2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo!

    Ich brauche mal eure Meinung, damit mir nicht mehr so schwindelig wird, weil meine Gedanken nur noch um ein Thema kreisen.
    Ich bin seit 2 Jahren in den vorzeitigen Wechseljahren. Keine Aussicht auf eine weitere Schwangerschaft. Wir wollten immer eine Großfamilie sein und ich habe das Glück, dass ich schon zwei mal schwanger sein durfte.

    Habe ich nun das Recht auf weitere Kinder?
    Darf ich von einer Eizellspende profitieren?

    Adoption ist relativ ausweglos. Auslandsadoption kommt nicht in Frage und Pflegekinder traue ich mir nicht zu. Der ständige Kontakt zur Herkunftsfamilie und die meistens gravierenden Probleme der Kinder würden uns vier (vor allen Dingen meine Kinder) wahrscheinlich zu sehr aus dem Gleichgewicht bringen.

    Ich bin mir sicher, dass ich das eizellgespendete Kind genauso lieben kann wie meine Kinder, weil es in mir wachsen wird, ich es gebären und stillen werde etc. Jedes Kind ist zunächst irgendwie eine fremde Person, der man mit Ehrfurcht begegnet und das man kennen und auch ein Stück weit lieben lernt. (auch wenn natürlich eine Riesenportion Liebe per se da ist)
    Ich habe auch kein Problem damit, es dem Kind frühzeitig zu sagen, denn Kinder akzeptieren jede Wahrheit. Und für mich ist die Seele das Wichtigste. Und die ist frei von jedem Körperlichen, d.h. es ist kein extremer Eingriff in die Schöpfung, denn es wird ja nicht selektiert, sondern neues Leben ermöglicht.

    Meine Gedanken: Könnte es ein Geheimnis in der Öffentlichkeit (auf dem Land) bleiben, würde es sehr auffallen, wenn das Kind meinen schon vorhandenen Kindern nur halb so ähnlich sähe? Die Suche nach Ähnlichkeiten ist hier auf dem Land sehr wichtig. Aber ich würde nicht wollen, dass wir zum Geschwätz der Leute werden, auch wenn ich es meinem Kind sicher logisch und schlüssig beibringen könnte.

    Wäre nett, mal eure Meinungen zu hören.

    Danke!

    Die Glucke

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo Glucke,

    wenn es für euch ok ist mit der EZS, warum nicht? Ich halte es auch geheim mit der EZS. Nicht einmal die Familie ist eingeweiht bis auf meine Mutter. Du glaubst garnicht, wie ähnlich mir die Kinder sind laut Nachbarn. :D Wenn du in ein Land gehst, wo die Leute uns ähnlich sind, merkt das kein Mensch. Ich liebe meine Kinder sehr, aber es sind auch meine ersten und letzten. Wir haben auch vor, den Kindern nichts davon zu erzählen. Vielleicht ist es nicht richtig aber für die Kleinen wohl das Beste. Wie sollen sie mit der Wahrheit klar kommen? Die Spenderin werden sie nie kennenlernen. Zweifel hat man manchmal trotzdem aber das ist normal oder? Bin gespannt, ob du diesen Weg gehst. Ich wünsche dir viel Kraft. Ist eine künstliche Befruchtung auch bei dir verboten? Bestimmt oder? Ich komme aus einer Region, wo man nicht so kirchlich ist.

    LG grador

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo Glucke,

    Warum sollst Du kein Recht auf weitere Kinder haben? Ich finde Deine Einstellung sehr schön.

    Wenn es in Deinem Dorf ein Geheimnis bleiben soll, weiß ich nicht, wie das gehen soll, wenn die Kinder aufgeklärt sind, weil sie werden reden. Und wenn ihnen das verboten ist, ist es ein Familiengeheimnis, dass m.E. auch belastend sein kann.

    Wegen der Familienähnlichkeit würde ich mir keine großen Gedanken machen. Ähnlichkeiten findet man immer dort, wo man sie sucht. Auch wenn das Kind Euch nicht sehr ähnlich sehen sollte, Familienähnlichkeiten reichen Generationen zurück.

    Bist Du sicher, dass es für Deine Arbeitsstelle so ein Problem wäre, wenn sie es rauskriegen?

    lg
    Mondschatten

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo!

    Danke für deine Gedanken. Du bringst es auf den Punkt. Ich kann es dem Kind nur erklären, wenn es egal ist, dass es alle wissen und da bin ich mir eben noch nicht ganz sicher. Viele Freunde etc. würden es bestimmt nicht gut heißen (sehr katholisch - Mensch sollte nicht in die Schöpfung eingreifen....) Und ich bin mir auch sicher, dass es bei meiner Arbeitsstelle Probleme geben könnte.
    Verheimlichen finde ich eigentlich blöd, aber andersherum hat grador Recht. Was würde es dem Kind nützen, wenn es die leibliche Mutter eh nie kennenlernen könnte. Aber kommt ein Geheimnis nicht immer irgendwie raus? Einige im Bekanntenkreis wissen von meinen vorzeitigen Wechseljahren, aber auch dass ich natural cycle monitoring und einen ICSI -Versuch mit einer einzigen Eizelle hinter mir habe. Ich hoffe, sie würden sich dann nicht wundern oder zu sehr nachhaken. Aber ich habe noch Angst davor, dass es dann doch herauskommt.
    Was meint ihr, wählen die meisten die Strategie "Verheimlichung" oder "Offen darüber reden"?

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo, glucke und willkommen im EZS-Forum.

    Ich finde die/Deine Frage, ob man es dem Kind sagt oder nicht, immer wieder spannend. Wir haben uns dazu entschlossen, es den Kindern zu sagen und von der EZS wissen auch unsere Eltern und einige gute Freundinnen von mir. Meinen Kindern gegenüber könnte ich es nicht verschweigen. Ich bin mir sicher, dass die EZS irgendwann rauskommen würde/könnte. Ob und wie unserer weiteres Umfeld dann später auch davon erfährt - ob durch unsere Kinder oder auch durch uns selbst, das kann ich noch nicht einschätzen, aber es wäre für mich prinzipiell alles tragbar. (Im Gegensatz zu Deiner Situation jedoch: größere Stadt, Gegend nicht so religiös etc.)
    Für mich war es auch wichtig, dem Kinderarzt von der EZS zu erzählen. Manchmal ist ja eine vorhandene bzw. nicht vorhandene familiäre Krankheitsgeschichte auch für das Kind von Bedeutung und wir wissen halt nichts über die mütterlichen Gene.

    Es ist sicher nur ein Weg von vielen, mit der EZS umzugehen und jeder muss seinen ganz persönlichen Weg finden.
    Im Vorfeld hatte ich mir viele Gedanken gemacht, ob ich überhauppt eine EZS machen könnte und habe mir mit der Entscheidung ziemlich viel Zeit gelassen. Heute kann ich nur sagen, dass es der richtige Weg war.

    Ich wünsche Dir alles Gute für Deine weiteren Entscheidungen. Sicher wirst Du hier im Forum noch viele interessante Rückmeldungen bekommen. Und mir haben der Austausch und die vielen Infos hier immer geholfen.

    Es gibt übrigens einige englischsprachige Bücher, die sich mit dem Thema EZS befassen und hin und wieder findet man Fachleute, die sich mit dem Thema (anonyme) Samenspende/Eizellspende aus psychologischer/soziologischer Sicht befassen. Vielleicht findest Du ja dort noch weitere Ratschläge.

    Viele Grüße von cara

    2007 - 2009: mehrere IVF / ICSI in D
    Sommer 2010: Geburt unserer Zwillingsmädchen (nach EZS bei IVI BCN)

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Liebe Glucke,

    erstmal Herzlich Willkommen hier im Forum.
    Auch ich habe zwei leibliche Kinder aus einer früheren Beziehung ( 21 und 18 Jahre). Eine neue Partnerschaft vor 9 Jahren,ließ in mir wieder den Wunsch nach einem Kind keimen. Leider hatte ich mich nach meinem zweiten Kind für eine Sterilisation entschieden und auf natürlichem Wege hatte ich nun keine Möglichkeit mehr,mir bzw uns diesen Wunsch zu erfüllen. Nach zwei erfolglosen IVFs und einer genauso erfolglosen Refertilisierung,blieb uns nur noch der Weg der EZS. Letztes Jahr haben wir zu Ostern unserern Transfer hehabt und siehe da,es hat auch gleich geklappt. ImDezember letzten Jahres haben wir einen wundervollen Sohn bekommen und ich/ wir lieben ihn so sehr. Es hat keinen Moment gegeben,der Zweifel aufkommen ließ,das Richtige getan zu haben. Für mich macht es auch keinen Unterschied zu meinen ,,leiblichen,, Kindern. Er ist in mir gewachsen und ich habe ihn geboren. Ich bin seine Mama. Wir sind der Spenderin unendlich Dankbar,denn ohne sie hätten wir den kleinen Schatz nicht,aber man ist nicht Mutter einer Eizelle sondern eines Kindes. So sehe ich das. Er belohnt uns täglich mit seinem Lachen und seinen strahlenden Augen und wenn er die Ärmchen hebt um zu mir auf den Arm zu kommen,dann geht mir das Herz ganz weit auf. Ich erlebe dieses Kind viel intensiver als meine großen Kinder,die ja nun auch schon aus dem Haus sind.
    Es ist einfach nur Wunderbar !!!

    Übrigens,er sieht total aus wie mein Mann. Jeder sagt,ganz der Papa und Papa findet sehr viele Ähnlichkeiten von mir ;)


    Liebe Glucke,ich wünsche Dir,dass Du einem kleinen Wesen Deine Liebe schenken darfst !

    Alles,alles Gute
    Claudia

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo,

    also mal kurz und bündig, denn ich bin etwas unter Zeitdruck.

    Ein EZS Kind und leibliche Kinder sind gefühlmäßig kein Problem. Ich habe die umgekehrte Situation. Nachdem alles aussichtslos war habe ich ein Kind durch EZS und bin dann doch noch spontan schwanger geworden. Ich mache zwischen den Kindern keinen Unterschied.

    Rausbekommen tut das eigentlich niemand. Selbst Dein Arbeitgeber nicht. Wie denn? Der schickt Euch beide ja nicht zum Mutterschaftstest. Du mußt halt nur sehen wie Du die Behandlung "geheim" hälst. Urlaub nehmen wäre da wohl am Besten. Krank machen könnte wohl in der ländlichen Region auffallen, wenn Du dann Dich gerade im Ausland aufhälst.
    Das Thema wurde bereits angesprochen: Wenn Du das Kind aufklärst, dann läufst Du Gefahr dass es rauskommt. Da müssen wir jetzt nicht um den heißen Brei rumreden. Da gibt es nur 2 Alternativen: 1. Kind nicht aufklären oder 2. Kind aufklären und darauf sch....n was der Rest denkt und trascht.

    Ach, bei mir wußte auch alle, dass ich alles probiert habe und sogar eine EZS in Erwägung gezogen habe. Als ich dann schwanger wurde habe ich es als überraschende Spontanschwangerschaft verkauft. Einfach um das Kind zu schützen, denn ich möchte es nicht aufklären. Gerade wenn noch leibliche Kinder im Spiel sind und ich aus eigener Erfahrung um die Liebeskonkurrenz von Geschwistern bei Eltern weiß, möchte ich nicht diesen Faktor da noch einbringen. Aber das ist ja hier nicht Thema.

    Angesprochen hat mir keiner. Klar, die gucken nach Ähnlichkeiten. Finden dann was bei meiner Mutter, jetzt werden beide Geschwister beäugt (der Kleine sieht mir GsD ähnlich, was dann die von mir vermuteten Spekulationen in Schach hält). Selbst wenn einige Leute in Deinem Umfeld von Deinem Problem wissen. Die werden nie im Leben Dich drauf ansprechen und Rechenschaft von Dir verlangen. Dann erzählt Du halt von Deinem "natürlichen" Wunder. Kommt ja ab und an mal vor. Siehe Ute Lemper mit 48 Jahren. Da hat sich doch noch ein Ei irgendwie überraschend durchgemogelt. War ja bei mir nix anderes mit der 2. natürlichen Spontanschwangerschaft. Und i.d.R. wissen die meisten Menschen doch gar nicht das es diese Möglichkeit gibt. Vater fremd, ok. Aber Mutter???? Kommt denen doch gar nicht in den Sinn. Mir hat mal eine Bekannte gesagt: Das Kind sieht mir gar nicht ähnlich. Wenn ich der Vater wäre würde sie vermuten ich bin es nicht. Aber bei der Mutter geht das ja nicht.

    Mach wie Du es für richtig hälst und kümmere Dich nicht um die anderen. Wie sollten die es eigentlich herausfinden? Du mußt doch keinen Mutterpass oder Abstammungsurkunde vorlegen.

    Gruß
    Choli

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Danke für die Antwort! Ja, das ist ist das Dilemma. Entweder ich verheimliche es oder ich nehme es in Kauf, dass es alle Welt erfährt.
    Ich komme da gedanklich noch nicht raus. Eigentlich finde ich es sehr schwierig, es dem Kind zu verheimlichen. Ich weiß ja nicht, wie es aussehen wird. Wenn es so ganz aus der Art schlägt, kommt es in 20 Jahren vielleicht selbst auf die Idee und macht einen Gentest. Wer weiß, wie weit sich die Gentechnik bis dahin entwickelt hat und wie leicht es da auf den Gedanken kommt, einen Mutterschaftstest zu machen. Und das wäre dann schon ein ganz schöner Vertrauensbruch. Ich könnte damit nicht nur das Glück mit diesem Kind, sondern auch das Glück mit meinen leiblichen Kindern, mit Familie und Freunden zerstören. Da würde ich das Kind lieber mit dem Wissen um seine Entstehung aufwachsen lassen.
    Und wenn wir offen damit umgehen (mein Mann hat bzgl. des Geheimhaltens auch so seine Bedenken und Schwierigkeiten), dann wären wir wirklich ganz schöne Exoten hier. Ich glaube, dass es viele nicht gut heißen würden (insbesondere unsere Familien). Das Kind könnte nicht normal aufwachsen und meine leiblichen Kinder auch nicht mehr. Alle wüssten von der Halbgeschwiserschaft und von der Entstehungsgeschichte. Ich persönlich kenne ganz viele Kinder, die durch IVF oder ICSI entstanden sind und da denkt man natürlich nicht dran, wenn man sie sieht. Aber wenn jemand weiß, dass die genetische Mutter eine Unbekannte ist, wird doch jeder nach diesem Unbekannten suchen und vergleichen. Da bin ich mir sicher. Wie soll das Kind da normal aufwachsen?

    Ich fürchte fast, wir können es gar nicht wagen. :( Ich meine, 2 Kinder habe ich ja. Die allermeisten Frauen wären superglücklich damit. Vielleicht kann ich es auch bald sein? Vielleicht sollte ich die Gedanken an ein weiteres Kind einfach ganz sein lassen?

    Warum darf ich nicht einfach noch einmal schwanger werden wie andere auch in meinem Alter?

    Alles Gute euch!

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Choli, Du hast den Punkt "sagen/nicht-sagen" in Deiner bekannt pragmatischen Art sehr gut auf den Punkt gebracht :D
    edit: (okay, mittlerweile scheinst Du Deinen Beitrag gelöscht zu haben...?)

    Glucke, natürlich darf man sich, auch wenn man schon eigene hat, noch mehr Kinder wünschen. Das ist doch wohl klar und keine wirkliche Frage. Aber an der Eizellspende hängen viele auch nicht so einfache Aspekte. Für mich war es nie schwierig, ganz im Gegenteil, aber manche Frauen tun sich auch nicht so leicht damit: manche vor der EZS, einige auch noch während der Schwangerschaft oder nachdem das Kind da ist.

    Du bist noch jung - wäre für Euch evtl. auch Adoption eine Option? *reimreim* ;) Oder würdet Ihr damit in Eurem Dorf und in Eurer Familie auch schon Exoten sein?

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Liebe Glucke,

    du musst für dich entscheiden, ob du diesen Weg wirklich gehen willst. Es kann dir eigentlich keiner helfen eine Entscheidung zu fällen. Ich konnte leider keine leiblichen Kinder bekommen, da meine EZ von schlechter Qualität sind. Wir hatten uns auch schon für eine Adoption beworben aber zum Glück brauchten wir diesen Weg nicht gehen. Es werden immer Pflegeeltern gesucht, da kaum noch Kinder zur Adoption freigegeben werden. Diesen Weg war ich auch bereit zu gehen, wenn alles nicht geklappt hätte. Aber mit der EZS haben wir unseren Wunsch erfüllt. Ich wünsche dir ganz viel Kraft bei deiner Entscheidung. Lasse dir Zeit dabei!

    LG grador

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo!

    Erst einmal zu Annette: Adoption ist nicht exotisch bei uns im Dorf :) Ich habe Freunde, die das Glück hatten, einen Säugling adoptieren zu können und auch Bekannte meiner Eltern haben Kinder adoptiert. Das ist etwas ganz Wunderbares.
    Ich bin mir aber darüber im Klaren, dass wir überhaupt keine Chance haben, ein Baby/ Kleinkind zu adoptieren, denn es werden nicht sehr viele Kinder zur Adoption freigegeben und da finde ich, dass das auf jeden Fall Eltern bekommen sollten, die überhaupt keine Kinder bekommen können.
    Einer Auslandsadoption stehe ich auch noch skeptisch gegenüber. Ich habe mich schon ausführlich darüber informiert, bin mir aber immer noch nicht ganz klar darüber, wie die Kinder vermittelt werden. Ich bin mir nicht sicher, ob wirklich immer nur Vollwaisen, die wirklich überhaupt keine Verwandten mehr im Land haben, vermittelt werden. Vielmehr ist es vielleicht doch manchmal so, dass arme Familien ihre Kinder in Heimen abgeben in der Hoffnung, dass sie von reichen Europäern abgeholt werden. Ich möchte nicht, dass Mütter dort denken, dass wohlhabendere Mütter die besseren Mütter sind. Wir haben ein SOS-Kinderdorf Patenkind und wir spenden jedes Jahr sehr viel Geld für Kinder in Not. Hilfe vor Ort ist uns sehr wichtig. Philip Rösler hat mal gesagt, dass ein Kind immer besser bei einer Familie aufwächst als ohne Familie, auch wenn das im Ausland ist. Vielleicht sollten wir da noch mal näher dranbleiben.
    Bei einem Pflegekind scheue ich mich sehr vor dem ständigen Kontakt mit den leiblichen Eltern und auch davor, dass das Pflegekind so dermaßen traumatisiert ist, dass meine Kinder darunter leiden könnten, weil das Pflegekind so wahnsinnig viel Aufmerksamkeit bekommt. Außerdem würde es nicht langsam in unsere Familie hineinwachsen wie ein Neugeborenes, sondern es wäre auf einmal da. Ich weiß nicht, wie meine Kinder das verpacken würden.

    Ich frage mich bei der ganzen Thematik Eizellspende auch, wie es wohl wäre, wenn es hier in Deutschland erlaubt wäre. Die ganze Problematik hier auf dem Lande, die ich geschildert habe, rührt ja wohl hauptsächlich daher, dass es auch offiziell ethisch nicht erlaubt ist. Spanien ist ja ein sehr katholisches Land und dennoch funktioniert es dort. Es hat also nichts mit katholisch oder nicht zu tun, denke ich.

    Grador: Wie geht dein Mann damit um? Ist es für ihn schwer, es zu verheimlichen? Denkt ihr oft daran, dass ihr dieses Geheimnis habt? Glaubst du, du wirst irgendwann darüber reden müssen und es doch sagen müssen? Sehen dir die Kinder denn ein bisschen ähnlich? Wo hast du dich behandeln lassen? Du schreibst, in einem Land "wo die Leute uns ähnlich sind". Warst du in Spanien oder in Tschechien?

    Ich wünschte, ich käme bald innerlich zur Ruhe. Seit der Diagnose geht das schon so. Zuerst habe ich immer noch gehofft, dass es doch noch klappt, dass die Wechseljahre nur vorübergehend sind, aber die Werte werden immer schlechter und mittlerweile ist es wohl aussichtslos. Aber mein Wunsch nach einer großen Familie ist so stark. Ich kann mein Schicksal noch nicht so einfach annehmen, auch wenn ich es wohl tun sollte.

    Schönen Abend noch!

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Glucke, ich glaube, dass Du eine ganz wunderbare Mutter bist! Du machst Dir so viele Gedanken, suchst den besten Weg für alle... ich wünsch Dir von Herzen, dass sich Dein Wunsch erfüllt!

    Für mich war die Entscheidung zur EZS einfach; ich habe den Kinderwunsch erst spät umgesetzt. Zunächst war es natürlich nicht möglich, und als ich später den richtigen Partner hatte, war ich wohl zu alt. Ich hab nicht mehr nachdenken müssen, ich hab diese wunderbare Möglichkeit genutzt, und wir sind unbeschreiblich glücklich mit unserer Tochter.

    In Deiner speziellen Situation kann ich keinen Rat geben - ich glaube, "einen Tod muss man sterben" (klingt makaber, ist aber nicht so gemeint). Entweder sich mit der Lage abfinden, oder etwas an den gegebenen Umständen ändern. Beides scheint sehr schwierig. Du musst aber wissen, dass auch die Entscheidung zur EZS nicht die Lösung aller Probleme schlechthin ist. Manche Frauen brauchen viele viele Versuche bis zum Erfolg (bei mir waren es vier Frisch- und drei Kryoversuche).

    Lass den Gedanken reifen; es braucht viel Kraft und auch Durchhaltevermögen. Wie auch immer Du Dich entscheidest - es wird für Dich der richtige Weg sein.

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    hallo glucke...
    mein mann und ich sind in zweiter ehe verheiratet und haben leibliche kinder aus unseren ersten ehen...wir haben uns, nachdem der fruchtbarkeitsstatus beim gyn nicht so doll ausgefallen ist, auch mit adoption, auslandadoption und pflegschaften auseinandergesetzt...wir sind dann recht schnell auf das thema embryonenadoption/-spende gekommen und vom gefühl her hat da alles gepaßt (vor allem auch die ausgewogenheit in unserer beziehung)..wir haben beschlossen, solange das thema aufklärung ja/nein von uns noch nicht abschließend geregelt ist, die entstehung für uns zu behalten...da wir die abtretungserklärung in der klinik unterschrieben haben, war es auch ja unser embryo, sprich unsere ei- und samenzellen, so dass wir da kein gewissenskonflikt hatten die fragen der verwandtschaft mit ja zu beantworten...momentan ist unser stand, die kinder nicht aufzuklären. wir möchten, dass sie den leiblichen kindern absolut gleichgestellt sind, da wir sie auch als leiblich ansehen...wir sehen uns auch 100 prozent als vater und mutter, da es diese kinder ohne uns nicht geben würde..ich wünsch euch alles gute auf eurem weg...es ist schon ein schwieriges thema..lg nightwish

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo Glucke,
    ich habe spontan auch gedacht, ob nicht eine Embryospende/-adoption für euch in Frage käme. Vom moralischen Standpunkt könnte man dann sagen, ihr habt einem schon vorhandenen Embryo das Leben ermöglicht, der vielleicht sonst vernichtet worden wäre (entschuldige das grausige Wort, aber letztendlich ist es ja so). Das müsste doch eigentlich im Sinne der katholischen Kirche sein, oder?
    Liebe Grüße
    Micha

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Liebe Glucke,
    auch ich habe 2 Kinder aus erster Ehe, ebenso mein jetziger Lebenspartner. Wir haben uns für Embryonenspende entschieden,da meine Eizellen keine Schangerschaft mehr hervorbringen können und ich mit den Samenzellen meines jetzigen Partners Fehlgeburten hatte oder gar keine Einnistung.
    Warum sollt ihr zwei kein Recht auf ein weiteres Kind haben? Jedes Kind ist - für mich jedenfalls - ein Geschenk Gottes. Aber dass neg. Reaktionen gerade von kirchlichen Trägern kommen, das überrascht mich nicht. Diese Scheinmoral piept mich bei unseren Kirchen - egal ob kath. oder ev., mächtig an. Ich finde es wunderbar, dass ihr euch für weitere Kinder entscheidet. Geht euren Weg. Es kann getrost euer Geheimnis bleiben. Meine Gynäkologen wissen von der Eizellspende - und es steht weder im Mutterpass noch auf anderen Dokumenten, die ich ausgehändigt bekam.
    Alles Liebe
    Aria

    2 IVF
    4 EZS (+2xKryo)
    2 FG
    1 bioch. schwanger
    Unsere Kinder sind geboren! Was für ein Segen!

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo,
    ich möchte mich meinen Vorschreiberinnen anschließen: natürlich habt ihr das "Recht" euch weitere Kinder zu wünschen. Aber ihr solltet auch wissen, dass dieser Weg sehr schwer und lang sein kann. Nicht immer klappt es gleich und das ist sehr zermürbend.
    Bei uns hat es nach einer erfolglosen EZS mit EMS geklappt und wir sind überglücklich.
    Bei uns weiß es absolut niemand, weil wir es dem Kind auch nicht erzählen wollen. Wir denken, dass es nur zu Frustrationen führen würde, weil es sowieso niemals Kontakt zu seinen Wurzeln bekäme und dann aber mit dem Wissen auch von uns entwurzelt wäre. Auch wenn es mir schwer fällt, in der Familie mit Geheimnissen zu leben. Ich denke, das Kind lebt besser damit - auch gegenüber unserem leiblichen Sohn (Geschwisterrivaliät). Aber das muss jeder selbst entscheiden.
    Dir auf alle Fälle viel Glück, wie auch immer ihr euch entscheidet.
    Capri

    1 Kind nach 2. IVF in Dt. Danach 6 IVF/ ICSI in Dt. negativ. 1. EZS bei RF März 2011 negativ, 1. EMS: TF am 30.5. - positiv!!! Geburt unseres kleinen Wunders am 15.2.2012

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Annette K, ich habe den Beitrag gelöscht, weil ich ihn am Ende doch für etwas zu flapsig befand. Schließlich macht Glucke sich so ihre Gedanken. Ich kann diese Gedanken halt nicht nachvollziehen, aber ich wohne auch nicht auf dem Land und bin weder katholisch noch religiös.

    Trotz allem sollte man aber seine Einstellung nicht als Maß der Dinge nehmen und anderen da ein negatives Gefühl vermitteln. Deswegen habe ich ihn gelöscht.

    Aber das Fazit ist klar: Entweder verheimlichen und mit Gewissensbissen leben oder die Wahrheit sagen, die Sache wird im Dorf publik und man stellt sich dem bösartigen Getratsche. Da gibt es leider nichts dazwischen.

    Glucke: Es hat nichts mit katholisch zu tun oder nicht. Wir Deutschen machen halt alles immer etwas komplizierter und müssen zu allem eine Meinung haben. Wir sind ja eh die Gutmenschen Europas. Ich habe da eine ganz ketzerische, böse These. Die will ich hier aber nicht kundtun. Woanders wird halt nicht diskutiert. Gefällt Dir Deine Nase nicht, läßt Du sie halt operieren. Ist das der Weg zum Kind, dann gehst Du ihn halt. Wo ist das Problem? Ich bin mit einem Spanier verheiratet und der und seine Sippe sind halt doch mehr oder weniger katholisch geprägt. Trotzdem war das Thema Eizellspende nie ein Problem. Es gibt dort halt auch Sachen über die man nicht groß redet. Und ich wette mal, dass von den spanischen EZS-Eltern die wenigstens sich da Gedanken über die Aufklärung machen. Da heißt es ganz einfach wie in meinem Fall: Wir reden nicht drüber, das Kind darf es nie erfahren, worüber man nicht redet, verblasst mit der Zeit und ist letztendlich nie passiert. Problem gelöst. Falls es dann in 30 Jahren rauskommen sollte. Und? Gibt Schlimmeres. So ist dort im Land die Devise.
    Na ja, und ich für meinen Teil bin halt der Meinung, dass ich mir von niemandem hier mein Leben vorschreiben lassen möchte. Ob ich nun Kinder haben darf, wie ich die Kinder haben darf und ob ich mit Kindern arbeiten gehen darf und wieviel Stunden die Woche ich arbeiten darf und ob die Kinder fremdbetreut sind usw. Denn letztendlich: Wenn ich alt und einsam bin, dann kommen die Moralapostel auch nicht an meiner Tür vorbei und besuchen mich oder leihen mir ihre Enkel aus an denen ich mich dann erfreuen kann (jetzt gehe ich einfach mal davon aus, dass meine Kinder mich besuchen werden und auch Kinder haben werden). Und meine Rechnungen bezahlt auch keiner. Insofern geht mir die Ethik und Moral am A... vorbei. Nicht-Mitspieler, Klappe halten.

    Bezüglich Adoption: Da kenne ich mich auch nicht aus. Wir haben uns mal informiert wegen einer Auslandsadoption. Das war mir aber zu umständlich, kostet ein Haufen Geld, dauert Jahre und führt nicht immer zum Erfolg.
    Ob Ihr in BRD mit zwei leiblichen Kindern überhaupt ein Kind bekommen würdet? Na ja, ich glaube da würden andere den Vorzug bekommen.
    Allerdings wird ja immer gesagt: Es wird die passende Familie fürs Kind gesucht und nicht umgekehrt.

    EZS/EMS: Letztendlich egal. Ich sehe da moralisch jetzt nicht wirklich den Unterschied. Von der Ethik her sollte doch eh kein Embryo gezeugt werden der dann auf Eis liegt. Bloß weil die bösen Spanier oder Tschechien ihn schon im Labor gezeugt haben, macht es die Sache doch nicht besser oder moralischer!!!!!!!! (Jetzt Gutmensch-Argumentation).

    Aber wie schon einige gesagt haben. Es kostet auch viel Geld (in Spanien ca. 10.000 Euro). Man muß Hormone schlucken, kleben, spritzen wie auch immer, es klappt nicht immer sofort beim ersten Mal. Und hast Du Dir Gedanken gemacht, dass wenn Du einen Versuch startest, es sofort klappt und Du dann aber aus dem Versuch mit dem Sperma Deines Mannes noch 6 Embryonen auf Eis hast (wie in meinem Fall)? Was machst Du dann. Wie gesagt, ich habe keine religöse Prägung, ich kann die spenden, vernichten, der Forschung frei geben. Kannst Du das? Oder doch mal die Hormontorturen auf sich nehmen bis alle aufgebraucht sind und am Ende mit zwei leiblichen Kindern + EZS-Einzel- oder Zwillingskinder. Keine Ahnung wieviele Kinderzimmer Ihr gebaut habt. Unter dem moralischen Aspekt müßte man dann alle aufbrauchen.
    Überlege Dir, ob es Dir das Wert ist. Du hast schon zwei Kinder. Das meine ich nicht böse. Ich kann den Wunsch nach einem weiteren Kind sehr sehr gut nachvollziehen.
    Ich wollte immer 3 Kinder. Jetzt kann ich entweder sagen, ich lass es auf ein 3. ankommen und bekomme nochmals ein Wunder (allerdings verhüte ich momentan wieder und das 3. Kind paßt momentan weder ins Haus, noch ins Berufsleben), aber falls sich keines einstellen sollte...... Ich würde diese Torturen nicht mehr auf mich nehmen für ein 3. Kind mit dem gleichen Partner.


    Viel Glück
    Choli

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Hallo!

    Ihr schreibt so ausführliche, gut überlegte Antworten! Vielen vielen Dank dafür! Es tut so gut, andere Meinungen zu hören.
    Natürlich bin ich mir im Klaren darüber, dass der Weg der Eizellspende auch ein schwieriger ist und es nicht sofort klappen könnte. Vor der Behandlung habe ich nicht so viel Angst.

    Mir scheint, dass es doch sehr viele geheim halten, was mich verwundert. Aber vermutlich habt ihr recht. Das Wissen könnte belastend sein. Nicht für das Kind selbst, das käme mit der Wahrheit schon klar, wenn es so aufwachsen würde, aber die Eizellspende ist wohl noch zu exotisch als dass sie von allen akzeptiert würde und in Deutschland - und ganz besonders auf dem Land - wäre das Kind (und wir) dann eben Exot und das würde ich nicht wollen.

    Und mir wird auch klar, welch glückliche Kinder dank der Medizin, dank der Eizellspende, entstehen. Gibt es Kinder, die mehr geliebt werden? Sie wurden so sehr erwünscht! Was für ein Glück, dass ihr alle Mütter werden konntet!

    Und die übriggebliebenen Embryonen, die auf Eis gelegt werden: Damit hätte ich keine Probleme. Ich glaube ganz fest, dass es irgendwo Seelen von Kindern gibt, die passende Körper/ Eltern aussuchen und sich dann irgendwann einnisten. Und das ist wohl erst, wenn sich die Eizelle richtig in der Gebärmutter einnistet. Das ist nicht logisch, entspricht nicht der allgemeinen Meinung, aber irgendwie ist es doch zunächst nur ein Zellhaufen. Klar, einer, der zu einem Menschen werden würde, wenn man ihn lassen würde, aber wieviele Embryonen sterben schon vor der Einnistung und kurz danach? So ist das Leben. Ich würde mich deswegen nicht als Mörderin fühlen, wenn noch Eizellen auf Reserve irgendwo lägen, die dann vernichtet würden.

    Was steht denn eigentlich im Mutterpass? Schwanger nach IVF/ ICSI?

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Liebe Glucke,
    im Mupa steht : schwanger. Nichts mehr, nichts weniger.
    Ich habe keine leiblichen Kinder, wir haben großen Adoptivkinder, die wir über alles lieben.
    Wir haben ihnen zwar nicht das Leben gegeben, aber das Leben ermöglicht, das Leben schön gemacht
    und sie glücklich gemacht. Sie wissen, dass sie adoptiert worden sind, die Tochter hat die leiblichen
    Eltern kennengelernt, weil sie es wollte, die Jungen haben es nicht gewollt.
    Als unsere erste EMS-Tochter geboren wurde (unser leibliches Kind für alle), hat unser jüngster Sohn
    gesagt, Gott sei dank, das es so passiert ist. Wir sollten erst ihn und seine Geschwistern adoptieren,
    dann erst leiblichen Kinder bekommen, sonst hätten wir sie sie nie zu uns genommen. Für mich war es die
    schönste Liebeserklärung eines Kindes.
    Ich bin katholisch und gläubig. In der EZS oder EMS sehe ich aber nichts verbotenes, Gott hat uns eine
    Krankheit auferlegt und einen Weg gezeigt, wie wir sie heilen können. So. wie es in der Bibel auch aufgeschrieben
    ist.
    Nur wir halten den Weg geheim. Es ist eine Zufallss gewesen, die 1., eine Zweite, Dritte ist einfacher.
    Eine Entscheidung, was du machst, wie du machst, muss du selbe treffen.
    Viel Glück dabei!
    Ria

    Re: 2 leibliche Kinder und dann Eizellspende?????

    Ja Glucke,

    im Mutterpass ist glaube ich Punkt Nr. 16 angekreuzt. Schwanger nach Sterilitätsbehandlung. Mehr nicht. Es erfährt niemand, wenn Du es nicht willst. Höchstens der Frauenarzt, der Dir hilft. Denn Schleimhaut messen, Blutwerte auswerten etc. dafür brauchst Du einen Arzt hier (es sei denn Du willst einige Wochen in CZ oder E verbringen). Weder im Krankenhaus, noch die Hebamme, noch der Kinderarzt erfährt was, wenn Du es ihnen nicht sagst. Dann muß man halt bei den Familienerkrankungen etwas lügen, bzw. lügen ist es ja gar nicht. Einfach sagen: Es ist nichts bekannt. Du bist ja auch nicht in dem Alter in dem alle schon mißtrauisch werden.

    Wegen der Exotik: Ich denke es wird immer irgendwie "exotisch" bleiben. Die Samenspende ist schon seit Jahrzehnten hier erlaubt. Ich kenne niemanden der mir jemals erzählt hat, er wäre ein Spenderkind oder von irgendeinem Bekannten der Spenderkind ist oder irgendeinem Spender oder sonstwie. Na ja, hängt man als Erwachsener nicht an die große Glocke, viele wissen es wahrscheinlich gar nicht. In der Vergangenheit war ja die Theorie "Bloß nicht aufklären". Da wurden ja teilweise adoptierte Kinder nicht informiert. Heute ist der Tenor genau umgekehrt. In einigen Gegenden kann man ja noch nicht mal mit einer ICSI offen umgehen. Ich bekam damals (Großstadt) schon von einigen die Meinung zu spüren, dass wenn es von der Natur nicht gewollt ist dann wird es seinen Grund haben und man soll da nicht reinpfuschen. So wie mit der Nase bspw. Wenn sie einem von Gott gegeben ist, dann soll man sich so akzeptieren wie man ist, sich nicht übers Äußere definieren, selbstbewußt genug sein usw. egal wie häßlich der Zinken ist und wie man als Kind gehänselt wurde.
    Und wenn es halt mit dem Kind nicht klappt, dann braucht man die Kinder doch gar nicht zum glücklichen, erfüllten Leben. Wer weiß wozu es gut ist. Hat schon alles seinen Grund. Du bist halt vorzeitig in die Wechseljahre gekommen, zu Dir soll halt einfach keine Kinderseele mehr. Blah blah blah. Man soll dann eher mal zum Psychater gehen als zum Kiwu-Doc oder plastischen Chirugen. So ist es hier leider.

    Also vor der Behandlung muß man keine Angst haben. Sooooooo schlimm ist das auch nicht. Da braucht man keine Angst haben. Weniger Hormone als bei einer ICSI. Die Anspannung macht einem eher zu schaffen. Wir haben ja schon alle negative ICSIs hinter uns. Ich teilweise mit PID und niederschmetterndem Ergebnis. Da setzt man halt alle Hoffnung rein auf die neue Behandlungsmethode. Ist ja bei Dir nicht anders. Hast ja auch schon einiges erlebt.

    Ich für mich habe halt entschieden, dass ich es momentan nicht mehr machen würde nachdem ich schon 2 Kinder habe. Fürs 2. Kind kein Thema. Ich hatte schon die Medikamente hier und wollte im folgenden Zyklus starten. Da hat mir aber der Kleine einen Strich durch die Rechnung gemacht.

    Ich kenne sogar jemanden, der ist extra ins Ausland um eine ICSI wegen einem bestimmten Geschlecht zu machen. Da waren schon 2 Kinder da, Nr. 3 hatte auch einen Gendefekt und war wieder nicht das gewünschte Geschlecht. Die wollten halt ein anderes Geschlecht haben. Konnte ich damals überhaupt nicht verstehen. Sollten doch froh sein überhaupt zwei Kinder zu haben. Ich saß da mit 0. Na ja, die blieben bei 2 Kindern. ICSI hat nicht geklappt. Heute sehe ich das anders und kann den Schritt teilweise schon nachvollziehen. Vielleicht würde ich auch nochmal auf Nr. 3 gehen, wenn ich nur ein Geschlecht hätte in der Hoffnung es kommt das andere raus.
    Neugierig was für ein Kind sich hinter meine 6 Embryonen verbirgt bin ich eigentlich schon. Aber der Aufwand (vor allem wenn man arbeitet und schon Kinder hat) ist groß. Schwierig zu planen wegen den Kindern und dem kurzfristigen Urlaub den man dann plötzlich braucht. Gerade wenn Familie nicht eingeweiht ist und man die Kids nicht für ein paar Tage dort "parken" kann. Die müssen dann ja mit. Aber es GEHT alles wenn man will.

    Also wenn Du die Kosten im Blick hast, die über den organisatorischen Aufwand im Klaren bist, dann mach es einfach.
    Bei dem anderen Thema mußt Du einfach dann das für Dich kleinere Übel wählen. Nicht aufklären und Gewissenbisse oder Aufklären und der Buhmann des Dorfes sein.

    Gruß
    Choli