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Ne rechtliche Frage

  • tammy
  • 13. Dezember 2010 um 12:33
  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 13. Dezember 2010 um 12:33
    • #1

    Bin total gefrustet und muss mich hier mal na eurer Meinung schlau fragen!!!

    Seit über 2 Jahren bin ich ohne Mens und renne seither von Arzt zu Arzt (FA, Endikrinologen, alles dabei)
    Einige davon haben sich erbarmt mir Blut abzunehmen um mir danach zu sagen: Die Werte sind alle in Ordnung, hören Sie auf zu rauchen, dann nehmen Sie an Gewicht zu und die Mens kommt von alleine wieder.

    Da ich jetzt in einer Kiwu Klinik bin weiß ich das man einen aussagekräftigen Hormonstatus nur an bestimmten Tagen machen kann. Meine vermutung daß es bei mir an den Hormonen liegt habe ich bei allen Ärzten angesprochen aber immer wieder zu hören bekommen, es ist alles ok.

    Mittlerweile hab ich mir mal die Befunde schicken lassen und siehe da:
    Nichts ist ok, LH, Estradiol, Progesteron, Prolaktin...alles zu niedrig und mal den AMH Wert zu testen viel keinem dieser Ärzte ein.
    Das tollste überhaupt ist, JETZT IST ES ZU SPÄT, keine Eizellen mehr da.

    Ich komme mir so dermaßen ver... vor.

    Was würdet Ihr tun, bzw denken?

    LG tammy

  • trinchen
    4-Zeller
    Beiträge
    71
    • 13. Dezember 2010 um 13:59
    • #2

    Re: Ne rechtliche Frage

    hallo tammy,

    deinen frust kann ich gut verstehn, aber er nutzt dir GAR nichts.
    aus eigener erfahrung weiss ich, das gewicht muss schon sehr niedrig sein, damit die mens ausbleibt.
    ich bin 1,62 gross und bei 44kg ist schluss mit dem zyklus.

    wenn du aber erst seit 2 jahren probleme damit hast und deine werte zu niedrig sind, dann hättest du davor auch schon kaum eizellen gehabt. das ist kein prozess der sich von heute auf morgen verschlechtert, sondern etwas länger braucht.
    woher weisst du das keine eizellen mehr da sind? die werte alleine sind nicht unbeding aussagekräftig.
    es gibt frauen die haben einen super AMH und FSH wert, reagieren gar nicht oder nur kaum auf stimu, andere haben miserable werte und die eizellen wachsen super mit der richtigen stimulation.

    bei einer eizellspende sind die werte eh vollkommen unwichtig, wenn du allerdings eine behandlung mit eigenen genen machen willst, dann würde ich mir ein gutes KIWU zentrum suchen die sich deiner sorgen annehmen und zuhören, vorallem dem ganzen dann auch mal auf den grund gehn. wie alt bist du denn wenn ich mal fragen darf?


    gruss trine

    6 ICSI, 1 Kryo
    1 EZS und 2EMS negativ

  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 13. Dezember 2010 um 15:39
    • #3

    Re: Ne rechtliche Frage

    Hallo trinchen.
    Ich bin 32, bin 159 und wiege 41 Kg
    2006 war ich schon mal spontan Schwanger, allerdings hatte ich einen Abbruch aufgrund Erbrkrankheiten beim Mann, Gendefekt, privater Probleme und und und...
    Damals schienen die Werte ja noch zu stimmen.

    Meine jetzige Kiwu Ärztin sagt bei einem AMH von 0,22 so wie stand heute ist, brauch man keine Hoffnung mehr haben daß noch Eizellen da sind und laut Pharma-Statistiken wird ab einem AMH von 0,75 nicht mehr behandelt, bzw auch nicht stimmuliert hab ich recherchiert.
    Man kann ja alle Werte mittels Hormontherapie verbessern, nur das AMH eben nicht.

    Weißt du, hätten Sie mich in den 2 Jahren nicht immer mit dem glauben nach Hause geschickt alle Werte seien gut, hätte man vielleicht noch was tun können. Ich hab erst jetzt seit ich weiß wie man einen richtige Hormonstatus macht, die Unterlagen von den anderen Ärzten angefordert.
    Meine Kiwu Ärtzin sagt, naja, die waren dann wohl etwas nachlässig.

    Klar nütz es mir nix, aber es macht mich rasend vor Wut.

    Was tut sich bei Dir?

    LG tammy

  • trinchen
    4-Zeller
    Beiträge
    71
    • 13. Dezember 2010 um 17:04
    • #4

    Re: Ne rechtliche Frage

    hallo tammy,

    mit 41 kg bist du schon recht leicht, aber wenns schon mal geklappt hat nicht unbedingt ein ausschlusskriterium.

    naja, ehrlich gesagt habe ich keine ahnung ab wann nicht mehr stimuliert wird, aber grundsätzlich kann dir niemand verbieten es zu probieren, die frage wird halt nur sein, ob aufgrund dieser werte eine KK zahlt.
    der AMH wert schwankt auch etwas, ich kenne mehr als ein mädel, wo der wert auch wieder gestiegen ist, ganz von alleine. es gibt auch einige sachen mit denen man experimentieren kann, auch sollte man vielleicht mal schaun, ob alles andere im lot ist, wie SD werte,
    oder sonstige autoimmunerkrankungen.
    der AMH wert ist zwar ein kriterium um zu sehn wieviele eizellsreserven noch vorhanden sind, aber nicht alleine, solange bei dir noch nie stimuliert wurde, denke ich kann man da keine aussage treffen.

    die erfahrung immer wieder nach hause geschickt zu werden haben schon viele wenn nicht sogar alle hier gemacht. die energie sich darüber so zu ärgern ist verschwendet.
    habt ihr denn mal ein SG machen lassen, damit wenigstens dort alles OK ist? denn meist ist genau das der punkt bei dem es so lange dauert, da wird jahrelang an der frau rumgedoctort und zum schluss sind die schwimmer viel zu langsam. auch wenn es schon mal geklappt hat, das heisst nichts denn auch das SG ist sehr schwankend. bei uns hat einmal das SG für ne IUI gelangt und ein anders mal hätte ich nicht eine eizelle mehr haben dürfen, weil die schwimmer gerade ausreichend waren.

    wir sind mittlerweile bei EMS angekommen, wei8l plan a, b und c nicht geklappt haben, bisher auch die EMS nicht, aber viel mehr möglichkeiten bleiben ja nicht.

    gruss trine

    6 ICSI, 1 Kryo
    1 EZS und 2EMS negativ

  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 13. Dezember 2010 um 17:51
    • #5

    Re: Ne rechtliche Frage

    Hallo trine,

    ja ein SG wurde gemacht. Alles super bei meinem Partner. Der Damalige war auch ein Anderer. Lange Geschichte an die ich mich ungern erinnere, also Schnee von gestern.
    Zyklusprobleme hatte ich schon immer, nie regelmäßig, nach absetzen der Pille mal ein halbes Jahr garnicht und solche Geschichten. Naja bis vor 2 Wochen hatte ich noch 43 Kilo. Vor ein paar Jahren waren aber auch nie mehr als 48.
    Wegen den restlichen Werten außer AMH nehm ich jetzt Cyclo Progynova.
    Ich meinte auch zur Ärztin das der Wert vom AMH mal steigt und sinkt aber Sie ist der Meinung, auch wenn er mal auf 0,5 steigen sollte bringt es nix. Heut meinte Sie was soll Sie den stimmulieren wenn keine Eizellen mehr da sind?. Das ist der Knackpunkt an dem ich festhänge. Woher weiß Sie daß da keine mehr sind? Sie hat lediglich vor dem Hormonstatus nen kurzen Ultraschall gemacht und festgestellt das die Schleimhaut kaum zu sehen ist.
    Was meinst du mit SD-Werte? Schilddrüse TSH war im Normbereich.
    Zuletzt meinte Sie heute noch ich werd in DE wohl keine Arzt finden, der eine Behandlung macht.
    Ach ich bin total hin und her gerissen, vor Allem megamäßig ungeduldig und genervt.

    LG tammy

  • hayden
    Morula
    Beiträge
    329
    • 13. Dezember 2010 um 20:06
    • #6

    Re: Ne rechtliche Frage

    tammy, Du bist noch jung genug, damit Du im Spontanzyklus mit einer einzigen EZ schwanger werden kannst. Der AMH sagt nur aus, wie viele kleine EZ noch in den Eierstöcken zu sehen sind. Er sagt nichts über die Qualität aus und bei einer 32jährigen Frau ist diese Qualität gut. Bitte gehe zu einem rennomierten KIWU-Zentrum und schau mal, was die meinen. Du bist sehr leichtgewichtig. Östrogen wird gerne in den Fettdepots gespeichert. Wenn man so leicht ist, 'funktioniert' der Körper im Überlebensmodus. Wahrscheinlich könntest Du Deine Chancen mit einigen Kilos mehr schon steigern. Gesunde Ernährung und Streßabbau nützen auch sehr viel.
    Ich kenne persönlich einige Mädels, die mit AMH von 0,1 ganz normal schwanger geworden sind. Ohne IVF.
    Hayden

  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 13. Dezember 2010 um 20:32
    • #7

    Re: Ne rechtliche Frage

    hayden
    danke für die aufbauenden Worte. Ich bin ja in ner KIWU Klinik und dachte eigentlich auch ich bin da super beraten. Die Ärztin sagt aber immer wieder zu mir: Sie haben keine eigenen Eizellen mehr und da ist nix mehr zu machen.
    Vielleicht sollte ich wirklich mal wechseln bevor ich zur EZS nach Tschechien fahre.

    LG Tammy

  • dtift
    Morula
    Beiträge
    347
    • 13. Dezember 2010 um 20:48
    • #8

    Re: Ne rechtliche Frage

    Es gibt hier im Forum Ärzte, frag doch mal diese nach einem Rat.

    Ich habe gelesen, dass Frauen bei starkem Untergewicht unter Zyklusstörungen leiden, da von den Eierstöcken oft nicht ausreichend Östrogene produziert wird. Dein BMI ist vei 16, wenn ich das richitig gesehen habe. Also starkes Untergewicht. Ich kenne jetzt nicht die Ursachen des Untergewichtes, aber vielleicht ist mit mehr Gewicht doch was zu machen. Genau dazu würde ich hier im Forum einen Arzt befragen, auch ob eine EZP anzuraten ist, bei dem Gewicht und ob eine EZP Sinn macht. Die Ärzte hier sind sehr nett und kompetent, frag doch mal, da hast Du eine unabhängige Meinung.

    Bin nur hin und wieder hier.

    Habe eine Tochter Ende 2008 dank Eizellspende bekommen.

  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 13. Dezember 2010 um 21:14
    • #9

    Re: Ne rechtliche Frage

    dtift
    BMI 16 passt genau. Bin grade dran an den Forumsärzten. Danke auch für den Tip
    Die Forschung nach den Ursachen meines Untergewichts hab ich mittlerweile aufgegeben. Keiner weiß warum, keiner kann mir da weiterhelfen.
    LG tammy

  • dtift
    Morula
    Beiträge
    347
    • 13. Dezember 2010 um 21:51
    • #10

    Re: Ne rechtliche Frage

    Ja, habe die Frage an die Ärzte gesehen. Ich würde aber, um dem Arzt alle Infos zu geben, Dein Untergewicht erwähnen. Viel Glück und eines zu den Ärzten: Mir wurde mit verschiedenen Behandlungen und vielleicht auch Nicht-Behandlungen oder zu Spät-Behandlungen 10 Jahre gesagt, dass ich auf natürlichem Wege schwanger werden kann.
    Wir haben uns nach der letzten schief gelaufenen IVF (auch keine Eizellen mehr, nur leere Follikel), binnen einer Woche für die EZP entschieden.
    Dann kam Glück dazu, wir bekamen binnen 4 Wochen einen Termin und nach weiteren 4 Tagen stand eine Spenderin da.

    Meine dann erfolgte 1. EZP war positiv, das Ergebnis ist jetzt über 2 Jahre und schläft gerade friedlich.
    Alles Gute für den richtigen Weg!

    Bin nur hin und wieder hier.

    Habe eine Tochter Ende 2008 dank Eizellspende bekommen.

  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 14. Dezember 2010 um 09:45
    • #11

    Re: Ne rechtliche Frage

    Hst recht dtift, werde mal alle Werte an den Doc durchgeben.
    LG Tammy

  • grador
    Gast
    • 14. Dezember 2010 um 10:52
    • #12

    Re: Ne rechtliche Frage

    Liebe Tammy,

    ich würde mich einfach noch mal bei einer anderen KiWu-Klinik vorstellen. Es kann nicht schaden noch eine zweite Meinung zu hören. Da du ja noch Zeit hast, vom Alter her, kann eine eventuelle ESZ noch etwas warten. Für dich alles Gute! Die EZS ist aber auch eine gute Alternative, wenn du wirklich keine EZ mehr hast.

    LG grador

  • Krissi2382
    8-Zeller
    Beiträge
    126
    • 14. Dezember 2010 um 12:06
    • #13

    Re: Ne rechtliche Frage

    Hallo Tammy!
    Hab gerade deine Geschichte gelesen und kann dir aus eigener Erfahrung sagen, ja man kann schwanger werden mit einem AMH von 0,22.
    Hab ein AMH von 0,05 und bin jetzt in der 11. Woche schwanger, ganz spontan. Ich hatte vorher auch eine EZS und wurde sofort beim ersten Versuch schwanger. Nach der Geburt sind meine Werte nochmal getestet worden und es hat sich nichts verändert, eher noch verschlechtert. Meine FÄ hat mich dann mit Femoston 1/10 eingestellt, daraufhin hatte ich wieder einen super Mensrhythmus und siehe da, nach einen halben ja ein kleines Wunder im Bauch.
    Mein Rat: Such dir einen guten FA oder KiWu-Arzt. Laß alles nochmal ordentlich testen. Setzt euch nicht so unter Druck, ich weiß das ist leichter gesagt, als getan. Hör das Rauchen auf, ich war auch Raucherin und weiß wovon ich sprech. Und setzt euch wirklich mal intersiv damit auseinander, sich jetzt einfach mal für eine EZS anzumelden. Viele Kliniken haben Wartezeiten, vorallem die Guten.
    Ich wünsche dir auf deinem Weg viel Glück und Durchhaltevermögen, die letzten Jahre kannst du nicht mehr ändern. Aber man kann positiv nach vorne schauen.
    Krissi

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  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 14. Dezember 2010 um 13:28
    • #14

    Re: Ne rechtliche Frage

    Hallo Grador, Hallo Krissi,

    eigentlich wollte ich die Ursachenforschung ja aufgeben. Wenn man Jahrelang nur hin und her geschoben wird hat man es irgendwann leid. Meine Werte hab ich jetzt mal an die Forenärzte weitergeleitet, diese Woche Freitag gehe ich zu einem Reproduktionsmediziner, der mir empfohlen wurde, nächste Woche hab ich nen Termin bei einer anderen KIWU Klinik, Im Januar hab ich nochmal einen Termin in einer großen Uniklinik.
    So und wenn die alle sagen da geht nix mehr und mich keiner behandeln will gehts ab nach Tschechien zur EZS, bei Unica gehen die Termine recht schnell. Ich will nicht erst Mutter werden wenn ich schon Oma sein könnte.
    Krissi ich weiß daß ich aufhören muss mit dem rauchen, habs auch schon probiert aber ich steh so unter Strom, ich schaff´s nicht. Werd nachher mal zur Apotheke fahren vielleicht gehts mit Kaugummin oder Pflaster besser.
    Ich danke euch ALLEN ganz herzlich für die aufmunternden Worte und den Beweis daß es doch noch ne Chance gibt. Ich bin mir sicher ohne dies würde ich das alles nicht durchstehen.

    LG Tammy

  • Elana
    8-Zeller
    Beiträge
    154
    • 14. Dezember 2010 um 15:51
    • #15

    Re: Ne rechtliche Frage


    Hallo Tammy,

    eine Freundin von mir hatte ein ähnliches Problem, die war groß und dürr. Außerdem Vegetarierin. Auch sie versuchte jahrelang schwanger zu werden und es war gar nichts.
    Auf Anraten des Doc hat Sie begonnen auch Fleisch zu essen, zuzunehmen und vor allem hat sie sich die Zähne machen lassen und alles Amalgam rauswerfen. Leider hatte sie dann noch 3 Fehlgeburten. Dann stellte sie auch noch die Ernährung komplett auf Bio und supergesund um, und inzwischen hat sie einen properen und gesunden Buben (dauerte aber nochmal etwa ein Jahr nach Beginn der Ernähungs-Umstellung). Und sie ist selber jetzt eher zu rund als zu dürr, aber sie arbeitet schließlich am Geschwisterkind ....

    alles Gute weiterhin
    Elana

    10/2009 ICSI in D, neg.
    01/2010 ICSI/IMSI IVF Pilsen, neg.
    06/2010 EZS IVF Pilsen, positiv
    02/2011 Geburt unseres Lieblings
    06/2012 EZS IVF Pilsen, positiv

  • tammy
    2-Zeller
    Beiträge
    24
    • 15. Dezember 2010 um 15:48
    • #16

    Re: Ne rechtliche Frage

    Naja, nun hab ich mich doch noch einmal dazu entschlossen einen neuen Ärzte-Marraton zu beginnen. Ich hoffe diesmal ist einer bei, der mal was findet.

    Elena,Vegetarierin bin ich nicht. Extrem viel Raucherin aber. Amalgam hab ich auch fast keines mehr und ich versuch das Rauchen grade zu stecken. Hab mein Pensum auf ein Viertel reduziert und wenn sich das erstmal eingespielt hat hör ich ganz auf. Was stellte Sie denn um außer Fleisch zu essen?
    LG Tammy

  • Elana
    8-Zeller
    Beiträge
    154
    • 23. Dezember 2010 um 09:01
    • #17

    Re: Ne rechtliche Frage

    Hallo Tammy,

    sorry ich war ein paar Tage nicht da, daher erst jetzt eine Antwort.

    Sie hat ihre Ernährung weitest möglich auf Bio umgestellt, das war wohl für sie das wichtigste und sie schwört darauf. Was dran ist, kann ich nicht beurteilen.
    Und halt eine ausgewogene regelmäßige Ernährung. Ordentlich und vielfältig kochen, mit Obst und Gemüse und Milchprodukten und auch mal Fleisch.
    Nicht mittags Leberkäs-Semmeln oder gleich garnix und abends Kekse und Schokolade wie das mal gerne passiert (zumindest mir, da ich unter der Woche viel alleine bin).

    Und das Rauchen ist ziemlich schlecht. Es dauert dann auch eine Weile, wenn Du ganz aufgehört hast, bis das ganze Gift aus dem Körper raus ist, genauso mit dem Amalgam.

    viele Grüße + *daumendrück*
    Elana

    10/2009 ICSI in D, neg.
    01/2010 ICSI/IMSI IVF Pilsen, neg.
    06/2010 EZS IVF Pilsen, positiv
    02/2011 Geburt unseres Lieblings
    06/2012 EZS IVF Pilsen, positiv

  • tomnat1
    Blastozyste
    Beiträge
    940
    • 28. Dezember 2010 um 15:47
    • #18

    Re: Ne rechtliche Frage

    Mädels,

    könntet ihr mir mal sagen wie kann man mit AMH von 0,2 noch spontan SS werden?????????
    Hatte die jenige unter euch wo das passiert ist noch ihre Regel???

    ich glaube nämlich nicht, dass man mit AMH von 0,2 noch schwanger werden kann. Da sollte man auch keine Mens haben. Die Mens kommt von der aufgebaute SH, die wird von den Östrogenen aufgebaut. Und die Östrogenen werden von den Eierstöcken produziert. Wenn die Eierstöcke keine Eizellen mehr haben, dann gibt es auch keine Mens. Die SH baut sich nicht auf.

    tomnat

    Nach 12 Versuche

    [Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/18/06/2012/37/2/Melina/0/0/0/0.png]

  • lisette
    Eizelle
    Beiträge
    7
    • 28. Dezember 2010 um 20:30
    • #19

    Re: Ne rechtliche Frage

    Hallo Tomnat,

    da liegst du Falsch. Man kann auch noch mit einem niedrigen AMH die Periode bekommen.
    Es gibt viele Frauen die mit einem niedrigen AMH spontan oder auch mit Hilfe von Hormonen und zusätzlichen Nahrungsergänzungsmitteln schwanger werden.
    Mit einem niedrigen AMH unter 0,2 (der Wert schwankt auch immer ein wenig) kann man nur sagen das wenig Eizellen vorhanden sind aber nicht wie gut die Qualität noch ist. Deswegen gibt es gerade bei POF Frauen noch Schwangerschaften da ja im Endeffekt nicht die Anzahl sondern die Qualität entscheidend ist.
    Ein niedriger AMH Wert bedeutet aber nicht unbedingt das man seine Periode nicht mehr bekommt.

    LG
    Lisette

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