tag und nacht daran arbeitet - dann wäre es wohl vertretbar - das man es so veröffentlicht wie es gedacht war - und nicht ein armes kleinen Kind vor die Kamera zerrt mit den Worten "du armes Kind - darfst ja deine leiblichen Eltern nie kennenlernen - und diese abnormalen Menschen sind daran schuld" (das hatten wir vielleicht mal in der Nazizeit - aber nicht mehr heutzutage). Wahrheit ist nun mal eben - das Embrionen nicht im Kühlschrank gelagert werden (sonst hätte ich sicherlich 100 hier liegen) - oder das ein Eizellspendenkind keine leiblichen Eltern hat (was ist denn verdammt noch mal leiblich - leiblich ist nicht gleich genetisch). Ein Thema wo wir als betroffene vielleicht sagen - das ist ja nur halb so schlimm (man könnte es ja auch gewählter ausdrücken) - aber die interessierte Öffentlichkeit - die nicht so tief wie wir in der ganzen Sache drinnen stecken - drehen uns sicherlich einen Strick draus. Aber mit Garantie.

Ich bin auch schon weg - denn ich poste hier nicht mehr.

Um etwas positives zu sehen - braucht man nur in die Freie Natur gehen - und nicht vor einem vertrottelten Blechhaufen (PC) sitzen. Die Welt steht voller positiver Eindrücke - aber ich weiss auch - das man die positiven Eindrücke sehr oft vermisst wenn es um Kinderwunsch geht.

Streitereien in einem Forum zu verursachen, weil man Journalisten in die so und so unruhigen Foren einzuladen - finde ich nicht gut. Es ist hier immer eine Unruhe - mal hat man Angst, mal geht einem die Warterei auf die Nerven - und manchmal hofft man eben bis zu letzt auf einen positiven Schwangerschaftstest.

Jemand - der journalistisch hier tätig ist - sollte aber auch nicht in den Offenen Wunden herumstochern - die jeder von uns in uns trägt. Am wenigsten braucht dieses Forum jemanden - der durch recherchen einem sein ganzes Schicksal nochmals durchleben lässt - und dieses dann - unwahrhaft wiederzugeben.

Denkt doch mal nach - niemanden von uns ist durch einen Fernsehbeitrag bis jetzt geholfen worden, und dieses Thema ist nun mal heiss (klar das sich die Reporter nur so drüberstürzen). Aber bringt uns das etwas persönlich? Die Medien wiegeln sich gegeneinander auf - SpiegelTV beitrag am Montag, am Mittwoch ist Frontal etc. - Die anderen Menschen - die nicht betroffen sind bekommen langsam angst - wenn sie mit so viel Fortschritt überrollt werden. Und wer von uns fürchtet sich denn nicht vor einem nicht nachvollziehbaren Fortschritt (oder sagen wir einem nicht erklärbaren - für Laien). Es ist verständlich das die Menschen dagegen sein werden, viel zu viel Angst haben sie vor schiefgegangenen Behandlungen, sehen im Klonen wiederum nur Kühe mit 6 beinen und 2 Köpfen. Es gibt immer Horrorvorstellungen einer neuen medizinischen Behandlung (siehe Herztransplantation) - früher war es ein Teufelswerk - doch jetzt ist man froh - das es soetwas gibt.

Die Menschen brauchen Zeit - um sich an etwas zu gewöhnen, das eben anders und nicht alltäglich ist. Der Fortschritt wird aber immer schneller. Und die Menschen bekommen Angst. Demnächst werden die Menschen vor anderen Menschen Angst bekommen - denn der Nachbar ist vielleicht - nicht nachvollziehbarer weise ein "Klon" - jemanden - dem man es nicht ansehen könnte - das er anders ist.

Ich drück euch allen die Daumen für eure weiteren Kinderwunschbehandlungen.

Tschüss
Maria

Fernsehbeitrag

Es schockiert mich nur etwas - das in den Medien Lügen verbreitet werden (was macht denn bitteschön ein Embryo im Eischrank - er hätte dort nicht einmal eine Überlebenschance von einer Minute).

Das man Embryonen von A nach B Transportiert werden müssen - ist wohl auch klar. Menschenverachtend ist sehr wohl ein Transport via kleinem blauen Brief - natürlich - aber wie sollen denn wirklich die Embryonen transportiert werden.

Ich arbeite selber in dieser Branche - und diese Branche heisst eben Meinungsbildung. Man soll ohne viel wenn und aber über ein Thema recherchieren - aber das Lügen im Fernsehen ausgestrahlt werden - mit Fotos auf der Homepage veröffentlicht werden (seht her - das ist ein Embryospendenkind (ganz zu schweigen davon - das das Kind vielleicht wiedererkannt wird - ist es doch ein Promi - der jederzeit und überall beobachten werden kann) - das ja keine leiblichen Eltern hat. -

Was ist leiblich. Leiblich hat wohl etwas mit Leib zu tun, und die Kinder, falls wir soetwas einmal haben werden - wurden in unserem Leib ausgetragen. Also sind wir die leiblichen Eltern - aber nicht die genetischen.

Eine Lüge - die der ZDF klar ausgestrahlt hat - um zu schockieren - denn leiblich ist allen ein begriff - genetisch ist sehr sehr dehnbar - und niemand kann sich wirklich etwas dabei vorstellen.

Also hat hier leiblich absolut nichts zu suchen - und ist nur ein sogenanntes Schreckgespenst - jemanden damit zu schockieren (das arme liebe kleine Kind - wird niemals leibliche Eltern haben (also niemals Mami und Papi) - und ist ganz ganz allein auf sich gestellt).

Fernsehbeitrag

Es gibt eine kleine Zusammenfassung über den gestrigen Bericht.

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2029945,FF.html

Was ein Kinderbild mit dem Bildtext "Leibliche Eltern unbekannt" oder "Frontal21 über Kinderglück aus der Gefriertruhe. (kann man flüssigen Stickstoff in den Gefrierschrank geben??" oder "Deutschen Ärzten ist die neue Methode bisher bei Gefängnisstrafe verboten" (die deutschen Ärzte würden nicht nur Gefängnis ausfassen sondern ihre Konzession als Arzt verlieren) zu tun hat

Die "Die Kosten der "Embryonen-Adoption": circa 5000 Euro. " sind wohl ziemlich daneben - in Tschechien kosten diese Behandlungen etwa 2.000 Euro - in den USA ab 25.000 Euro. Einzig und allein in Valencia kostet die Behandlung etwa 5.000 € - aber ist denn Valencia der Mass aller Dinge??

Das in den USA sogar Embrionen via Post verschickt werden - war dem Reporter viel wichtiger zu vermitteln. Ein Umstand der klarerweise "Menschenundwürdig" wäre - aber wie sollen denn Embrionen reisen?? Das Thema mit dem Storch haben wir wohl schon alle hinter uns gebracht.

Reisserischer ist Journalismus nicht mehr möglich - tut mir leid. Uns als sozusagen "Kinderschänder" herzustellen, "der arme kleine hat keine leiblichen Eltern mehr" - denn diese bösen Paare wollten unbedingt ein Kind - und haben die liebe Natur überlistet. Es gibt wohl genug fälle auch in Deutschland - wo die Kinder nach der Geburt umgebracht - oder auf eine Parkbank gelegt werden - "Eltern Unbekannt" - hat nichts mit Eizellspende zu tun - sondern mit so manchen Unverantwortungsvollen Menschen - die Kinder wie Ware behandeln - wie ein Spielzeug - das wenn sie sich überfordert fühlen einfach "abgelegt" wird.

Eizellenspende; Kliniken im Ausland

Hallo,

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Alles liebe
Maria

Dieser Beitrag hätte auch aus Österreich stammen können, aus den Jahren - als hierzulande noch Eizellspende erlaubt war.

Klar doch - in Brüssel lagern zigtausende Eizellen, Embryonen tiefgefroren und warten auf den lieben Onkel Doktor der sie wieder zum leben erweckt (klingt ja fast wie im Bilderbuch - und die Prinzessin schlief so lange bis der Prinz kam und sie wachküsste). Fakt ist - das etwa jede 2-3 Eizelle das Auftauen überlebt, von diesen - nun nicht mehr zigtausenden eizellen schaffen es vielleicht grade mal 25% bis zur Blastozyste - und davon wiederrum gerade mal die Hälfte zum schlüpfen.

In Amerika werden eizellen per Post verschickt. - Das soll schockieren? Es gibt für Frauen möglichkeiten sich aus den Beneluxstaaten Samenspenden schicken zu lassen (und zwar aus dem Katalog) mit Gebrauchsanleitung wie man diese handhabt um schwanger zu werden (das ist Fakt - und keine Utopie mehr).

Embryonenspenden werden von nicht einmal 1% der kinderlosen Paare wirklich benötigt - auf der anderen Seite stehen knapp 99% Kinderlose Paare - denen durch erlaubte Medizinpraktiken im Ausland sofort geholfen werden kann - anstatt ihnen das Matyrium von 3-4 IVF Behandlungen aufzulasten.

Also hat das Thema irgendwie die Zielgruppe verfehlt - denn Embryonenspende ist nicht gang und gebe im Ausland, - weit wichtiger wären die Möglichkeiten der modernen Reproduktionsmedizin zu fördern. Es gibt eben (oder leider auch) Paare die an Erbkrankheiten leiden (z.b. Bluter) - denen nur mit "Vorbehalt" in Deutschland geholfen werden kann (dafür ist eine weitaus teurere ICSI behandlung erforderlich) - im Ausland ist PID - vorgesehen - wo eine winzige Zelle entfernt wird - um klarzustellen, das der Nachwuchs doch ein Mädchen sein wird - das nicht an dieser schrecklichen Erbkrankheit "Bluter" leiden wird.

Vor etwa zwei Wochen war ein Spiegel-TV beitrag - wo es wenigstens um möglichkeiten einer weiterführenden Behandlung gegangen ist (leider sind hier nur entschuldigung "leicht psychisch Kranke" Betroffene interviewt worden. Ein Paar aus Schottland das durch die Moderne IVF ihre jung verstorbene Tochter wieder "aufleben" lassen wollte, und die nur deswegen aufgegeben hat - weil ihnen das Geld ausgegangen ist (60.000 € haben sie für die Behandlungen gezahlt - herausgekommen sind leider immer nur männliche Nachkommen - die sie weggeschmissen - sozusagen zur adoption freigegeben haben). Oder Ärzte die die IVF als Geissel der Menschheit verkündet haben, da sie die leidvolle aufgabe hatten - einige mehrlingsgeburten via laufender Kamera im Mutterleib abzutöten.

Soetwas hat nunmal einen wirklich übelen Nachgeschmack für "nichtbeteiligte" Paare - die sicherlich meinen dass wir - wir die ins Ausland fahren einen "Dachschaden" haben müssen - weil eben immer nur Paare herausgepickt werden - die entweder wirklich unheimlich stolz darauf sind - zuzugeben ein Vermögen für Behandlungen auszugeben - die zwar zum Ziel geführt hätten - aber zum Falschen (nämlich dem - das sie einen gesunden Sohn bekommen hätten - aber ihre verstorbene Tochter in einem neuen weiblichen Nachkommen niemals weiterleben könnte) - oder Frauen - die zwar glücklicherweise Schwanger geworden sind, sich aber absichtlich ihre "zuvielgeratenen" Nachkommen abtöten zu lassen - denn so viele wollten sie ja gar nicht (vom medizinischen ist das unverständlich - ich habe selbst eine Bekannte die 4linge ausgetragen hat. Zwar zu früh auf die Welt gekommen - aber alle 4 haben überlebt). Klar in Amerika ist soetwas gang und gebe - da wird einem Säugling schon eingebläut - das es Zwillingsgeschwister hat - diese sind zwar 8 Jahre älter - aber sein eigener Zwilling (das so ein Kind möglicherweise eine stark Psychische Störung bekommt - bleibt zu erwarten) - oder das die Kinder wie "adoptiert" herumgereicht werden - das ist die Mama - und der Papa - und ich bin die Tante - aber du warst in meinem Bauch - und deshalb bin ich die Leihmama - und wenn du Probleme hast - kannst du jederzeit zu einem von uns kommen (Identitätskrisenkind??).

Es ist in der modernen Reproduktionsmedizin nicht wirklich alles gold was glänzt - da gibt es jede menge schwarze Schafe von Ärzten, die nur abcashen - die nur Geld machen wollen für den Augenblick - egal ob ihr ruf ruiniert wird oder nicht.

Wahrscheinlich wird die Eizellspende in Österreich doch nicht so schnell erlaubt werden wird. Viel zu viele "Schandtaten" wurden bekannt (von 60 jährigen Müttern - die ihre ersten Babies austrugen) - von irgendwelchen an den Haaren herbeigezogenen fällen von Ausland - eben von Fällen die man nicht nachvollziehen kann - und deshalb wird es auch nie erlaubt werden in Österreich.

Wer daran schuld ist - ist zu klären, entweder wirklich die Medien - oder einfach nur die Paare - die sich einmal im Leben in der Öffentlichkeit präsentieren wollten. Sehr her - ich bin 60 und habe mein erstes Baby geboren. Aber das sind eben nicht die einzigen Schicksale auf diesem Planeten, die Menschen werden hellhöriger - und versuchen sich immer mehr hirngespinste anzulegen - und verderben so vielen vielen Paaren eine ihrer letzten verbleibenden Behandlungsmöglichkeiten.

Maria

Es geht ja nicht um die Heerscharen von tiefgefrorenen Embryonen - sondern es geht darum - wem sie gehören. Hierzulande werden auch Embryonen tiefgefroren - die auf "bessere Zeiten" hoffen dürfen. Nach einem Jahr werden alle Embryonen zwangsaufgetaut und somit vernichtet. Das sind in Österreich sicherlich zigtausend potentielle Menschen - und "steuerzahler". Das dies ethisch besser ist - als bedürftigen diese Eizellen weiterzugeben - bleibt im Raum stehen -die Ethiker sagen ja - denn - die Medizin hat diese "Menschen" erschaffen - und darf sie auch vernichten, egal - ob nun das Paar das diese gespendet hat schwanger geworden sind - durch einen geglückten versuch - und noch einen kleinen Eskimo wieder zum Leben erwecken wollen. Aber sie haben auch nur die Möglichkeit innerhalb eines Jahres (an dieser Zeitgrenze - also spätestens 3 Monate nach der ersten Geburt (wie immer das auch gehen sollte) - ist absolut nicht mehr zu rütteln) diese "tiefkühlmenschen" wieder zum Leben zu erwecken.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Maria30 am 2003-01-15 08:49 ]</font>

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: Maria30 am 2003-01-15 08:50 ]</font>

eizellspende in Rom

Hi Bussibär,

Tut mir leid in der Hitze des Gefechts ist mir der Name entflogen. Da die edelen Ritter früher ja auch in Strümpfen gekämpft haben - kam es zu dieser Verwechslung.

Tja - vielleicht sollte ich wieder mal Fischen gehen (dort gibt es ja Netze) - dann passiert das auch nicht mehr mit den Wechstaben verbuchseln.

Nichts für ungut

Liebe Grüße
Maria

Fernsehbeitrag ZDF, Frontal

Neutraler Untertitel?? -> Treffender kann man so manche Einschaltquoten wohl nicht mehr steigern.

Wie wäre es mit &quot;Die Babies die aus der Kälte kamen&quot; - oder &quot; Kinder - ich mache euch kalt&quot;.

Es geht um Feingefühl Herr Kollege, das sie sich mit solchen Titeln einschaltquoten &quot;erkaufen&quot; hat wohl nichts mehr mit Journalismus sondern mit Quotenschinderei zu tun.

Maria

eizellspende in Rom

Hallo,

Der Dr. Naumann ist derjenige - der hier in Österreich ziemliche Diskussionen hervorgerufen hat (pos. schwangerschaft bei 58-60 jähriger Frau)- was natürlich auch einen etwas bitteren nachgeschmack hat.

Betreffend der Kosten - geht doch besser zu Prof. Zech, der verlangt zwar 700 Euro Mehr - dafür hat er aber auch über 50% Chancen für eine Schwangerschaft - und Dr. Strumpfband (arbeitet mit ihm zusammen) in Meran spricht ebenso ausgezeichnet deutsch.

Des weiteren ist auch zu überlegen das Rom an sich eine teurere stadt wie Meran ist.

Eine Hotmail- Adresse klingt ausserdem recht verlockend.

Liebe Grüße
Maria

Private Nachrichten

Hallo Bussibär,

Ich muss dir recht geben- es wäre nicht umsonst ein Diskussionsforum - wenn man sich dauernd und immer wieder PN zusteckt - nicht wahr.

alles Liebe
Maria

Fernsehbeitrag ZDF, Frontal

Typischer Untertitel Herr Kollege!!

Der zweite Beitrag &quot;Kadavergehorsam&quot; - ist auch superpassend zu so einem heikelen Thema - die der Eizellspende.

Tja - Sextourismus in Europa wäre ja auch nicht mehr &quot;up-to-date&quot;.Was Embrionenspende mit Schwangerschaftstourismus zu tun hat (das gehört eigentlich zum Thema &quot;Eizellspende&quot;) - ist auch eine ziemliche Themenverfehlung. Generell sind die besten Schwangerschaftstourismusländer immer noch die USA.

Hut ab - ein recheriertes Meisterstück.

MFG
Maria

Vereinsgründung

Das ist eine gute Idee mit der Vereinsgründung.

Einzig und allein die Unterstützung mit den Ärzten und dem Gesetz wird sehr wohl ein Problem sein - hier in Österreich zumindest.

Sobald sich hierzulande ein Arzt positiv zu einer &quot;gesetzeswidrigen&quot; Angelegenheit meldet - bekommt er sehr grosse Probleme.
Es ist nunmal so - das sich die Ärzte sicherlich nicht die Finger an so einer heiss diskutierten Thematik verbrennen.

Klar gibt es einige Ärzte die Pro Eizellenspende sind (Prof. Fischl, Prof. Huber) - aber es gibt auch jede Menge Ärzte - die eigentlich dafür sind - sich es aber niemals in der öffentlichkeit sagen trauen würden (wie beispielsweise meine Behandelnden Ärzte). Natürlich ist das sehr schadend für das Image der Eizellspende - siehe 60 jährige Frau - die aufgrund einer Eizellspende schwanger geworden ist(meine beiden Ärzte haben - damals als es noch erlaubt war - auch bei Eizellspenden mitgeholfen - sie hätten sozusagen &quot;das Zeug dazu&quot;, und natürlich werden sie auch immer von uns &quot;gebrieft&quot; - um am laufenden zu bleiben mit der Entwicklung der Eizellspende) - aber bei der jetzigen politischen Situation traut sich kaum irgendjemand etwas sagen, da es ja auch grössere Konsequenzen geben könnte, falls eine Regierung - die vehement dagegen ist - an die Macht kommt.

Es wird eben immer nur das Negative aufgezeigt - das positive wird im kleinen stillen Kämmerchen zu hause diskutiert. Klar ich bin auch für Eizellspende, aber ehrlich gesagt bei 60 jährigen Frauen - da frag ich mich auch ein wenig. Um was es doch hauptsächlich gehen sollte - wäre das Wohl der Kinder. Welches &quot;Wohl&quot; haben die in 10 jahren, wenn sie weinend von der Schule nach Hause laufen, nur weil sie gehänselt werden - das sie eine 70 jährige Mutter haben, oder gar - mit 15 jahren erfahren müssen - das ihre Mutter nicht ihre Mutter ist, weil die ist ja schon zwischenzeitlich 75 oder älter - und das wird ihre Biologielehrerin schon aufklären zu wissen.

Klar die Eltern sind &quot;glücklich&quot; - aber das Kind wird sein Leben lang dafür büssen müssen. Alles mit Mass und Ziel denke ich mir, aber wenn nunmal die natürliche Grenze überschritten wird (mit 50-55) - sollte man sich das vielleicht doch überlegen. Die Medien sind &quot;grausam&quot; genug - die jetzt bereits erwachsene Frau die als erstes &quot;Baby&quot; im Reagenzglas gezüchtet wurde - hat sicherlich auch keine Ruhige Minute mehr. Klar - toll das es sowas gegeben hat - und das sowas Public gemacht wurde, aber was kann das arme Mädchen dafür - das sie eine &quot;neue&quot; Spezies mensch ist (es wurde vor etwa einem Jahr berichtet - das das erste Retortenbaby der Welt - ein Kind bekommen hat - und sonderlicherweise ganz natürlich). Alles was neu ist - muss sofort veröffentlicht werden, und wenn es ein Klonbaby ist. Ich verstehe die vielleicht Eltern sehr wohl - wenn die niemanden an das Kind heranlassen - den die Medien sind derzeit das einzige Medium - das einen Menschen gläsern und Public machen können.

Was solls in der Reproduktionsmedizin in Österreich gibt es kaum mehr einen Schritt nach vor - und wenn - dann folgen sofort 3 Schritte zurück.

In diesem Sinne alles Liebe
Maria

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: Maria30 am 2003-01-16 12:25 ]</font>