An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Nadeje

Sehr geehrter Herr Dr. K.

Ich habe eine Frage an Sie. Leider habe ich heute negativ getestet, bei ES+15, TF+10

Nun wurde erst kürzlich herausgefunden, dass sich in meiner Gebärmutterwand Endometriose befindet (Adenomyose), ausserdem entdeckte mein Reproduktionsgynäkologe hier in D einen kleinen Polypen genau an der Stelle wie vor einem halben Jahr. Er meint, dass die Adenomyose die Erklärung sein könnte, dass ich nicht mehr schwanger werde (vor 2-3 Jahren wurde ich in allen drei ICSI Zyklen sofort schwanger). Meine Kiwu-Klinik in CZ meinte, dass dies kein Grund sein kann, dass sich die Embryos nicht einnisten und wir machten deshalb den Kryo Versuch auch noch. Doch auch bei diesem Versuch trotz super Qualität der Blastos, gute Schleimhaut -> negativ.

Was denken Sie, kann Endometriose eine Einnistung verhindern?

Nun möchte ich die vorgeschlagene Behandlung mit Zoladex machen, damit sich die Adenomyose heilen kann. Ich werde in den nächsten Tagen die Blutung bekommen und ein nächster Frischversuch ist im Oktober geplant.

Nun wollte ich Sie um eine Zweitmeinung fragen. Wie würden Sie die Adenomyose behandeln? (Falls Sie möchten könnte ich auch die MRT Bilder meiner Gebärmutter per Mail senden)

Ich bekam am 3.Juli eine Zoladex Depotspritze.

Wann muss die Gebärmutterspiegelung erfolgen? Muss ich danach eine Blutung haben, oder kann ich direkt in den Transferzyklus gehen?

Mir ist nicht ganz klar, wie die Behandlung ablaufen wird, mein Arzt ist leider in den Ferien.

Ich wäre froh, wenn Sie mir weiterhelfen könnten.

Vielen Dank im Voraus

Freundliche Grüsse

Nadeje

Dr.K.

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Hallo Nadeje

Adenomyosis ist mehr eine Verlegenheitsdiagnose und es gibt keinen Anhalt dass Diagnose oder Behandlung einen Einfluss auf Ihre Chance schwanger zu werden hat.
Ein kleiner Polyp kann einfach mit einer Gebaermutterspiegelung festgestellt und entfernt werden, obwohl eine KLEINER Polyp keinen Einfluss auf Ihre Chance haben sollte.

Es ist wichtiger sich auf die Embryoqualitate zu konzentrieren. hatten Sie ir nicht Bilder von Ihren Embryos zugeschickt ?

Dr.K.

STA · 7.7.2012 1.EZS/Reprogenesis: negativ 8.10.2012 K-SET/ Reprogenesis: negativ

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Liebe Nadeje,

ich habe gerade deinen Post gelesen. Bei mir stand vor zwei Jahren auch diese verdachtsdiagnose im Raum, naachdem bei einer Polypenabtragung adenomyotisch verändertes Mateerial gefunden wurde.

Laut meinem KIWu-Arzt ist Adenomyosis eine reine Verdachtsdiagnose, die erst eine Biopsie des Uterus tatsächlich bestätigen kann. Lassen sich denn in deinem Uterus Veränderungen sehen? Bei mir wurde eine Eileiterprüfung gemacht, anhand der Flüssigkeit lässt sich ja auch der Hohlraum der gebärmutter beurteilen. Bei mir hat laut KIWU-Arzt die Struktur keinerlei Hinweise auf die Adenomyose ergeben. Hast du denn große Beschwerden während deiner Menstruation? Das ist immer ein Hinweis auf Endo und Adeno.

Zusätzlich verhindert eine A.u. keine Schwangerschaft, es gibt zahlreiche Frauen die schwanger werden und die Dunkelziffer ist da etrem hoch. Ich hab damals viel recherchiert u.a. in den einschlägigen Endometrioseforen.

Lieber Dr. K. die Bilder waren von mir, habe ja leider auch ein Negativ bekommen. War die Qualität nicht ideal, oder?
Ich hatte damals so einen leichten Unterton in ihrer Antwort rausgelesen.

LG

STA

Dr.K.

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

hallo Sta

Unterton ....kann mich jetzt nicht erinnern aber Sie koennen mir die Fotos noch mal schicken.

Dr.K.

STA · 7.7.2012 1.EZS/Reprogenesis: negativ 8.10.2012 K-SET/ Reprogenesis: negativ

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Guten Morgen Dr.K.,

sie sind ja auch schon früh auf den Beinen
Das Angebot habe ich angenommen, die Mail ist auf dem Weg

Wünsche Ihnen einen schönen Start in die Woche

LG
STA

Nadeje

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Sehr geehrter Hr Dr K, liebe STA

Vielen Dank für Ihre/deine Antwort.

Es wurde in einer Untersuchung mit Magnetresonanztomographie festgestellt. Durch dunkle Flecken in der Gebärmuttermuskulaturwand.
Ja, ich habe sehr starke Schmerzen während der Blutung und ausserdem bekomme ich eher Durchfall 2-3 Tage vor der Menstruation. Ich habe auch viel gelesen und da einige Symptome wiedererkannt.

Ja, ich habe Ihnen auch Bilder geschickt aber per E-Mail und dies schon im Mai diesen Jahres. Sie haben gesagt, dass der Embryo gut aussah. Es war eine expandierende Blastozyste.

Hmmm, ich weiss einfach echt nicht mehr, was ich noch machen soll
Ich hatte jetzt bei diesem Versuch so positiv gedacht, es ging mir richtig gut...

Warum wurde ich vor 2-3 Jahren bei jedem Versuch schwanger durch ICSI und jetzt gehts nicht mehr?

Ich bin noch jung (noch nicht ganz 30J) u habe leider eine Ovarialinsuffizienz. Daher fiel die Entscheidung zur Eizellspende...Aber warum klappt es nun auch nicht, trotzdem dass alles in Ordnung ist?

Was empfehlen Sie mir? Ich bin richtig verzweifelt

Gerinnungstechnisch ist alles ok, TSH unter 1

Evtl muss ich die Klinik wechseln, obwohl ich mit der Betreuung seeeeehr zufrieden bin, kommt es mir komisch vor, dass alle dort nur A Qualität Blastos haben.

Ich weiss auch nicht

Was empfehlen Sie mir?

GLG Nadeje

Dr.K.

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Hello Nadeje

Selbst wenn alles 100% in Ordnung ist, sind die Schwangerschaftsraten ( in unserer Klinik) 70%, das heisst fuer 30% der Patienten haben wir keine Erklaerung.
Wie hat man die Diagnose Ovarialinsuffizienz gemacht wenn Sie jedesmal schwanger wurden ?

Dr.k.

Nadeje

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Sehr geehrter Hr Dr K.

Ja, das weiss ich leider auch, dass 30% der Frauen ein Negativ erhalten. Aber ich weiss doch eigentlich, dass ich schwanger werden kann (oder immerhin vor 3 Jahren werden konnte)

Anhand des AMH Wertes und der kleinen Eierstöcke im Vergleich zu anderen in meinem Alter haben die Ärzte die Diagnose gestellt.

Das Komische ist, dass mir bei den letzten Versuchen bei der Eizellspende immer 2 Follikel mitgewachsen sind, beim letzten Versuch durch die Zoladex-Depot am 3. Zyklustag wuchsen 4 Follikel, 2 davon wurden 20mm gross.

Ich weiss echt nicht mehr was machen

Wir haben uns heute überlegt, ob wir nicht doch wieder einen Eigenversuch wagen wollen. Aber bei diesen geringen Chancen...(weil man ja nicht weiss wieviele Follikel/Eizellen sich bilden und befruchten und bei ca 6000 Euro pro Versuch wissen wir nicht ob sich dies lohnt, so viel Geld und so viele Nerven auszugeben)

Oder jetzt 2 Monate Zoladex , vorbeugend um die Adenomyose zu beruhigen und evtl noch eine Gebärmutterspiegelung und dann wieder einen Frischversuch Embryospende...Hmmm...

Was würden Sie mir raten?

Ich bin Ihnen sehr dankbar darf ich Sie um Ihre Meinung fragen.

Liebe Grüsse

Nadeje

Dr.K.

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Hallo Nadeje

Es gibt keinen Nachweis dass Adenomyose eine Einfluss auf Schwangerschaftsraten hat. Im Prinzip kann man dass vergessen.
Ich wuerde den AMH wiederholen und mich nicht auf ein Resultat verlassen.

Man kann auch minimal stimulieren in IVF/ICSI. Das ist viel billiger und fuehrt oft zum Erfolg. Z.B Clomide 100 mg von Tag 3 bis 7 und 150 Einheiten Menopur jeden 2 Tag von Tag 5. Ultraschall am 9ten Tag. Wenn Sie mehr als 2 gute Follikel haben mit menopur wietermachen sonst Versuch abbrechen. Das kann nicht allzuviel kosten ( weniger als 300 Euro)

Sonst Downregulierung mit Synarela oder leuprolide Acetate und Frische Embryospende.

Dr.K.

STA · 7.7.2012 1.EZS/Reprogenesis: negativ 8.10.2012 K-SET/ Reprogenesis: negativ

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Liebe Nadeje,

mach dich bitte nicht so fertig. Du hast jetzt einen Versuch gemacht, ich zähle da Frisch und KET zusammen, und selbst unter optimalen Voraussetzungen und mit dem gebärfreudigsten Uterus ist die Chance leider nicht bei 100%.
Vor allem war deine Schleimhaut ja beim Frischversuch nicht gut und KET hat von Haus aus statistisch schlechtere Chancen.

Ihr könnt doch zweigleisig fahren: ICSI im natürlichen Zyklus und EMS. Wir sind hier auch am Überlegen, ob wir es mit meinen eigenen paar verbliebenen Eireserven nebenbei noch probieren. (Bei mir kommt halt immer nur ein Follikel raus, egal ob ich stimuliere oder nicht) Die Kosten ohne Stimu oder bei minimaler Stimu sind überschaubar, soweit ich weiß um die 800 €, wenn Transfer stattfindet. Und man hat dann immer was zu tun

Grundsätzlich solltest du nicht aufgeben, vielleicht war die Spenderin einfach nicht die Richtige und das richtige Embryo noch nicht dabei. Kopf hoch! Das wird schon noch bei uns beiden.

Fühl dich gedrückt!!

Ganz liebe Grüße

STA

Nadeje

Re: An Dr.K:Frage wegen Behandlung Endometriose

Sehr geehrter Hr Dr K.

Vielen Dank für Ihre kompetente Antwort. Sie haben mir sehr weitergeholfen, danke!

Liebe STA

Auch dir lieben Dank für deine Antwort. Ich werde es so machen wie du es vorschlägst, nämlich 2-Gleisig zu fahren. Ich werde nun im normalen Zyklus schauen (evtl mit der Stimulationsmethode wie Hr. Dr. K. oben beschrieben hat) welche Kosten uns erwarten und dann im Oktober noch einmal eine Frischspende in Angriff nehmen.

Es geht mir nun schon etwas besser und ich sehe wieder optimistischer in die Zukunft

GLG Nadeje