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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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Erfahrungen IVI Alicante

  • kiwuespana
  • 21. September 2015 um 19:29
1. offizieller Beitrag
  • kiwuespana
    Eizelle
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    5
    • 21. September 2015 um 19:29
    • #1

    Hallo, liebe Foren Mitglieder. Ich war im letzten Jahr eifriger Leser der Beiträge hier, und möchte nun gerne meine eigenen Erfahrungen mit IVI in Alicante darlegen. Meine Frau und ich unterzogen uns 2014/2015 einer Kinderwunschbehandlung bzw. Eizellspende in der IVI Klinik in Alicante/Spanien. Eine solche Entscheidung und ein solcher Weg sind mit vielen Überlegungen, Emotionen und natürlich auch Kosten verbunden. Deshalb möchte ich hier gerne über unsere Erfahrungen berichten – zumal diese nicht nur positiv waren, und ich mit meinem heutigen Wissen über IVI sicher eine andere Entscheidung getroffen hätte.

    Wir sind beide Mitte/Ende 40, gesund, haben bereits gesunde (ältere) Kinder und hatten in Deutschland einen ersten erfolglosen Versuch einer ICSI hinter uns. Dabei hatte sich herausgestellt, dass meine Frau aufgrund ihres Alters keine gebärfähigen Eizellen mehr produziert. Deshalb entschieden wir uns für eine Kinderwunschklinik in Spanien – genauer: für das IVI Institut in Alicante.

    Dort waren wir im Frühsommer 2014 zu einem Erstgespräch. Mit dabei: eine Frau Dr. L. (unsere betreuende Ärztin, so war es uns angekündigt worden) sowie eine deutschsprachige Krankenschwester. Diese (im Übrigen sehr zuvorkommende) Krankenschwester fungierte als Übersetzerin und begleitete die gesamte Behandlung. Bei dem Erstgespräch ging es darum, die Möglichkeiten, Kosten und Erfolgschancen einer Eizellspende durch eine anonyme Spenderin zu klären. Die wichtigsten Befunde dafür (u.a. verschiedene Blutuntersuchungen, Spermiogramm) hatten wir bereits in Deutschland angefertigt und dabei. Das Gespräch verlief recht sachlich: Eine knappe Stunde nahm man sich für uns und unsere Fragen Zeit, dann hieß es: Kein Problem, sieht doch alles gut aus bei Ihnen, wenn Sie möchten, starten wir. Wir hätten skeptisch werden sollen, als besagte Frau Dr. L. einen doch recht kurzen (kaum dreiminütigem) Blick in die Befunde meiner Frau warf. Oder als Dr. L. nach etwa einer 3/4 Stunde Gespräch begann, an ihrem Computer zu arbeiten, wo sie (scheinbar) eMails beantwortete oder was auch immer tat…

    Hätte, hätte, hätte: Das zweifellos professionelle Äußere von IVI gab schließlich den Ausschlag, es dort zu probieren. Die Kosten für diesen ersten Versuch (inkl. Einlagerung der an Ort und Stelle abgegebenen Samenprobe, Suche einer Spenderin, Transfer, Kryo-Konservierung der weiteren verbliebenen Eizellen) lagen bei etwa 9.500 Euro. Wohlgemerkt: ohne Flug, Hotel etc…

    Die nächsten Monate vergingen mit Warten, Vorbereitungen und zahlreichen Hormongaben für meine Frau. Die Klinik suchte und wählte eine geeignete Spenderin, und im Oktober (vier Monate nach unserem Erstgespräch) war es soweit, dass der erste Transfer in Alicante vorgenommen werden konnte. Letztlich konnten der anonymen Spenderin drei lebensfähige Eizellen (Blastozysten) entnommen werden (üblich scheinen wohl mehr zu sein). Zwei davon wurden eingefroren, eine wurde befruchtet - der Transfer konnte also stattfinden, wie gesagt, das war dann Mitte Oktober.

    Das Ergebnis dieses ersten Transfers war leider negativ (keine Schwangerschaft). Nun ja, eine 100%ige Erfolgschance gibt es nicht – das ist bekannt, also entschlossen wir uns für einen zweiten Versuch. Es folgten erneut viele Abstimmungen zur Medikation, die sich zeitlich schwierig gestalteten. Einmal kam ein DHL-Kurier mit Medikamenten aus Spanien nicht rechtzeitig an (die Tracking Nummer hatte IVI uns im Vorfeld nicht mitteilen können oder wollen), dann waren Weihnachtsferien, in denen die Klinik für zwei Wochen geschlossen war. Jedenfalls konnte der zweite Versuch bzw. Kryo-Transfer dann erst im Februar stattfinden (wiederum vier Monate nach dem ersten Versuch). Ich will es kurz machen: Auch dieser war erneut negativ.

    Hier wurden wir nun nervös und baten um nochmalige Absprache zu möglichen medizinischen Gründen (wie gesagt, bis auf einen sehr kurzen Blick in die Befunde meiner Frau war meinem Eindruck nach nicht viel geschehen) oder auch zu unterstützenden Verfahren. Denn: Auf der Website einer anderen großen Klinik heißt es bspw.: „Wir empfehlen das Assisted Hatching bei Patientinnen ab dem 36. Lebensjahr, nach mehrfachen erfolglosen Embryotransferen oder beim Kryo-Transfer.“ (alle drei Faktoren waren bei uns gegeben)

    Zunächst glaubte ich: IVI ist nun aufgewacht, schließlich war nur noch eine Blastozyste vorhanden. Man versprach, unseren Fall zügig innerhalb des Boards zu besprechen (dies ist der Zusammenschluss unterschiedlicher Instituts-Experten). Ich kann natürlich nicht sagen, ob eine solche Fall-Analyse jemals stattgefunden hat, die Antwort war jedenfalls ernüchternd – es gab praktisch keine. Alles was kam, war diese Info zum Assisted Hatching: „Assisted Hatching wird nur benutzt, wenn die Biologen uns sagen, dass diese Technik für den Patienten nötig ist. In Ihrem Fall ist es nicht nötig.” Aha. Auch der dann folgende dritte Versuch (der Ende Mai stattfand, also nahezu ein Jahr nach dem Erstgespräch) schlug fehl. Daraufhin kam von IVI folgende Mail: „Jetzt, nach drei Transfer ohne Erfolg, müssen wir einige Studien machen, um zu wissen, ob es irgendein Problem gibt“.

    Mein Fazit:
    Dass es am Ende nicht geklappt hat, war mit hoher Wahrscheinlichkeit einfach nur Pech. Bei IVI wird sicher eine (medizinisch gesehen) ordentliche Dienstleistung erbracht. Was ich allerdings als störend empfunden habe, waren die Begleitumstände dieser (nicht gerade billigen) Behandlung. Zur Erläuterung möchte ich gerne einige Leistungsversprechen anführen, mit denen IVI selbst auf der eigenen Website wirbt:
    - „90% der Frauen, die sich bei IVI einer Kinderwunschbehandlung unterziehen, werden auch schwanger.“
    Eine Quelle zu diesen Zahlen oder die Anzahl der behandelten Frauen habe ich nirgends gefunden; in Deutschland wäre eine solche Aussage rechtlich bedenklich.

    - „Neueste Technologien und eine Vielzahl alternativer Methoden, die eine Empfängnis ermöglichen.“
    Wir haben vor dem dritten Transfer nach genau solchen Methoden und ergänzenden Untersuchungen gefragt (Stichwort Assisted Hatching). Die Antwort war negativ. Stattdessen wollte IVI erst nach dem dritten (und letzten, weil keine Blastozysten mehr verfügbar) Versuch „einige Studien“ mit uns durchführen.

    - „Persönlich zugeschnittene Behandlungen, freundliche Atmosphäre und kontinuierliche Betreuung“ sowie „Professionelle Experten von internationalem Rang, Pioniere in der Forschung.“
    Kontakt mit Ärzten hatten wir nach dem Erstgespräch nie wieder. Eine (sicht- oder spürbare) Betreuung durch Ärzte hat es in unserem Fall praktisch nicht gegeben. Wir haben unsere Ärztin einmal von Gesicht zu Gesicht zu sehen bekommen (beim Erstgespräch) sowie danach dreimal im OP (beim Transfer, also in OP-Kleidung und mit Mundschutz – somit kann ich nur vermuten, dass sie es war). Auch nach den Transfers: keine persönliche Verabschiedung durch den Arzt, keine Erläuterungen, keine Möglichkeit Fragen an den Arzt/die Ärztin zu stellen. Dies geschah/geschieht alles durch die Krankenschwester. Da heißt es dann relativ formlos: Alles klar, viel Glück, hoffentlich klappt´s dieses Mal. Eine sehr freundliche und zuvorkommende Person war unsere Krankenschwester – aber: Sie ist medizinisch gesehen nun einmal nachrangig (das meine ich keineswegs böse).

    Wir zahlten für den zweiten und dritten Versuch (Transfer) jeweils noch einmal ca. 1.800 Euro an IVI. Rechnet man Flug- und Hotelkosten für insgesamt drei Versuche dazu, kommt man auf insgesamt knapp 20.000 Euro für alle drei Versuche. Trotz dieses wirklich üppigen Preises (IVI bewegt sich hier am oberen Ende europäischer Kliniken) gab es (abgesehen vom Erstgespräch) keinerlei Kontakt zu der behandelnden Ärztin. Ich will hier keinen Vergleich zu Kassenpatienten in Deutschland ziehen. Denn: Selbst hier bekommt man als gesetzlich Versicherter den Arzt bei einer Behandlung öfter zu Gesicht.

    Meine Empfehlung:
    Ich kann jedem/jeder nur raten, bei der Auswahl einer Kinderwunschklinik ganz intensiv auf das eigene Bauchgefühl zu hören – und nötigenfalls sofort die Reißleine zu ziehen und zu wechseln. Auch wenn man bereits eine Erst-Investition getätigt hat – und sei diese noch so hoch.
    Idealerweise (und ich weiß, dass dies mit sehr viel emotionalem Aufwand und gewissen Kosten verbunden ist) prüft man zwei, besser noch drei Kliniken, bohrt unerbittlich so lange nach, bis alle Fragen geklärt sind, und entscheidet sich dann erst.
    Zu den wichtigsten Fragen zählen:
    - Wie lange dauert es von der Auswahl einer Spenderin bis zur Entnahme üblicherweise; wie lange dauert ein Zyklus von drei oder vier Versuchen? (bei IVI ein gutes Jahr…)
    - Gibt es Nachuntersuchungen/Nachgespräche, wenn Versuche scheitern? Wie sehen diese aus? Welche ergänzenden medizinischen Möglichkeiten bestehen und wie oft bzw. in welchen Fällen werden diese angewendet?
    - Sind medizinische Ansprechpartner wirklich rund um die Uhr erreichbar? Gibt es (auch nach der Vertragsunterzeichnung …) die Möglichkeit, persönlich mit Ärzten sprechen – nötigenfalls auf englisch, per Skype?

    Unsere Erwartungen wurden jedenfalls enttäuscht. Ich hoffe, dass unseren Schilderungen den Forumsteilnehmern/innen weiterhelfen.

  • ina84
    Blastozyste
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    • 21. September 2015 um 21:18
    • #2

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    Hallo!
    Meine Bekannte von mir hat ganz ähnliche Erfahrungen gemacht!
    Ja man sollte auf sein Gefühl hören u nicht weiter machen,wenn es nicht passt!
    Dazu gehörte unpersönliche Begandlung,Massenabfertigung,keine Sitzplätze beim Transfer im Wartezimmer, schlechte u sehr wenig Embryonen! Usw!
    Wie ging es für euch weiter?habt ihr dann andere Klinik gewählt? Lg ina


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  • kiwuespana
    Eizelle
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    • 22. September 2015 um 14:02
    • #3

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    Hallo,
    ich muss ganz ehrlich sagen, dass wir dieses Thema nun erst einmal ad acta gelegt haben ...
    Die Belastungen sind bzw. waren doch erheblich - schon alleine medizinisch/hormonell für meine Frau.
    Ich glaube, für uns war es das an Versuchen. Wünsche allen anderen jedenfalls von Herzen viel Glück & Erfolg.

  • ina84
    Blastozyste
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    • 22. September 2015 um 19:47
    • #4

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    Hallo, mensch das tut mir sehr leid dass euch das so mitgenommen hat, da werden ich richtig sauer! Weil ihr seid nicht die ersten denen das passiert so mit der Behandlung bei ivi und dann diese Ignoranz, unpersönlichkeit! Hauptsache die Patienten zahlen,alles andere egal!

    Liegt es nur am psychischen,das ihr nicht mehr weiter machen mögt? Oder ist das alter u finanzielle such entscheidend?

    Es gibt ja auch andere kliniken, die mehr sich persönlich kümmern u engagieren! Hier hört man viel gutes von pfc, Dr kult...
    Wir waren bei ivf spain! Meine Bekannte ist 2013 von ivi dahin gewechselt u war hin und weg!War sehr zufrieden!Sie wurde gleich bei ersten Versuch mit Zwillingen schwanger! Sie sagte das man ivi gar nicht vergleichen kann, alles war dort anders grösse,persönliche Betreuung,Kommunikation und natürlich sprechen Ärzte Deutsch!
    Einer anderen Bekannten erging es gensuso,die wechselte von Pilsen zu ivf spain!
    manchmal hilft für die Psyche ein Wechsel der Klinik mit neuem Mut u kraft! Das müsst ihr natürlich wissen was und wieviel ihr euch zumuten wollt u könnt!
    Ich wünsche euch Kraft und Stärke und viel Mut u Zuversicht Egal wie es für euch weiter geht!alles gute!

    Lg ina


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  • kiwuespana
    Eizelle
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    • 25. September 2015 um 08:00
    • #5

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    Wenn wir es bei diesen Versuchen belassen, dann größtenteils aufgrund der emotionalen und auch hormonellen Belastung meiner lieben Frau. Ich muss fairerweise auch dazu sagen, dass wir (wie gesagt) schon ältere (und sehr liebe) Kinder haben - so gesehen ist der Druck bei uns sicherlich nicht so groß wie bei anderen Frauen oder Paaren, die noch kinderlos sind.
    Danke jedenfalls für Dein Feedback!
    Ich drücke allen anderen Leserinnen/Lesern, die Vergleichbares vorhaben, die Daumen ...

  • spaetemutti7
    Blastozyste
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    • 25. September 2015 um 15:17
    • #6

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    Ich war wie Ina bei Ivf Spain in Alicante und bin im 1. Versuch schwanger geworden. Die Klinik von Dr. Aizpurua ist hier im Forum, neben Dr. Kult äußerst erfolgreich. Eine kleine, feine sehr freundliche Klinik mit extrem erfahrenen Ärzten. Ich habe mich sehr gut dort aufgehoben gefühlt. Der Behandlungsplan ist in der Regel individuell auf den Patienten abgestimmt.
    In Tschechien gibt es auch gute Kliniken, allen voran die Klinik von Dr. Kult.

    [Blockierte Grafik: http://www.eltern.de/forenticker/show/28348][/url]
    17.11.14 1. EZS +SPS (Ivf Spain) positiv
    02.12.14 HCG 2991 (TF + 15)
    08.12.14 HCG 13196 (TF + 19)
    15.12.14 1 Herzchen
    [url=http://lilypie.com][Blockierte Grafik: http://lb1f.lilypie.com/paMMp2.png][/url

  • kiwuespana
    Eizelle
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    • 6. Oktober 2015 um 20:14
    • #7

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    kurzer Nachtrag: IVI Alicante hat unsere (sachlich gehaltene) Google-Bewertung mit Hinweis auf dieses Forum kürzlich anwaltlich löschen lassen ...

  • ina84
    Blastozyste
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    • 7. Oktober 2015 um 21:52
    • #8

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    Boh ey eine Frechheit ist das! Unmöglich! Was ist mit der freien Meinungsäusserung! Das macht mich richtig wütend!

    Na ja gut, ich war da nie, ein Glück! Mir reicht es was du schreibst u andere und was meine Bekannte aus ihren persönlichen Erfahrungen berichtet hat!
    Euch alles Gute ina


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  • Martina1234
    8-Zeller
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    • 9. Juli 2020 um 16:31
    • #9

    Das Thema ist zwar schon sehr alt aber ...

    ... ich hatte mehrere Versuche bei IVF Spain Alicante, die alle negative waren.

    War dann in einer anderen Klinik in einem anderen Land und wurde dann beim ersten Versuch schwanger. Ein paar Jahre später wieder in der gleichen Klinik gewesen und wieder beim ersten Versuch schwanger!

    Nun kann sich jeder selbst seine Meinung bilden. Glück war es auf jedem Fall nicht, das es jedes Mal beim 1. Versuch geklappt hat. Es waren übrigens 2 verschiedene Ärzte die mir zu Schwangerschaft verholfen haben.

  • Endi
    Blastozyste
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    • 9. Juli 2020 um 16:42
    • #10

    Es geht auch umgekehrt. Gleiche Klinik, erster Versuch hat geklappt. 2. Versuch nicht. Und das in Prag. Es muss also keine Bedeutung haben.

    - Ich BJ 1973, Partner BJ 1986

    - Sommer 2018 KiWu in D´dorf ohne Erfolg

    - Januar 2019 Erstgespräch EZS in Posen ohne Behandlung

    - September 2019 Erstgespräch in Prag und im November 2019 1. TF zweier Embryos, SST positiv, 1 Embryo

    - Februar 2020 Abbruch 17. SSW wegen Trisomie 21

    - Juni 2020 Kryotransfer 2 Embryos, negativ

    - Oktober 2020 3. TF, positiver Urintest ab TF+10 :love:

    vET Ende Juni2021, es wird ein Junge :male_sign:

    30.6. mit 49 cm und 3410g per Spontan Sectio geboren 😍🥰❤️🚼

  • Martina1234
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    • 10. Juli 2020 um 12:16
    • #11

    Ok, aber nicht, wenn zwei andere Paare die mit uns waren jeweils positive Versuche hatten und das beim 1. Mal!
    Soviel Zufälle sind dann eigentlich keine Zufälle mehr, sondern zeigt fachliche Kompetenz bzw. Können!

    Groß die "Werbetrommel rühren" zieht immer. Deutschland hat ja auch diesbezüglich einen großen Markt was unverfüllten Kinderwunsch betrifft.

    6 Mal editiert, zuletzt von Martina1234 (10. Juli 2020 um 13:19)

  • C+C_Schmid
    Administrator
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    • 10. Juli 2020 um 22:19
    • Offizieller Beitrag
    • #12
    Zitat von Martina1234

    Ok, aber nicht, wenn zwei andere Paare die mit uns waren jeweils positive Versuche hatten und das beim 1. Mal!
    Soviel Zufälle sind dann eigentlich keine Zufälle mehr, sondern zeigt fachliche Kompetenz bzw. Können!

    Groß die "Werbetrommel rühren" zieht immer. Deutschland hat ja auch diesbezüglich einen großen Markt was unverfüllten Kinderwunsch betrifft.

    Du schreibst hier sehr kryptisch, wenn Du so überzeugt von Deiner Klinik bist, dann nenne sie hier. Denn das ist das was das Forum ausmacht, gegenseitig helfen und nicht beschuldigen.

    Die Anschuldigungen gegen andere Forumsmitglieder sind umgehend aus Deinen Beiträgen zu entfernen, oder die Wahrheit zu belegen.

    Dazu geben wir Dir bis Sonntag Zeit, wenn nicht, werden wir diese löschen.

    LG

    Claudia

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  • Martina1234
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    • 11. Juli 2020 um 08:59
    • #13
    Zitat von C_Schmid

    Du schreibst hier sehr kryptisch, wenn Du so überzeugt von Deiner Klinik bist, dann nenne sie hier. Denn das ist das was das Forum ausmacht, gegenseitig helfen und nicht beschuldigen.

    Die Anschuldigungen gegen andere Forumsmitglieder sind umgehend aus Deinen Beiträgen zu entfernen, oder die Wahrheit zu belegen.

    Dazu geben wir Dir bis Sonntag Zeit, wenn nicht, werden wir diese löschen.

    Ok, Frau Schmid,

    wieso sollte ich Werbung machen, damit ich dann unglaubwürdig da stehe?

    Ist das hier eine Werbeplattform, dessen eigentlicher Zweck darin besteht, sich relativ kostengünstig zu präsentieren und das ganze hier zu sponsern? Den vielen Werbebannern nach zu urteilen, Ja!

    Aber da du darauf bestehst, den Namen zu nennen, bitteschön:

    BIOTEXCOM

  • Martina1234
    8-Zeller
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    • 11. Juli 2020 um 11:36
    • #14
    Zitat von ina84

    Antw:Erfahrungen IVI Alicante

    Boh ey eine Frechheit ist das! Unmöglich! Was ist mit der freien Meinungsäusserung! Das macht mich richtig wütend!

    Na ja gut, ich war da nie, ein Glück! Mir reicht es was du schreibst u andere und was meine Bekannte aus ihren persönlichen Erfahrungen berichtet hat!
    Euch alles Gute ina

    Ich war dort, hatte 5 Versuche und stimme dir zu

    2 Mal editiert, zuletzt von Martina1234 (11. Juli 2020 um 11:43)

  • C+C_Schmid
    Administrator
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    • 12. Juli 2020 um 23:50
    • Offizieller Beitrag
    • #15
    Zitat von Martina1234

    Ok, Frau Schmid,

    wieso sollte ich Werbung machen, damit ich dann unglaubwürdig da stehe?

    Hallo,

    wieso solltest Du unglaubwürdig dastehen, wenn Du die Klinik nennst? Das ist doch kompletter Unsinn.

    Es war mir aber schon vorher klar, in welcher Klinik du warst.

    LG

    Claudia

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  • Martina1234
    8-Zeller
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    • 13. Juli 2020 um 09:50
    • #16
    Zitat von C_Schmid

    Hallo,

    wieso solltest Du unglaubwürdig dastehen, wenn Du die Klinik nennst? Das ist doch kompletter Unsinn.

    Es war mir aber schon vorher klar, in welcher Klinik du warst.

    LG

    Claudia

    Wieso kompletter Unsinn?

    Wenn ich die Biotexcom gleich erwähne, wie sieht das denn deiner Meinung nach aus? Jetzt mal ehrlich?
    Nach Werbung oder nicht? Das ich mir dann sagen lassen kann, ich wäre eine Mitarbeiterin von Biotexcom oder eine frustierte Ex-Mitarbeiterin von IVF-Spain und würde unter einem Pseudonym hier veröffentlichen?

    Dir war es vielleicht klar, aber deinen Leserinnen und Lesern in diesem Forum vielleicht nicht. Vor allem Frauen, die mit einer Kinderwunschbehandlung erst am Anfang stehen.

    Und schon der abwertende Satz: "Es war mir aber schon vorher klar, in welcher Klinik du warst" (natürlich bei denen)

    Ich würde dir sowieso einmal empfehlen, die Klinik Biotexcom in Kiew einmal zu besuchen um dir einen persönlichen Eindruck zu verschaffen. Die Stadt selbst ist auch eine Reise wert :)

    4 Mal editiert, zuletzt von Martina1234 (30. Juli 2020 um 17:57)

  • Martina1234
    8-Zeller
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    • 16. Juli 2020 um 15:29
    • #17
    Zitat von Endi

    Es geht auch umgekehrt. Gleiche Klinik, erster Versuch hat geklappt. 2. Versuch nicht. Und das in Prag. Es muss also keine Bedeutung

    In Tschechien (allerdings Karlsbad) war ich auch schon mal vor 7 Jahren, hatte sogar geklappt, dann allerdings nach 8 ssw Abort und Verdacht das irgendwas mit dem Embryo nicht in Ordnung war

    Einmal editiert, zuletzt von Martina1234 (17. Juli 2020 um 21:34)

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